为什么张文顺老先生作为德云社创始人之一,却没有他的股份?

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根据有据可查的历史,张文顺先生并非德云社真正的创始人之一,原因如下:


1、德云社的前身北京相声大会成立于1995年,此时的演出人员并没有张文顺,也没有被传为创始人之一的李菁。那时的演出人员除了郭德纲说相声,王惠唱大鼓以外,其他的演员都是郭德纲从外面请来的,按场付费,大家熟知的王玥波、邢文昭等都是如此,此外还有赵桐光、张文良以及京津二地的鼓曲艺人,都是领份钱演出,郭德纲和王惠自负盈亏。


2、郭德纲在《过的刚好》这本书中提过,他是1998年才和张文顺先生相识,并成为搭档。后来张先生逐渐成为德云社的中流砥柱,不仅在经济上多次贴补郭德纲,而且帮助郭德纲扛住了来自同行以及上级部门的种种压力,对于郭德纲的帮助之大犹如再生父母。所以,郭德纲不仅认张文顺先生为义父,更是在其去世以后,照顾其后代子孙的生活。目前,张文顺先生的女儿女婿及外孙仍然在德云社工作。


3、虽然张文顺先生并非德云社真正的创始人之一,但是对于郭德纲的帮助之大是无人能及的,所以郭德纲乐于在相声中捧他,不仅称他为德云社的创始人之一,还言必称张文顺先生为艺术家,以及宣传其师承于佟大方先生。其实,关于张文顺先生的师承,主流相声界一直是比较含糊的,因为其在学员班时因谈恋爱被开除,此后几十年没有说过相声,但是经过郭德纲的多次普及,现在已经成为既成事实了。


4、既然张文顺先生的创始人身份是郭德纲捧出来的,并非事实,所以没有德云社的股份就很正常。


相声演义


既然是股份问题,那就得理一理利益关系。

就利益而言,虽然德云社成立于1995年,但是那时候的德云社跟现在系统化、集团化的大群体根本不是一回事。那时的德云社还叫“北京相声大会”,由郭德纲、张文顺、李菁牵头组建,名气也小,也算不上有实力。

北京相声大会创办初期,别说郭德纲的徒弟,就是郭德纲自己也没什么名气,这就导致了讲的相声没人看,赚不了钱。

为了维持相声大会的日常运作,张文顺拿自己的积蓄作为补贴,郭德纲又是卖车又是出去跑各种私活,这才勉强让相声大会在市场上活了下来。

这种情况一直延续到了张文顺老爷子退居二线,也就是于谦给郭德纲当捧哏的时候还不见好转。

德云社真正开始赚钱已经是2008年的事情了,但是早在04年,张老爷子就不怎么说相声了。

张老爷子本来就是因为兴趣才在退休后和郭德纲合作,那么郭德纲自然不好意思在公司经济艰难甚至是亏损的情况下拉老爷子入股,毕竟谁也无法预测到后来德云社能如此壮大。

当然郭德纲在张老爷子去世之后,确实做得还算可以,给了张老爷子女儿德云社的管理工作,也会在舞台上念念不忘张老爷子当初的贡献。

其实做到这样,也还算不错了吧。


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德云社前身是郭德纲、张文顺、李菁在上世纪九十年代末成立的北京相声大会,后来改名为“德云社”,2006年成立“北京德云社文化传播有限公司”,法定代表人是郭德纲的妻子王惠。股东是王惠和王俣钦。



德云社初创的时期,生活艰难,依靠相声根本赚不到钱。很多时候都要坚持不下去,这时候张文顺把家里的积蓄拿出来贴补,郭德纲妻子王惠更是把从娘家带回来的一辆夏利卖了,给刚起步的德云社。而郭德纲也是四处走穴,给人写剧本,当主持,甚至在一档综艺节目中关在橱窗里生活48小时。都是为了能让德云社坚持下去,能让相声继续活下去。就这样在郭德纲成名之后,德云社也随之妇孺皆知。



