徐喆nicholas
近期，長生生物（002680.SZ）疫苗生產記錄造假案持續發酵，引發民眾對疫苗安全問題的廣泛關注。一篇王克勤2010年撰寫的調查報道《山西疫苗亂象報道之一：近百孩子不明病因致死致殘》重新進入到人們的視線中。
人們為這篇在當時具有“前瞻性”的文章感到遺憾。“王克勤”這一名字也再一次為眾人所關注。
23日下午3點，大愛清塵北京辦公室，王克勤略顯狹小的辦公室中，野馬財經（微信公號：ymcj8686）就近期關於疫苗事件的熱點問題獨家對話了王克勤。
圖為野馬財經獨家對話王克勤
關於疫苗事件：怎麼能沒有遺憾？
野馬財經：2010年，您的《山西疫苗亂象調查》系列報道曾在全國引起轟動，但最終這件事不了了之。事後，您曾對媒體說“如果山西疫苗事件得不到很好處理。類似問題會在全國不斷重演。”2016年，“山東濟南非法疫苗案”重演歷史。8年過去，疫苗亂象仍未杜絕。對此，您心中有遺憾嗎？如何避免類似的疫苗問題再次發生？
王克勤：怎麼能沒有遺憾？如果我對這個行當不瞭解，我沒辦法講這句話。
2010年疫苗報道發表後，我在《中國經濟時報》成立了疫苗救援中心，由20多個大學共計40多名學生組成的義工團隊，他們輪流在辦公室支持我，接全國讀者的電話，蒐集更多案例。
這些慘痛的案例我現在還保存著。
野馬財經：能舉一兩個例子嗎？
王克勤：當初做疫苗事件調查時，有個例子至今仍令我難忘。山西太原有位年輕的母親，孩子8歲前健健康康，但在接種疫苗後夭折了。
孩子死後，他的家人用“陰陽八卦”給孩子母親算了一卦，認為是孩子的母親把孩子咒死了。全家人將罪責都推到孩子母親身上，大家都不理她。這得是多大的折磨啊。最後聽說這位母親在太原街頭瘋瘋顛顛地乞討（說到這裡，王克勤眼睛裡依稀泛著淚光）。
疫苗本來是預防疾病的，相當於穿了一件“防彈衣”。孩子如果穿了一件合格有效的防彈衣，悲劇也許就不會發生。
野馬財經：當年簽發您疫苗報道的時任《中國經濟時報》總編輯包月陽，隨後被免職。您是如何看待老包的？
王克勤：（聽到老包，王克勤先是露出了笑容，隨後朝側面一抱手作揖並說道）他是被我“幹掉”的3個主編之一。事後，我曾對老包說，“對不住啊，因為我的報道害你丟了工作”。老包對我說，“求仁得仁，是你成就了我”。
就像網上那篇文章說的那樣，我倆喝得爛醉，喝進了醫院，這事就不再提了吧。現在我倆還時常聯繫。
大家共識是希望“中國疫苗更安全”
野馬財經：您如何評價前兩天刷屏的《疫苗之王》這篇稿件？
王克勤：對《疫苗之王》這篇稿件我不做任何評價。我希望能夠有更多人站出來說疫苗，至於說得專業不專業、好還是壞，自會有人去判斷。
野馬財經：我們注意到，曾任中國疾病預防控制中心主任王宇在2010年兩會上直言，部分國產疫苗質量不達標，監管部門缺少對這些疫苗大規模上市後的系統評價。有些疫苗質量在大規模人群使用中完全達不到質量標準，與進口疫苗相比，質量檔次差很多。那你認為，我們應該如何避免類似的疫苗問題再次發生？
