爲什麼詹姆斯才三冠,卻超越奧尼爾、科比、鄧肯的歷史地位?

小智體育


現在的美國很多媒體(特別是ESPN),在給出NBA歷史巨星排名的時候,都把詹姆斯排在了第二位,僅僅次於喬丹!

詹姆斯之所以在媒體心目中有這麼高的評價,個人覺得一方面是詹姆斯創造了各種偉大的記錄,比如各種最年輕的得分記錄,生涯30000+8000+8000,季後賽各項數據幾乎都是排名前十。另一方面是這個時代沒有與之抗衡的球星,詹姆斯已經連續八次進入總決賽了,雖然只拿到了三個總冠軍!

而且只要有他在的球隊,就被認為是總決賽的有力爭奪者!

但是就目前來看,個人覺得詹姆斯的歷史地位還沒有那麼高,最起碼還得排在科比和鄧肯、奧尼爾之後!

科比和鄧肯職業生涯都是5個總冠軍,一人一城得影響力也並不比詹姆斯低!詹姆斯比他們兩個多的是常規賽MVP,其他方面,真的沒有任何優勢!

而奧尼爾在本世紀之處以絕對核心拿到三連冠,職業生涯四個總冠軍,詹姆斯目前也比不上!


按照詹姆斯現在的情況,之前我給他的歷史地位是第9,排在科比、鄧肯、奧尼爾等人之後,也許等詹姆斯退役的時候,再多拿一兩個總冠軍,或者再創造各種記錄,也許這個排名還會有所變化吧!


小明運動匯


詹姆斯目前的歷史地位已經在第6~7名左右,而奧尼爾、科比和鄧肯的歷史地位已經也在6~10名左右。

有人把詹姆斯排在了奧尼爾、科比和鄧肯前面,我認為應該是詹姆斯的得分數據比鄧肯和奧尼爾出色,而科比的FMVP次數和常規賽MVP次數沒有詹姆斯,所以就把詹姆斯排在了他們的前面。

詹姆斯目前常規賽歷史總得分位居第七位,已經達到了31038分,而詹姆斯的季後賽總得分已經來到了NBA歷史第一位,6911分。奧尼爾生涯總得分為28596分,位居歷史第八位,但沒有突破30000分大關。鄧肯生涯總得分為26496分,位居NBA歷史第14位。他倆的生涯總得分均沒有詹姆斯高,而且詹姆斯的4次常規賽MVP還多於鄧肯的3次和奧尼爾的1次。

所以即使鄧肯有五個總冠軍3次FMVP,奧尼爾有4個總冠軍和3次FMVP,但歷史地位仍然沒有詹姆斯高。而科比生涯總得分33643分是高於詹姆斯生涯總得分的,但科比職業生涯只獲得了兩次FMVP和1次常規賽MVP,均沒有詹姆斯的4次常規賽MVP和3次FMVP多,所以有人就把科比的歷史地位排在了詹姆斯的後面。

但我個人認為詹姆斯的歷史地位其實並沒有超過鄧肯和科比,詹姆斯的歷史地位在6~7名,而科比和鄧肯其中一人也能排在歷史的6~7名。詹姆斯的總冠軍數量確實沒有科比和鄧肯的五個總冠軍那麼多,詹姆斯職業生涯只收獲了三個總冠軍。在總冠軍數量的評比上,詹姆斯無疑是吃了大虧的。

而且FMVP評比中,詹姆斯三個也只比科比多一個,跟鄧肯持平。而且鄧肯和科比的生涯總得分也沒有跟詹姆斯差太多,尤其是科比。

現在把詹姆斯的歷史地位放到科比和鄧肯前面,還為時尚早,如果詹姆斯退役了,估計能把詹姆斯的歷史地位排在歷史第六的位置。如果詹姆斯取得五冠的話,那他說不定能進入歷史前五。

以上是我的個人觀點,如有不同意見,歡迎大家在評論區討論。


籃視野


詹姆斯的偉大有幾個原因,他奪得過3次總冠軍,但這只是他進入排名的基礎。詹姆斯保持著很多歷史最年輕紀錄,擁有長達15年的巔峰,再加上他現在是聯盟最大的招牌,媒體力捧的聯盟第一人,你很難將他放在歷史前五之外。否則,你好像就是在蔑視現在的整個時代。

第一,對於沒有到達生涯末期或者尚未退役的球員來說,歷史排名包含著對未來的期許。詹姆斯還有三年左右的巔峰期,媒體相信這樣的球員還有再創輝煌的可能,三個冠軍未必是他職業生涯榮譽的終點。比如,在2010年湖人兩連冠時,那年夏天,科比被媒體無數次拿出來和喬丹做對比,一度被排進歷史前五,但湖人在第二年水準下滑,科比沒有奪得第六冠,在他退役後歷史地位大部分都只能排在第12名。詹姆斯目前的狀態與科比同理,當世第一人總是會得到媒體的一些垂青,等退役後又另當別論。

