为什么美剧《权力的游戏》及原著《冰与火之歌》涉及的整个社会和科技的发展是停滞的?

花一艳


冰与火之歌的世界和魔戒三部曲的世界类似,都是低魔世界,奇幻小说,所谓的科技,是不存在的,奇幻小说虽然素材取自地球,但却不是地球,不能以人类文明的发展史来看这类小说,当然,也有这种小说,推荐《美国众神》。


如果以古代为背景,那么这个时代不能够发展,或者不能够有电这类的现代文明出现,这样写小说,很不成样子,如果你是一个写作者,你就万万不会问这个问题了。

冰与火的世界确定有神,有森林之子类似精灵这样的,有异鬼夜王这样的老妖精,有强大的龙,但魔法却没有,或者很低,不能左右故事发展,其幻严肃文学对魔法的使用都是很克制的,真正用魔法来战斗的,《哈利波特》这种,龙母虽然不怕火,但次次开挂都是靠了她的三个孩子,她能御龙飞行,自己却没有飞行的能力,守夜人司令看似很牛逼,不过是个老头子,比别人阅历多了一点的老头子,比如莫尔蒙总司令,莫名其妙的被手下背叛,从背后捅了一刀,然后GG,雪诺死而复生,但却并没有看见光之王,三眼乌鸦虽然能够穿越过去,但布兰仍然是瘸了的,这可能和西方的价值观有关系,所有的英雄都是有缺陷的,强如宙斯,奥丁,也不是十全十美,比如自私,易怒,和不同的女人乱来等,相反的是,我国神话里的人都是一张标准的脸谱,无论是黄帝,还是蚩尤,不是好的,就是坏的,没有其他可言。


流光杂影


在欧洲学电影的小编,用最简单直接的方式教您学会看所有此类美剧。

其实我对大红大紫的《权力的游戏》并不是特别感冒,我相信大多数头条的用户也一样,真实并且接地气的人忙了一天回到家坐在电视机前,可能更在乎观剧的实际感受——主题是否吸引人,剧情是否易懂?情节是否放松?效果是否娱乐?而不在乎一定要在某些论坛上不懂装懂的说出个所以然,装XX。

我不是很粉《权力的游戏》倒不是因为它做得不好,而是看这样的鸿篇巨制,就像是看《大明宫词》、《雍正王朝》、《大明王朝》......要认真看懂,其实是非常累的。像《高堡奇人》、《西部世界》、《纸牌屋》这样的美剧,因为构架极其宏大,脑洞开得非常大,自然就比《生活大爆炸》、《行尸走肉》、《兄弟连》、《越狱》、《血战太平洋》这些给现实比较接近现实的美剧需要更多脑力去分析,记忆,只是角色,历史背景就够人喝一壶,就不要说里面勾心斗角的权谋了。

《权力的游戏》基本上是改编自《冰与火之歌》的,这是美国作家乔治·R·R·马丁所著的史诗奇幻小说系列。按照作者计划,该系列将有7部,目前已经出版到了第5部。

原著虽然是历史架空玄幻小说,但是却瞄准了欧美最热的一个话题——中古神话、中世纪传奇。

《霍比特人》、《指环王》、《纳尼亚传奇》这样爆红的美剧,以及很早之前流行的游戏《英雄无敌》系列,《暗黑破坏神》系列,《帝国时代》系列,都因将主题锁定在这个神话还没有散尽,君主割据,神魔争斗的时代,并且也得到了市场的积极响应,即便没有取得叫好又叫座的成绩,也在受众心中留下了深刻印象,即便是多年以后,依然能被回忆。

比如说小时候在电脑上玩的这款以古代欧洲神话为背景的回合制战棋游戏,很多八零后肯定还记得——

游戏也好,小说也好,虽然是架空创作,但是一定也基于了一些现实,才能引起共鸣。服装,建筑,武器,生活习惯,越是有史可考,越具有说服力,所以说作者在创作的时候,会参阅大量史料。

关于西方古代历史,其实很简单,我们可以简单将其分为以下几个时期:

