如何看待山東將成爲第二個東北這一說法?

楞香媽咪


感謝有機會回答這個問題,不知道這個問題從何而來,個人覺得山東絕無可能成為第二個東北的。下面藉此機會簡單談談我的看法,希望跟各位朋友共享。

東北經濟為什麼成今天這樣?

東北經濟衰落已經是持續很多年的事情,那麼東北經濟為什麼衰弱?我們需要搞清楚,個人認為東北經濟衰退的幾個原因分別是:第一、資源枯竭;東北盛產煤礦和石油等資源,石油資源尚且可以維持但是煤礦基本已經枯竭了,以煤礦等資源為主導產業的地區一旦資源枯竭轉型困難不是一般的大。第二、沒有交通優勢。東北地區唯一的出海口就是遼東,也是東北地區最大的貿易口,海運(或者水運)的價格要比陸運低很多;但是正是如此在如今以陸運為天下的階段,東北地區因為天氣原因又不適合進行大規模的高速、高鐵建設(每年從10月開始下雪),就算是修建高速和高鐵也無法正常使用。所以基本東北地區的經濟很難獲得其他地區的支持,基本都是自成一家,內部消化。第三、人口不足東北的計劃生育估計是全國執行最好的,生育率不足,導致東北地區是老齡化最嚴重的地區,加上很多年輕人都逃離東北使得本身生產要素嚴重缺失,經濟也就缺乏動力。近些年東北一直在大力進行旅遊開發,希望通過旅遊帶動東北經濟,目前雖然有效果但是還是不夠。

山東存在這些問題嗎?

截止2017年底,山東全省實現生產總值(GDP)72678.2億元位居全國第三位,與第四名浙江具有2萬億的優勢,其生產總值比東三省加起來還要多1.7萬億,說句不好聽的話就算是如今山東經濟停滯不發展,東三省按照目前的發展速度10年8年也追不上。那麼山東的經濟會出現東北的問題嗎?我們一一進行分析。

第一、山東不屬於資源型省份

根據數據顯示,2017年底山東三次產業構成為6.7:45.3:48.0,其中工業產品主要由上圖所示,基本是

食品、服裝、製藥、家電、鋼材和汽車裝配為主還有動車。可以看出其工業產業種類齊全而且高汙染和高耗能產業(原鋁和化學農藥原藥等)已經在大幅減產。就在這樣的情況下山東2017年的經濟增長為7.4%,說明這些淘汰產業並不是其支柱產業。

第二、山東不僅僅是港口省份而且陸路、航空交通也發達

根據數據顯示

,2017年山東鐵路、公路、水路共完成旅客運量6.5億人次(吉林省為3.37億次),貨運量32.3億噸,沿海港口貨物吞吐量15.2億噸,同期的吉林省貨運量只有6億噸(遼寧22億噸),而作為東三省最大港口的遼東的貨物吞吐量為11億噸。所以綜合來說山東不僅僅在海、陸、空等方面都具有很大優勢,這點是毋庸置疑的。

第三、就是人口了。這點更不用擔心,山東省一直是我國的人口大省,省內常住人口過億,2017年自然增長率10.14‰,有充足的勞動力支撐。不會出現像東三省勞動力外流的情況,因為本省就有很多經濟發達地區可以容納這些勞動力。

綜上,山東絕無可能出現東北三省這樣的情況,而且山東經濟正處於向高新技術轉型時期,目前高新技術產業產值佔規模以上工業的比重為35.0%,這樣的一座省份註定是要騰飛的。歡迎各位留言或者私信勇勇雜談壹貳叄參與討論,原創不易記得點贊哦。


勇勇雜談壹貳叄


作為一個山東人,在東北上過大學,也有一些遠親在東北定居,現在在上海工作。以我個人經歷和想法談一些體會。

首先在工業領域,東北是國企重工業為主,結構比較單一。山東輕重工業齊全,民營經濟也算髮達。在工業結構上山東的更為合理優化,抵禦風險的能力較強,不會突然之間凋敝。但是,要謹慎的是,兩個地方的工業產業都偏重於傳統產業,當前都是相對過剩,都需要去產能的,在這種環境下,山東面臨的局面並不樂觀。

其次在農業領域,東北以糧食為主,地大但一年一熟,偏重於規模。山東農業種類較豐富,蘋果,梨,壽光蔬菜,金鄉大算,都是全國知名的,輻射影響範圍較大,這是東北絕對無法比擬的。但是,山東農產品銷售始終是個大問題,我小時候家裡就大規模爛過大蔥,西瓜,辣椒,今年正在大規模的爛菠菜。產出能否轉化為收入是農業發展的大問題。但由於農業佔比不大對整體影響有限,可是農業是小規模經營,影響面很大,因此風險也很大。