第二、詹姆斯在2016年的表演令人印象深刻。詹姆斯在熱火奪得的兩冠並沒有大幅提升他的歷史地位,因為人們認為他是依靠強力的幫手才走到了總決賽舞臺。而在2016年的6月份,詹姆斯帶領騎士4:3逆天翻盤戰勝73勝的勇士,人們終於不吝惜自己的讚美,將詹姆斯送上了頗高的位置。

第三、詹姆斯保持了長時間了聯盟第一人的地位。奧尼爾、科比和鄧肯很少在沒有爭議的情況下被公認為聯盟第一人,而詹姆斯從2009年起就超越科比成為聯盟第一人,哪怕讓勇士王朝在他身上四年奪得三次冠軍,人們依然堅信他是聯盟中的最強之人。這種認同感同樣能夠提升他的歷史地位。


吳權林


今天剛看一統計。季後賽最後十秒絕殺或追平比分的關鍵球。喬丹47%,科比23%,詹姆斯52%。對不起黑子們,詹姆斯總計23投12中。科比22投7中。喬丹數量有點少。科比20年生涯帶領湖人5次問鼎總冠軍,但有多少次打進總決賽?又有多少次沒有進入季後賽?詹姆斯菜鳥季沒有進入季後賽,9次總決賽,其實總冠軍並非唯一,但一定佔決對話語權。所以二人都很偉大。畢竟籃球是團隊運動,強如喬丹也只有六冠而已。都退役時再來看看誰主沉浮。拉塞爾,張伯倫,喬丹都真真正正統治了一個時代。後喬丹時代,我不認為科比統治了一個時代,他被大家敬仰只是他不服輸的精神。而真正統治一個時代的NBA球員只可能是勒布朗。庫裡也只是開創了一個全新的NBA打法,因為他還沒有證明長久的巔峰期以及FMVP


李文雲240


呵呵呵。中國有句話,叫做蓋棺定論。就是說,詹姆斯的歷史地位,只有當他退役後,才有準確的說法。現在嘛,天知道說他超越奧尼爾、科比、鄧肯的,是不是他團隊的御用媒體?



(勒布朗歷史地位蓋棺才能定論。)

第一、當詹姆斯退役後才有更為客觀的評價。毫無疑問,截至目前 ,詹姆斯已經取得了令人炫目的數據和榮耀。但譭譽參半,個人凌駕於球隊之上,以及當年棄船而逃,都給他歷史地位排名造成了爭論。

第二、詹姆斯至少還有五六年,現在評價不公平。一方面,對他自己不公平,比如他還可以拿很多冠軍,又比如他還可以拿很多個人榮譽。另一方面,對其他球員也不公平,因為其他球星也暴露了他們英雄遲暮時的窘態,而勒布朗卻還正壯年。

第三、科比的例子在前,詹姆斯排名不會太高。科比當年連續奪冠的時候,一些好事的媒體也說,科比歷史地位緊追喬丹。而當他真正退役的時候,輸掉的兩次總決賽以及前三個冠軍報大腿的情況,也被客觀擺出來了。勒布朗也一樣,輸掉六次總決賽,兩次總決賽被橫掃,同樣註定了他不太可能有很高的歷史排名。

從目前來看,鄧肯已經被毫無爭議的認為是歷史第一大前,而奧尼爾也是毫無爭議的第一中鋒 勒布朗超過他們的歷史地位不大可能。勒布朗還得希望KD不要衝擊他的歷史第一小前的地位,否則歷史地位還會下滑。


TC烏鴉嘴


今年就是詹姆斯試金石!現在的球隊應該比騎士沒有差,如果詹姆斯能帶隊打進第二輪就算詹姆斯有能力!如果進不了前四,還有什麼資格排歷史第二,那就是個數據刷子。今年的騎士如果打進季後賽也是打詹姆斯的臉,今年西部有兩把刷子,威刷和詹刷看看誰厲害,詹姆斯能力真的被高估,他的數據來自50%控球和無限開火權!湖人隊如果還是詹姆斯控球達50%估計季後賽都難!詹姆斯歷史地位等他退役那天會有公平的排位,如果詹姆斯帶湖人奪不了冠!歷史前五肯定是進不去的!


南海皇城147087072


其實討論這些毫無意義,估計討論下來又是一場口水戰,公說公有理婆說婆有理。

既然是歷史地位,不能單單的從總冠軍來衡量,肯定是綜合性來權衡一個人的地位到底在哪,媒體也不是隨隨便的就讓誰第一。在美國媒體CBS最新一期的NBA50大巨星排名中,詹姆斯的歷史地位已經上升至第二位,遠遠超過科比的歷史第十,對此很多球迷都表示想不通,其實所實話他們的地位誰低誰高,對我們最求球星毫無影響,但是平心而論,論影響力,論數據,論榮譽,其他三人誰有詹姆斯影響力大,誰有他數據強悍,誰有他榮譽多,就抓住他冠軍一項沒有其他人多,那如何是按照冠軍數量來排歷史地位,這四人都恐怕不知道排到了哪裡。