王克勤：要全面客觀地選擇能解決問題的手段。比如，我們在當年山西疫苗案中發現，包括經營疫苗的企業和疫苗流通領域監管存在嚴重的問題，包括《中華人民共和國疫苗條例》等都存在一些漏洞，這些漏洞給不法公司有了可乘之機。
這些年我也在關注疫苗的一些案例，從現在看，疫苗流通領域的監管已經在逐步完善，現在疫苗冷鏈運輸的要求基本都能達到了。這次問題卻是出在疫苗生產企業。
野馬財經：這次大家有很多情緒，有人無奈嘆息，也有很多謾罵？
王克勤：我看到這幾天大家情緒很激動，有謾罵，也有唉聲嘆氣，但我相信關注疫苗案的公眾都有一個公共的願望，那就是讓疫苗在中國變得更安全，讓“中國疫苗更安全”是大家內心深處一致的共識。
這次也完全突破人的道德底線了，我真的沒想到。疫苗製造行業是暴利行業，有一句話“賣疫苗就是賣水”。這些企業能獲得暴利的情況下，還如此瘋狂？
這理應引起全社會的重視，也需要監管層系統性地解決問題。
希望代價小一點速度快一點
野馬財經：很多人都有疑問，我們還能相信國產疫苗嗎？
王克勤：我在多個場合都回答過這個問題，我每天也會接到不同的電話，很多家長也很焦慮地問我這樣的問題，在2010年我的報道出來後，我也跟很多專家一起交流。
可以這樣說，這些年來，我們國家的公共衛生領域正在不停地進步，理性地說，我認為應該堅定不移地接種疫苗，而且要及時地接種疫苗。
野馬財經：現在是國產疫苗的至暗時刻？
王克勤：我認為現在是中國國產疫苗的至暗時刻，可是我們相信情況會慢慢改變，會變得更好。我
只是希望整個轉變代價能小一點，速度能快一點，受傷的老百姓能少一點。這麼多年，我一直對國產疫苗的質量問題感到很擔憂。我們的疫苗質量與發達國家相比，存在差距，這也是事實。這次長生生物疫苗案發生，也是行業監管體系存在漏洞的體現。
我注意到最高層已經做出了批示，將一查到底。我認為還要從制度上對問題進行反思，這個長生生物到底是怎麼獲得批文，相關部門的監管漏洞是如何產生的，這些都需要查實，並向全社會公佈。
“我無法成為苦難的旁觀者”
野馬財經：就在您從《中國經濟時報》離職後不久，您設立了大愛清塵基金。大愛清塵基金的設立與您此前調查記者的身份有何淵源？
王克勤：每個人都不是一座孤島，我無法成為苦難的旁觀者。
現在做大愛清塵基金與以前做調查記者其實是一脈相承的。原來是通過寫報道來爭取弱者的權利，現在則是救起一個又一個生命。
野馬財經：梁漱溟有一本書名為《這個世界會好嗎》，相信您一定看過。做了多年的調查記者，您對這個世界有何展望？
王克勤：努力不一定會改變，但是不努力一定不會改變，在最糟糕的時候我們還是要努力堅持改變。
我現在的絕大多數時間都在做大愛清塵。大愛清塵基金設立於2011年6月15日，是致力於推動預防和最終消除塵肺病的公益組織。目前，大愛清塵已經在全國28個省市區累計幫助塵肺病農民7萬多人，其中醫療救治2659人；發放製氧機2955臺；助學塵肺家庭子女7225人；發放愛心包裹68339個，幫助那些塵肺病病人。
早年間，我更關注塵肺病的來源問題。這幾年，我們的重心轉向救助病人。