第三是政策和經濟環境。這個對東北影響很大,投資不過山海關就說明了東北經濟環境的惡劣。但是,作為一個地道的山東人,心裡很清楚山東環境之差。我在外求學一年受的委屈沒有從下火車到家這一路受的委屈多

。也見過開個作坊隔三差五就有人來找麻煩。青島的天價蝦已經砸了山東的招牌。在這方面不加註意,環境會近一步惡化,到時候資本不敢進來了,就真的成了另一個東北了。

第四個方面是人口。山東人生育率還可以,這在當前絕對是好事,另外山東人重教育,人口轉化為人才資源的比率極高,但是外流現象很嚴重,解決這個問題也是靠環境政策。大學生回家就業要花個幾萬張才能謀個職位,這點與東北很類似。

綜合這四個方面,決定山東能否成為東北的主要是經濟環境和產業結構,這兩方面山東和東北真的很像,所以,如果不加以重視,山東成為第二個東北真的有可能,而且還很快,因為南方諸省市發展太快了,虹吸效應太明顯,資本人才本來就有外流壓力,內部再折騰幾次,就會加速外流,這樣的話山東立馬就成了第二個東北。


每日觀止


山東與東北三省相比具有不可比擬的優勢,絕對不會成為第二個東北,具體依據如下:

1、山東不只僅僅擁有海爾海信,這僅僅是家電企業中的兩個代表,不能因為東營、濱州地區幾個企業因為相互擔保出現問題而全面否定山東的經濟機構的合理性,山東第一、第二和第三產業的發展還是比較均衡的,各個地市均具有較強的發展活力。

2山東是人口大省,人口資源豐富,多年來各地加大對高等院校的投資和建設,具有較好的人才基礎,具有非常強的人力資源保障。

3、政府的管理效率還是比較高的,幹部隊伍的素質也是比較好的,儘管也存在一定的問題,但總體還是比較好的,從十八大查處幹部的數量就可以看出,山東的幹部隊伍還是過硬的,這一點遼寧無法比。

4、山東具有較好的自然優勢,如港口,青島、煙臺、威海三個港口,東北有幾個?目前青島正在建設膠東機場,建成後可以與首爾、東京等國際機場競爭。這是東北三省無法比擬的自然優勢。

5、山東人勤勞樸實能幹、不畏艱難,儘管經濟也存在一定的困難,但是山東人民能夠克服,重點是政府要創造更好的企業發展環境,真正做到大社會小政府 ,學會放水養魚,多向廣東、浙江學習,減輕企業發展的稅負。


柔情似水公明


我生活在青島,來青島也有了15年了吧,有點兒發言權了,這段時間也是青島發展的最快的幾年了。另外我也是東北人,兩個地方都經歷過。坦白講,現在說這話還為時過早,雖然青島,乃至山東擁有很多的本土企業,生活上面老百姓也都是非常支持本土企業的產品,但是這不能說明什麼。雖然現在山東經濟還算可以,遠比東北要好很多,但是全國人口是一個零和遊戲,就是雖然我很好,但是有別的地方發展的更好,那麼人口還是會流去那些地方。山東的經濟大多還是10年前的那些東西,只有一個海爾在玩什麼新經濟,其他的大部分企業都還是那個樣子,而且景氣的不多。全國的新經濟基本上與山東沒有緣分,基本上沒有什麼特別好的大公司在山東做分公司,比如各大互聯網公司,阿里百度騰訊,再到華為,小米等等新公司,甚至什麼聯想這種偽科技公司也不來的。現在看看,青島本地人的子女被灌輸留戀青島,但是外地人家長們早就把眼光放在外地了,所以能夠明白了,用不了10年,山東就是第二個東北,是非常有可能的,而且基本上也一定會。


丸子71954271


毛振華哭訴被困死的度假村,獐子島莫名遊走8億元扇貝。近半個月,東北因為負面消息再次擺上了談論桌子。山東作為東北三省的近鄰,同時在工業、經濟發展方面和東北有太多相似性,所以難免被質疑成為下一個東北。