常規賽總得分詹姆斯估計只要一個半賽季就可以超越科比,季後賽總得分已經是NBA歷史第一,月最佳,周最佳都是詹姆斯最多。最佳陣容,最佳防守陣容,最有價值球員,進全明星次數等等,似乎這四人都差不多。畢竟都是聯盟最頂尖的球員。

下面我們來看看這些資料

MVP積分:詹姆斯第2,奧尼爾第7,鄧肯第9,科比第11。
效率值:詹姆斯第2,奧尼爾第3,鄧肯第13,科比第23。


每48分鐘的勝利貢獻值:詹姆斯第6,鄧肯第13,奧尼爾第15,科比第55。

累積勝利貢獻值:鄧肯第6,詹姆斯第8,奧尼爾第11,科比第18。

真實正負值:詹姆斯第1,鄧肯第12,奧尼爾第20,科比第34。

替換價值:詹姆斯第1,鄧肯第6,奧尼爾第15,科比第16。

MVP數量:詹姆斯4個,鄧肯2個,奧尼爾1個,科比1個。

FMVP數量:詹姆斯3個,鄧肯3個,奧尼爾3個,科比2個。

四人影響力排名:詹姆斯第1,科比第2,鄧肯第3,奧尼爾第4。

結論:詹姆斯的高階數據、雙料MVP僅次於喬丹,現代籃球第二人;科比這些數據幾乎都是這四人中倒數第一,雙料MVP最少,且是5人當中唯一不能單賽季包攬冠軍 MVP FMVP。去年底,美國四大權威體育媒體的科比排名,都是歷史12。我覺得12不至於,前10肯定有,應該在8-10之間位置徘徊,你們覺得呢??


小智體育


我看問題恰恰相反,怎樣去衡量一個球星的歷史地位?以前也許是各種數據,榮譽,自詹姆斯開始這些正常的東西變味道了。首先,東部巔峰抱團三打一三打零保證年年進總決賽和保證季後賽數據漂亮,這不是詹姆斯能力多強,隨便一個歷史前二十的,百分之百也能做到年年三打一三打零進決賽,數據也照樣漂亮。最明顯的例子就是和單核或無核球隊不停搶七提升自己數據。那麼怎樣才能體現歷史地位呢?那就是面對同級別的對手的勝率。也可叫做同級別對手對抗的統治力。恕我直言,詹姆斯在這種真正體現能力的比賽中,勝率竟然只有百分之三十幾!而且還是被單核司機,老年馬刺,自我培養勇士這種實際上實力還要弱於詹姆斯的三巨頭隊伍吊打。在這種以強勝弱的比賽中都能老輸,試問歷史前二或者歷史前五能力這麼差的人都可以當了嗎?按這個邏輯,杜蘭特豈不是歷史第一了?還有媒體的排名,所謂媒體不待見科比將科比排在十二將詹姆斯排在第二,這種邏輯簡直是笑話。舉個例子,科比打的巔峰馬刺三巨頭無奈,而詹姆斯被老年馬刺三巨頭橫掃,以相互戰績勝負差距多少的邏輯講,科比大於鄧肯,鄧肯大於詹姆斯,那麼請問科比和詹姆斯誰厲害?


看不起藉口多的慫貨


其實巨星的個人能力沒有多大區別 非要貶低別人那就是傻子了 非要爭個你高我低 詹姆斯有詹姆斯的傳奇並且還在延續 他的路還會很長 科比鄧肯不僅加起來有十冠 最重要的是他們在各自的球隊待了二十年 高潮低谷不曾離開 一個內斂 一個張楊 一個樸實無華 一個完美如畫 科比有句話說的好有多少人愛他就有多少人恨他 科詹杜是二十一世紀外線最強大的超級巨星 誰也沒法否定 33歲的詹姆斯去了天使之城 我希望所有人放下偏見去祝福他 他迎接了新的挑戰 我更希望詹姆斯多打無球來延長職業生涯 這世界沒有超人 順便說下西部競爭完全碾壓東部 有人嘲笑西部第八的掘金說什麼狗屁黃金雙槍 可笑的是人家的戰績有五十勝 希望新賽季湖人能進季後賽 火箭能殺死勇士


夢裡花落知多少131611200


為什麼問這麼愚蠢的問題?根本就是胡扯,何止科比奧尼爾,還有賈巴爾、伯德、魔術師、拉塞爾,這些人都沒超過。就算韋德也應該排在五黃前面,韋德的第一冠,無可爭議的單核奪冠,莫寧、佩頓、奧尼爾都在暮年,總決賽韋德靠一己之力帶給摸寧和佩頓戒指,沒他這兩個被喬丹耽誤的球星也可能面臨無冠結束職業生涯。之後就是五黃和龍王來投,才有的五黃的前兩冠。五黃的第三冠假球成分非常高,那是聯盟送給克利夫蘭的禮物。


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