在德云社成长过程中,张文顺可谓居功至伟,他跟郭德纲的关系亦师亦友。在和于谦搭档之前郭德纲固定的捧哏就是张老爷子,张老爷子特点是“嘴碎”,比较能抢话,和于谦是截然不同的一种捧哏风格,甚至郭德纲在唱《大实话》时,都能唱一句捧一句。深受观众喜欢。其实在在遇见郭德纲之前,当过商人的老爷子家里有一定的经济基础,而且已经到了退休的年龄,就是凭借对相声的喜爱,以及对郭德纲的欣赏,和郭德纲一起打拼,在德云社声明鹊起之时遭到了同行的排挤和打压,也是张文顺第一个起身呵斥,甚至拖着病躯去和对方理论。在德云社第一次退社风波后,张老爷子更是坚定的站在了郭德纲的身边,丝毫不因为是自己的徒弟而有所袒护。从这些就可以看出老爷子并不是因为钱而和郭德纲合作,那是因为对相声这门艺术的爱,他心里明白郭德纲和德云社走的路是相声要发展的正确道路。所以张老爷子并不苛求德云社所谓的股份,只是在自己弥留之际,将自己的家人托付给了郭德纲。而郭德纲也是尽心尽力安排好老爷子家人以后得起居生活。并且老爷子去世之时,德云社停掉全部演出,给老爷子办了一场风风光光的葬礼。用郭德纲的话说:办一场最好的白事,看那些人谁能死过张文顺。而张老爷子的遗言更加能提现自己高风亮节希望相声能够发展,德云社能够强大的期望,“致德云社全体:望大家团结在德纲周围,振兴相声事业,振兴2000年代的新娱乐事业,把德云社办到壮大,坚强"。在老爷子去世之后,郭德纲将老爷子的女儿安排进入德云社的管理工作,收外孙宁云祥为徒。更是将他的照片跟自己老师侯耀文一起挂在了德云社的后台。郭德纲不止一次说过,没有张文顺就没有德云社的今天,这是对老爷子贡献的最大肯定。郭德纲和老爷子的感情,岂是一个股份能代替的了的!


吃葡萄不吐葡萄核



在德云社创始人中,张文顺是贡献非常大的一个,因为张文顺2009年去世,那时的德云社还没有现在的规模,郭德纲是这个团队的核心,这个“歪脖子”老头是郭德纲早期的捧哏搭档,他们合作的经典相声《论五十年相声之现状》,更是把他们推向了相声界的顶端。


作为德云社创始人之一的张文顺,他本人是无私的,他从未要求过说分割德云社的股份,在德云社早期他更是投入了大量精力财力,在别人围攻郭德纲时,他站出来呵斥那些诽谤的人。张文顺和郭德纲更是互相视为“忘年交”,他们的情义我们是无法理解的。

在张文顺感觉自己快不行的时候,他找到郭德纲,对他说帮忙照顾自己的女儿和外孙,郭德纲在他身边说:“都有我呢!”于是,郭德纲把张文顺的女儿就在德云社打理一些事务,收张文顺的外孙为徒,他曾说“一半授业,一半报恩。”可见郭德纲对张文顺的感激。

2009年,张文顺去世,德云社所有剧场停止演出,郭德纲带着全体成员为张文顺办了一场风风光光的葬礼,郭德纲说:“办一堂最好的白事,看他们谁死得过张文顺!”张文顺对郭德纲的帮助,郭德纲是记在心里的,而郭德纲又是一个重情重义的人。所以,张文顺到底有没有德云社的股份,已经不重要了。