綜合山東各方面的發展,山東不作妖,短期內不會成為下一個東北。

1.文化名片響亮

山東自古被譽為中原腹地,也是兵家必爭之地,孔子作為山東最響亮的文化名片,不僅讓各地學子慕名而至,同時也激勵山東學子勤奮好學。

山東學風全國有名,人才才是發展的源動力,從人才培養方面來看,山東擁有的是隱形動力,所以給山東一些時間,人才充分源流,變成看得見的數據。

近幾年山影的迅猛發展,為山東魯劇又打出了一張漂亮的名片。號稱“出手必是精品”的山東影視傳媒集團。跟充斥著藍翔、複合肥和養生廣告的兄弟單位山東電視臺相比,山影簡直是土味下的一股清流,近幾年以《琅琊榜》《偽裝者》《戰長沙》《歡樂頌》等精品享譽全國。讓全國人民看到了山東新的一面。

2.中國經濟的前行者

80年代憑藉農業生產力的解放登頂;90年代在商品經濟大潮中略顯掉隊;00年代憑藉重工業的追趕再次爆發;10年代被率先轉型升級的江蘇超越。

縱然山東在過去的發展中有如此亮眼的成績,最後卻在我們的印象裡落下“窮”這樣的字眼,會成為下一個東北等。究其原因無非是重工業佔比較高,官本位現象嚴重,民營活力較弱等

從以上這些原因來看山東,其在全國範圍內也只能算中游的水平,很難從這些因素上得出山東會步東北後塵的說法,最重要的是山東的這些情況是遠好於東北,只是遜於江浙粵等地。

3.人口結構優於東北

從2016年的各省人口出生率和增長率來看。可以看出兩個明顯的現象:山東省穩佔第一;黑吉遼三省墊底。

透過現象看本質,既然山東保持著好的生育情況,所以人口流失情況是遠好於東北的。東北長期以來發展問題都反覆強調人口流失,人口老齡化等,這些問題恰巧就使東北喪失經濟活力。所以反向來看山東,未來經濟發展必然能保持活力

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懂財帝


山東和東北有區別,也有相似的地方!作為一個山東人回答這個問題希望一些領導能看到吧!

先抑後揚!

1、山東的輕重工業比例上偏於傳統化,耗能大,對於以後發展前景不是很看好!

2、農業係數大勞動力轉現慢,營銷不到位,資源浪費大!

3、人才流失嚴重!山東人重視教育人才大省、但卻留不住人才,一,山東好大學少,山大一家獨大,其他大學條框太多,升級慢,省內教育支持力度不大,應減少場面,注重實際。二,就業崗位競爭激烈,一崗千人竟!

4、環境不好!一,空氣環境差,霧霾嚴重。二,道路擁堵,環境急需解決!三,投資環境不好,地方各自為政,重關係輕實際,重大輕少,嘴上功夫多,腳下功夫少!

5,領導不力!地方官員好安逸!守老本!保崗位!不聽講!不納諫!不看形勢!不學經驗!不敢做事!不擔責任!少魄力,看臉色!搞排場,玩形象,缺少腳踏實地!

前面只是一些拙見,不做代表,只說點,不概面!智者見智!

論發展!山東潛力巨大!

1、煙臺從蓬萊東港到大連海底隧道貫通!東北與山東各補所需,東北南下暢通無阻!山東北可採東北資源人力,南可去資金技術!

2、高鐵環線交通!濟南、青島兩大核心,三橫四縱完全建成,2025年山東全面展開一小時經濟圈!

3、未來大城市戰略!濟南大規模東擴,北展,西定!全面展開省會實力,重回巔峰古城!青島東建硅谷,南搞新城,北展城區力爭北方重港名城!煙臺南攜青島,北延大連速成山東第二大城市經濟體!未來山東沿海經濟急劇上升,內陸菏澤,濟寧,棗莊政治環境摒棄傳統省份概念,加劇信息往來與合作與商丘,徐州打造魯西南經濟帶!日照,臨沂與連雲港,新沂搞好淮海灣經濟帶!這就形成:東青龍,(青島,煙臺,威海)西寧虎(濟寧,棗莊,菏澤),南臨雀(臨沂,日照),北營武(東營,濱州,濰坊),中濟泰(濟南,泰安,淄博,濰坊,聊城,德州,萊蕪)濟南要搞好,領導很重要,濰坊要崛起,擔子很重要,地方想搞活,政策很重要!

4、名牌戰略!老牌衰落,青黃不接。不要搞那些倚老賣老,經驗恐嚇,未來的世界,是年輕人的!老一輩站崗不能到老,要換換口味,讓年輕人來給山東把把脈!老一輩給他們看看方子,藥繁不至衰,只要有一劑藥管用,山東將重獲青春!老牌放一放,新派搞一搞,三個4未必不能走頭客!