雖然王克勤的事情在當時來說是引起了很大的轟動和不平，但事實永遠會向正義傾斜，調查記者這個行業也會崇信進入人們的視野中。
野馬財經
我們喜歡把記者叫作‘無冕之王’，但實際上，記者也分很多種。
最瀟灑的記者是娛樂記者。
然而，對社會最有價值的，肯定不是娛樂記者，也不是文筆最好的記者。
真正的好記者，是有良心的記者。
從調查記者王克勤的身上，我們清楚地知道，當一個有良心的記者，是多麼的難。
一名記者，因為揭露問題疫苗，從而丟了飯碗，更離奇的是，批准揭露文章見報的總編，也因此丟了工作。
震驚，苦澀。
這個社會到底是哪裡出了問題呢？
其實何止是記者，各行各業都存在類似的情況，有時候我們聊天，說到身邊的某個人，因為講實話，有良心，最終倒了黴。
相反，懂得溜鬚拍馬，見人說人話，見鬼說鬼話的另外一些人，常常是混得很好的。
我們習慣於把這種能力，叫作‘有經驗’。
換句話說，在我們看來，一個在社會上混得好的有經驗的人，等同於會說假話空話的人，不得罪人，或者懂得哪些人能得罪，哪些人不能得罪。
記者也是同樣道理。
久而久之，像王克勤這樣的記者，就被淘汰了，混不下去了。
社會依舊存在，只是你看看，在我們身邊那些混的好的人，是不是大多戴著假面具，而那些願意講真話，辦實事的人，大多不如意？
王克勤，他還有機會回去當他的調查記者嗎？
99隨便
當下中國最具危險性的正當職業只有兩個：1；奮戰在第一線的緝毒警察
2；具有良知的敢於揭露真相的記者
對於緝毒警察，又稱禁毒警察
上圖是百度百科對禁毒警察的介紹.販毒分子基本是亡命之徒，為了不讓毒品殘害百姓，禁毒警察與毒販們鬥智鬥勇.電影中禁毒警察或是臥底毒販之中，或是在深山野林中與毒販交火，皆是取材現實中的原型，每年在打擊毒品犯罪中，中國大約有300民以上的禁毒警察光榮犧牲，1000名以上的禁毒警察光榮負傷.甚至在家人為犧牲的警察掃墓時都要做好保密措施，以防被毒販報復.所以毫無疑問，禁毒警察是當下中國最危險的職業.
2；具有良知的敢於揭露真相的記者.
上圖為2010年揭露山西疫苗亂象的前調查記者，大愛清塵基金創始人，王克勤先生.
事實的真相，往往不如書本電視上的美好.社會是有黑暗面的，而且當下黑暗面涉及範圍廣，深度深，往往牽動著諸多權貴的利益.在當下中國，對於真相的揭露，是有代價的.這幾天長生生物疫苗造假案火了，但其實早在2010年3月17日，王克勤記者在經歷了半年多的調查，便在中國經濟進報發表了《山西疫苗亂象調查》.在發表完之後即遭到免職，經濟進報的主編也收到處分.
上圖為2011年揭露地溝油事件的記者李翔.
河南洛陽電視臺記者李翔在2011年報導完地溝油事件後，在9月18日遭遇劫匪身中10幾刀身亡.當然事發後，經李翔的領導及多方面調查後表示，李翔的死與揭露地溝油無關.
上圖為百度百科上1.28深圳南都記者被打事件.
不得不說，敢於揭露真相的有責任心的記者，也是一個高危職業，面對黑心的大財團，大利益集團，大權貴，這些記者及其家人的的生命是經常受到威脅的.可是如果沒了這群從事這個高危職業的有良心記者，很多驚天的黑幕，將永遠被埋葬.