上官卸任


怎么说呢,观念不一样吧,对人才的观念还是老传统,不可否认郭德纲的业务能力,但是创业元老基本走完,与他的管理能力有莫大的关系,别说别的,郭德纲一场挣多少?其他创始人一场挣多少,要有些杠精非要说只是看郭德纲的,只买郭德纲的票我也无话可说,如果只是郭德纲一个人说,钱一个人挣也就罢了!问题是这些元老也是一起苦过来的,从不火到火,郭德纲一场从几十挣到了几百,再到几万几十万,然而其他元老还是一场几十到几百最多上千的演出费。还不能退出,一退出就是背叛,徐德亮退出后,撺掇张文顺收回德字,徐德亮家境殷实,为什么苦的时候愿意在德云社,而德云社开始火的时候退出了,应该是大家都是一群喜欢相声的人,在郭德纲、张文顺、李菁等人的号召下攒到一起,共同把相声行业做大,这时候的这些人都是真爱相声的一些人,因为不爱这个谁干这个快饿死的行业,这比如王月波,王文林,徐德亮,曹云金,何云伟等人,当然郭德纲是其中的佼佼者,要不然曹金何伟等人也不会拜在一个比自己大不了几岁的人门下,大家也齐心协力力捧郭德纲,让他成为非体制相声行业的一杆大旗。但是等到产业做大了,这些元老们发现自己好像成了给郭德纲打工的了,钱都让一个人挣了,于是乎开始抗争,开始争取自己的权益,家境好的自然先发声,比如徐德亮,我不干这个也饿不死啊,我凭啥给你打工!但是郭德纲为了维持德云社稳定,给出走的人爆各种黑料,极尽挖苦,再加上老和部队的战斗力,出走的人现在没有一个有好名声,上至李菁,徐德亮,王文林,下至何伟曹金郭鹤鸣,反正不是欺师灭祖就是悖绝人伦,唉。其实一开始就采用技术入股,即使股份少一点,大家都有钱挣,也不会有这么多事。张文顺要有股份,女儿也就不用屈居郭德纲德云社打工了,还美名说我郭德纲收留了你,说良心话,那些元老都为德云社的壮大贡献了自己的力量,值得德云社为其提供一点股份,享受德云社发展的成果。如果没有好的激励机制,还会有人出走,如果还是这种德云社有老郭在就德云社就不会倒的这种态度,一旦大众对这一波相声热潮过去之后,未来或未可知!


辣条巨头陆草垫


德云社风雨二十载,郭德纲无疑可以说是这个团体的精神领袖,但如果说起德云社如今的辉煌,不得不提的还有他的创始人之一,张文顺老爷子。


那时,他和郭德纲的作品《论五十年相声之现状》如黑暗中的一道惊雷,直指所谓的“主流相声”和“体制内相声”的弊端。

作品给德云社带来了关注,也带来了危机,后面郭德纲的“非主流相声演员”,其实从那时起就埋下了伏笔。而给郭德纲做捧哏的张文顺老先生曾经便是所谓的主流相声演员,更是北京曲艺团的第一科学员。说这段相声对张老来说,需要的不仅仅是业务能力,还要有很大的勇气。

在老郭和于谦合作之前,张文顺先生也稳坐德云社的第二把交椅,和郭德纲长期作为一对搭档合作。

很多人觉得张文顺没有德云社的股份,是老郭刚愎自用、心胸狭隘,其实非也。

张老先生09年去世的时候,把家人托付给了郭德纲,这种托孤的情谊,岂能是霸占股份、心有芥蒂的两个人能做得出来的吗?

而张文顺的白事,郭德纲也率一众弟子为他风光大葬,葬礼上老郭痛哭流涕,若是张文顺和郭德纲有钱财的嫌隙,想必也不会有这一幕。

而张先生在弥留之际,留给德云社的遗言,是这么一段话:

致德云社全体:望大家团结在德纲周围,振兴相声事业,振兴2000年代的新娱乐事业,把德云社办到壮大,坚强。

德云社弃徒徐德亮被张老先生痛斥,而有所谓的主流相声演员抵制德云社,也会被张文顺所反击,至于钱财方面,他和老郭的感情已经不至于会为了一点股份之类的而有任何不快,两个人都已近乎于家人了。


褚汉辰


一直以来,人们谈到郭德纲德云社内部矛盾时,总是会说的一句话就是,"郭德纲,张文顺,李菁做为德云社创始人"如何如何云云。我听着极其不入耳也不顺眼。我不想做任何铺垫,就想直接问问大家,马云创业之初招收的员工是不是都是创始人?曹德旺起步处于作坊时期的管理人员和工人,是不是都是福耀的创始人?我理解的是,只有投资共担风险者才是创始人。张文顺,李菁从来都没有投资,更没有承担经济风险,并且有了收益还拿工资,发不了工资,郭德纲还欠着他们。风险是由郭德纲一人承担的,其本人更别提拿工资的事儿。所以,张文顺,李菁只能算是创业元老,是早期员工,与创始人不搭边。而谈股份,就是扯淡了。