1. 古典时期——古埃及,古希腊,古罗马

这个时期这三个文敏形成了今天西方文明的基础。由于还是奴隶制时代,所以战争不可避免,大量的极其原始的大规模战争都发生在这个时代。而古典文明留下了大量的神话传说,

那么,《埃及艳后》、《宾虚》、《角斗士》、《斯巴达克斯》、《众神之战》、《木乃伊》、《特洛伊》等作品都是描述这个时期或者给这个时期相关的。在这些作品中,你能看到很多古希腊,古罗马的宏伟建筑,大量奴隶,血腥原始的冷兵器格斗。

《斯巴达克斯》剧照,关于这个时期的作品里的战斗最为原始,野蛮,也最刺激,最吸引观众。

2. 中世纪——欧洲大陆各邦国,教领

东罗马帝国衰亡以后,欧洲陷入了黑暗的中世纪,文化停滞,骑士贵族在教会的怂恿下圈地割据,修建城堡,奴役百姓,而教廷垄断了一切文化解释权,禁锢人们的思维。这个时期是西方历史上最黑暗和愚昧的时期,属于封建时代,战争不断,但区别于古典时期国家与国家之间的大规模战争,中世纪主要是各个领主之间的争霸战,当然也包括了十字军东征。

那么,《圣女贞德》、《勇敢的心》、《亚瑟王》等作品都是描写这个时期的。在这些作品中,你能看到很多阴森的城堡要塞,因为封建领主割据最需要的就是防御工事,大量骑士,还有无数城外的攻城战和城堡内的阴谋,以及各种宗教刑法。

因为中世纪漫长,黑暗,神秘,又留存了大量文化遗迹至今,所以是很多历史架空小说最虚幻取材的丰富的资料库。比如《指环王》、《霍比特人》等,虽然说他们没有确指是哪一个时期,但是其中的很多服装道具兵器,都是基于中世纪为原型。

《勇敢的心》剧照,这个时期的战斗相较于古典时期要文明一些了,多了一些谋略,然而依旧血腥,刀砍斧杀箭射都是常事。

3. 文艺复兴——意大利、西班牙、英国

黑暗的中世纪被文艺复兴终结,从这时候开始人逐渐活得像人,我们可以看到更多巴洛克,洛可可式的华丽宫廷建筑,看到带蕾丝边的大长裙,看到彬彬有礼的绅士和贵族。不管神权愿意不愿意,开始被人权取代。经济全面繁荣,文化全面繁荣。

文学上,有《堂吉诃德》、《三个火枪手》等作品,而有一个非常火,非常伟大的游戏也将背景锁定在了中世纪,那就是《刺客信条》

西方经济,政治,文化,城市,科技等方方面面的全面发展,是从文艺复兴开始起步的。

4. 启蒙运动

资产阶级虽然在文艺复兴积累了财富,但是依然不敢公然撼动皇权和教权,那么到了启蒙运动时期,资产阶级正式希望从王公贵族手中获得更大的权利,不是天神和君主面前人人有阶级,而是宪法下面,人人平等,因此,轰轰烈烈的启蒙运动改变了欧洲,美洲,乃至于全世界的格局。而随着地理大发现,带来的全球海上贸易,更多的航海题材进入了文艺创作的视野。

作品有《基督山伯爵》、《危险关系》、《爱国者》、《怒海争锋》等,火炮,火枪,风帆战舰等是这些作品里最重要的组成部分。

《危险关系》剧照,在这个时期,动脑比动手重要,即便非要动手,也就是两个剑客拔剑较量了,很雅很文明,但是也少了刺激性,要刺激性只能寻求海战,炮战——

《怒海争锋》剧照。

启蒙运动之后,制度的改变带来了生产力的改变,工业革命,一战,二战,人类突破了发展的奇点,经济,科技,人口,社会才开始突飞猛进地发展,而矛盾也越发突出。

那么回到我们的话题,为什么《权力的游戏》中科技近乎停滞。

因为

第一,欧洲古代的科技发展本来就很缓慢,而基于欧洲古代历史的小说最多也就涵盖从古典时期到启蒙运动,在这个阶段里,也就是大棒槌换成了砍刀,砍刀换成了精钢剑,投石机换成了火炮就不错了。《权力的游戏》时间跨度也就是N代人,在历史的长河中,N代人的寿命比起几千年还是沧海一栗。而人类科技是在进入19世纪以后才开始加速发展,在此之前,其实都有点类似于婴儿在撒尿和泥。