徐喆nicholas
記者這個職業從正常角度來說是一個讓人又愛又恨的職業，為什麼這樣說呢，記者分為很多種，最讓人厭煩的當屬所謂的娛樂記者，每天沒事只是去報道這個出軌那個勾肩搭背的東西，沒有一點實際意義和營養成分，用普通人的眼光來看屬於多餘品種，還有一種讓絕大多數人敬佩喜歡的記者，這些記者專門調查和報道不平事，深挖那些對社會有害的人和事曝光出來，這種記者最讓人敬佩，但是這樣的記者也容易招人記恨，記恨的人都是一些被記者挖出問題或者那些自身有問題害怕被記者挖出來的人這些人心虛。
像後面這種記者也分為幾種，有些是發現了問題不敢說真話報道出來的，有的不畏強權而敢於把黑色產業鏈曝光出來的，而不畏強權的記者是最讓人敬佩的，這種記者也是最容易得罪一些達官貴人和有身份有錢的人，因為這類記者調查和報道出來的東西都是見不得光的，所以那些自身有問題的人最記恨和害怕被這種記者盯上，一旦被盯上基本上就是麻煩加身，因為自己不乾淨所以就害怕被盯上。
對於這種記者做的是是神聖的，也是非常危險的，破壞了別人的仕途和財路，影響到了一些人的利益，很容易受到打擊和報復，所以幹這行的良心記者的人身安全是很難保證的，輕的就是被警告，嚴重一點的就會被從職業上進行打擊報復，最嚴重的是人身安全上的威脅不是沒有，所以說做這類有良心的記者承受的危險和壓力還是非常巨大的，不是一般人能做也不是一般人敢做的。
有些時候就算知道了真相但是也是沒辦法訴說和解決，受到的約束太多，各種各樣的規矩使得就算你知道了真相也沒辦法把真相隨便公佈出來，因為會造成非常大的影響，所以會被叫去談心喝茶，這是非常無奈的，畢竟普通人的力量有時候是很難撼動一些勢力團體，就像六年前揭露問題疫苗導致多名兒童身體致殘的記者王克勤，最終的結果是他自己丟了工作，而事情也沒有按照他的意願發展，被強大的存在干預淡化掉真實的情況。
可以說王克勤當時對於那次疫苗亂像問題的調查和公佈的確是轟動了一時，但是整個事件的發展到最後竟然不了了之，可以發現其中的無奈，揭露了問題但是並不代表能按照自己的意願方向去發展，有些不明的力量的強大程度遠遠超出人們的想象，事實證明有些東西關聯一起的人和事其實大到無邊，單獨的個體個人是不可能在一些特殊的領域立足的，需要的是多方面的“相互扶持”才行，不然不可能安然無恙的立足，正所謂有福同享一方有難八方支援，這是一個整體，誰出事都會影響到大局，所以是很難動得了這種蛋糕的，畢竟這塊蛋糕人人有份。
在當年的疫苗亂像調查報道後，事情最終不了了之，沒有再起什麼波瀾，而王克勤最終也因為做這件事的調查而被炒魷魚，可見他觸動到的東西有多巨大，事後他也發表了自己的看法說到那件事如果得不到很好的解決，那類似的事情肯定會重新上演，現在果然應驗了他的話，兩年前的假疫苗事件，再到今天的假疫苗事件無不反應出來裡面的亂像。
而這次事件的發生應驗了王克勤的話，說明他對這些深層次的東西瞭解的非常透徹，但是他這個曾經的記者也是無奈的，沒辦法改變什麼，只能把自己知道的東西說出來，其他的沒辦法改變，他這種記者對得起自己的良心和完全對得起大家，捨身取義這種事情不是每一個記者能做到的，從王克勤的無奈中也側面的反應出來看似表面的東西里麵包含的人和事不可想象，難怪會有人在製假這種事情上這樣胡來，底氣來自哪裡相必不用多說，所以說社會很複雜，比表面上看到的東西複雜得多。
希望這件事能調查清楚，徹底的嚴查這種嚴重的行為，畢竟受害的是一個個兒童，一個個家庭，老百姓的事情不是小事情。把這類事情牽扯到的人全部嚴辦，給那些受到傷害的孩子一個交代，也應該加大對敢於揭露和曝光那些違法行為的人和企業給與獎勵和保護，畢竟有過非常多的記者犧牲在崗位上面都是遭人報復傷害致死這些都是英雄，。
無法超越的足跡
對記者素有無冕之王之稱，雖然後來提的少了，但毋容置疑的是，素質高的良心記者，真的是用心靈來維護著尊嚴，用生命來履行著責任。今天假疫苗的被揭露，王克勤事件肯定會被重新提起。同情、憤慨心情悠然而生。但是，仍對記者行業頗為崇敬，不能因為類似王克勤案例，就擯棄記者捍衛正義、撲捉陽光的責任義務和使命！～調查記者這個職業頗有公安偵探性質，多在風口浪尖且自己在明處，隨時都有生命危險。媒體應該對調查記者的待遇高於其它記者！