我佛在我心中



周阿繁


当初相声都快被主流的弄的断气了,基本没人听相声了,那些年正是小品歌曲舞蹈的天下,从那些年春晚可以大概看出来。那些年演小品的陈佩斯朱时茂后来赵本山宋丹丹范伟,赵丽蓉巩汉林,潘长江蔡明郭达,就连冯巩也去和别人搭档演小品去了,再加上姜昆江郎才尽每次教育人的相声只有他自己乐,没有逗乐一个观众后来都被不让上了,相声被嫌弃到什么程度大家可以想象一下。

当初创立德云社小剧场演出根本不挣钱,很多时候还要自己搭钱呢,虽然张文顺也搭钱,李菁也搭钱了,但是他们爱相声没有老郭那么死心塌地,老郭为了补贴相声到处上节目去挣钱,最惨的时候还把老婆的车卖了,张先生心好帮衬着点,但这时候入股,没人想过,郭德纲也不确定以后会这么牛,也没要求张先生李菁他们入股。也怕真经营部下去连累这好朋友,忘年交。就好比你借给朋友50万买房,朋友房子后来涨了三倍,你会去找朋友去多要100万?或者你借钱给朋友50万,朋友去炒股都赔了,朋友就剩自己的一百万了,你不让朋友还50万了?

现如今德云社飞黄腾达,郭德纲照顾好张先生的女儿孙子,作为一个忘年交的好朋友做成这样还不行吗?真拿着孔圣人的要求去要求一个说相声的?去给张先生的后人一些股份?



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德云社的正式成立是2003年,之前一直以北京相声大会的名义攒穴演出。

现在我们看到德云社赚钱,但是在2003年那时候,小剧场相声就是赔本赚吆喝,试问一个看上去包赔的生意,有人愿意接受股份吗?张文顺老先生对郭德纲确实帮助很大,但这种帮助也仅限于经济上的贴补帮衬,不可能去承担股份风险。

股份经营不是什么好事,尤其是没有固定盈利渠道的德云班社,想盈利的唯一途径是演出,但是演出就意味着赔钱,请问谁能张这个口?

“劳驾,您认一半股份吧,今天演出亏损500块,您掏250就行…”。人家陪你演出,演完了没钱分还要掏钱补亏空,而且这种费用不是一次两次,认下了股份就意味着这笔钱要一直掏下去…。真的合理吗?要知道当时的德云社不是现在的金字招牌,对大家来说一文不值,要这种股份做什么?

德云社开始赚钱是在05~06年,但是这时的赚钱可不是小剧场赚钱,这时的赚钱是指郭德纲在拜师后获得了许多帮助,影视、主持、专访、代言,郭德纲俨然成了当年最红的相声明星。更确切的说是郭德纲赚钱,不是德云社赚钱,当时德云社的盈利项目还是小剧场演出为主;录制过几套相声光盘,好像也没赚到钱;一年极少的几场大型演出效益也一般,因为当时的相声票价并不高。

德云社真正赚钱盈利是在2008年之后,这时的相声商演已经初具规模,但收益不错也带来了矛盾,商演都是郭德纲于谦领衔,带谁不带谁就成了问题,带上你有钱赚,不带上你就没钱赚。徐德亮王文林退出其实就是因为这个,一场商演的人数有限,不可能每人都带上,不带他出去商演的直接影响就是收入要比别人少很多。

时间到了2010年,此时的相声市场已经全面打开,全国各地都涌现出各种相声班社,巨大的市场份额吸引了很多人,作为这场相声风潮发起者的德云社无疑是当中最大赢家。不少人就开始有了想法,跟着别人做商演总不如自己挑班做商演好,于是“八月风波”就不可避免的发生了,德云社也差点关门大吉。挺过风波后的德云社涅槃重生,重新抢回了失去的市场,而当初另起炉灶的那些人反倒一年不如一年。

我们回头看德云社的发展路线会发现,当张文顺退居二线的时候,也就是于谦加盟德云社的时候,当时是2004年初。2004年的德云社并没有成为今天的行业品牌,此时的德云社不过是一家很普通的相声班社,并不具备任何商业价值。

说句难听点的话,郭德纲在经营德云社倒闭后,还有可能成立德雨社、德雷社…,那么请问这种股份分配除了承担风险还有什么价值?


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