第二,《权力的游戏》时间背景是偏向于中世纪的,因为从其中的各个家族的人设来看,只有中世纪的骑士领主贵族具有这种特点。而其中的服装,道具,武器,城堡要塞等,均符合中世纪割据争霸的各领主的基本特征。

最后想补充一句《权力的游戏》大火,是因为美国的电影娱乐工业的发达,无论是古代,还是战争,还是外太空,还是僵尸,还是监狱,或者只是一个同居屋,他们可以把任何题材包装成畅销全是世界的产品。他们就像是过了19世纪科技发展奇点一样。

其实我们的老祖宗留下来的《山海经》,《三国》,《西游》,《水浒》,《红楼》,《金瓶梅》等任何一部剧都不需要怎么修改,其内涵和艺术价值都远超西方这些神剧,然而现状是国内的个别商家和粉丝各种脑残粉HBO,仿佛西方任何一部剧进来,都是好的,都是看不懂就土鳖的.....如今有没有我们自己的作品让全世界的观众痴迷,在这方面我们的“科技”是不是就停滞了,这,也正是今天的影视,娱乐工作者们需要思考和努力的。

相信国产, 希望国产优秀作品早日走向世界!


HannibalLecter


就这个问题,我也想谈谈我的看法。其实不管是电视剧还是原著里,我觉得该剧的剧情着重点并不是对社会和科技的描述,更多的是对人与人、阵营对阵营的叙述。虽然,在剧情发展中会有对社情和科技文明的涉及,但是都不是主体,所以也无法更深入了解这一文明的发展。


当然,除此之外,时间也是一个非常重要的原因。我们看待一种文明的发展和进步并不是一天两天可以看出来的。一个文明的发展是需要时间作积淀的,而权游所展现出来的故事线显然还不够长远,至少我们看到的剧情还达不到要求。

其实,如果非要仔细深究,我们会发现这一社会文明是有进步的。为什么这么说呢?举个例子,就社情而言,大麻雀所领导的底层运动对王权的冲击就是一种进步的表现。人民意识的觉醒体现了一个社会的进步。虽然这次运动失败了,但是唤醒了民主意识远比运动本身更有意义。



除了大麻雀的领导运动之外,野人与北境的对抗其实也从侧面反映出了新旧社会的冲击,原住民与侵略者之间的对抗。这就是对现实社会的反映。


当然,对于看剧的我们来说,安安静静地看剧,了解剧情内容就好了,太过较真反而没了看剧的乐趣。


生活导向


搞得好像是个文明就一定会出现现代科技一样,别的不说,地球上有多少种族都是原地踏步几千年还越走越小,最后还没了的。所以题主的问题就不成立。如果一定要举例,非洲这么多部落,你就是再给他们五千年我估计状态还是现在的部落;亚马逊里的也不用说,玛雅文明还是比较高阶的了,最后还没了。所以,文明不见得一定有固定路径,一切都是偶然的产物。只不过权游里没有出现这种偶然而已。这符合逻辑。


泰仁绒然


学城基本掌握着维斯特洛的所有科技,而且形成了垄断。学城(Citadel)是旧镇的一个建筑群,为七国上下学士们的最高领导机构。他们在此集会、研究和训练新人,学城同时也是大学士们的居所。

参考第七季中山姆和老婆到了学城想要成为守夜人的学士,接替伊蒙学士的位置对抗异鬼,但是山姆所说并不被学城人和大学士所接受,由此可见学城虽然集中了维斯特洛大陆的高学历人才,但是对于敌人还是所知甚少,甚至大部分人都不相信异鬼的存在。权力的游戏中科技主要掌握在学士手中,只有学城才能培养出学士,授给金属项链。大部分平民百姓都不认识字,更何况是研究科学了。

举个例子,一旦某种行为形成垄断,那就很难再有本质性提升了。参考英特尔CPU挤牙膏,无人和我竞争,我为什么要投入大量人员,精力,资源去搞研究?学城也是一样。


Virus008


王小波曾经描写过:取得历史学位后,就可以去写小说了。《冰与火之歌》的确如此。小说完全可以带入十世纪前的欧州历史。(具体论述见相关文章)

而十世纪前的欧州正处于文化衰退的黑暗时代。四百年间,社会和文明不但没有进步,甚至回归了野蛮。以此为时代原型的《冰与火之歌》世界,没有进步很正常。


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