5、搞搞大學!合久必分,分久必合!山東大學合併太多,名校少,導致學術專制,統而不精,繁而不專。學術研究成果轉成生產力知識太慢,技術,專利太少!把山東的智囊變成慫包!枉費學問,浪費資源!

6,領導關鍵!上面的只是想法,意見!關鍵還在領導,實際一點,大膽一點,認真一點!仔細一點!腰板低一點!說話準一點!效率高一點!速度快一點!那麼山東會好一點!

7、搞好糧菜規模種植和網絡營銷!山東是京津冀經濟帶與滬寧杭經濟帶的中心帶,商品中轉,果蔬供應都會經過山東!重視農業商化轉型,機制聯合,網絡直銷,生鮮速運,品質第一!誠信第一!速度第一!

祝福山東越來越好!每個山東人和來山東的時候都錢包鼓鼓的,開開心心的!做最美山東人!

領導看見了,刪繁就簡,看你們的了!

期待美好山東的每一天!


@心定情郎@


這個提問也屬於比較奇怪的提問,因為它將一個根本不可能出現的問題當作問題提出來。之所以這個問題根本不可能出現,卻被提出來,主要原因是因為山東自改革開放以來,一直與廣東和江蘇並駕齊驅,走在中國經濟的前列,一度曾經將與江蘇的差距縮小到只需再努把力就可以追上的程度,並且在2006年超過江蘇,遺憾的是僅僅一年後,又被江蘇反超。從此以後,差距逐漸拉大,由相差不到300億(2007)拉大到9000億(2016)。所以,這才有了現在這個問題的提出。但山東與江蘇廣東差距的拉大並不意味著山東將成為第二個東北。首先,山東僅僅是與江蘇廣東的差距比過去拉大了,但仍然處於中國經濟發展的第一方陣,仍然位居中國第三。山東這個第三與第四河南的差距是2萬多億將近3萬億,這個差距遠遠超過山東與江蘇的差距。其次,今年上半年山東的增長速度高於全國平均增長速度也高於江蘇的增長速度,而東北三省的增長速度均低於全國平均增長速度,與山東比,東北工業最發達的遼寧的增長速度僅為山東三分之一。所以,雖然山東與廣東江蘇的差距擴大了,但山東繼續在幾十年甚至更長時間裡保持中國第三的位置是沒有任何懸念的。排在第四的河南增長速度比山東快0.5個百分點,如果兩省一直保持這種速度,河南將在140年後與山東持平。如果河南突然像重慶那樣發力,增長速度高於山東2個多百分點,也差不多需要30年才能與山東持平。可以設想一下,即使山東落到了全國第四,不也仍然是全國領先嗎,況且,這種情況在最近幾十年是不可能發生的。第三,山東的經濟結構其實並不比全國大多數省份差,比東北三省的經濟結構要合理的多。雖然,一談到山東的經濟結構,就會說山東重化工業為主,其實,山東某些市的確以重化工業為主,但青島煙臺等並不以重化工業位置。同時,山東的消費品生產包括電子工業在全國也是佔有一席之地的。比如海爾海信浪潮等,這都是東三省所沒有的。山東九陽生產的小家電不也是全國有名嗎?同時,山東的裝備工業也不錯呀,比如中國重汽,濟南機床等等。至於說山東在以互聯網為代表的新經濟方面比較落後,也不奇怪。江蘇也沒有知名的互聯網企業。即使是在美國,也不是每個州都有互聯網企業。美國的互聯網企業基本上集中在舊金山附近的灣區,紐約也沒有知名的互聯網企業。中國其實就是北京,深圳和杭州有幾家知名的互聯網企業。上海和重慶也沒有知名的互聯網企業,但沒有人會說上海重慶會成為第二個東北,為什麼山東沒有知名互聯網企業就被認為會成為第二個東北呢?這明顯沒有道理嘛!當然,這並不意味著山東不需要調整經濟結構,但全國不是都要調整嗎?所以,從經濟結構方面看,山東也不會成為第二個東北。因為,全國多數省的結構還不如山東。

山東沒有得到國家的政策傾斜,地理位置也不如江蘇和廣東,完全靠山東人的實幹,使山東幾十年保持全國前三名,而且將第四名遠遠甩在後面,這說明山東老鄉是好樣的。


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在筆者看來,山東並不會成為第二個東北。為啥大家會習慣性拿山東與東北做對比?本質還是因為兩個區域相似的地方太多了,而這些年東北經歷過的“衰退”,使得“東北危機”都已經成了一個代名詞了。

我們可以先來羅列下,山東與東北相似與不一樣的地方。

山東與東北相似處:

1、重工業比重比較高。

2、科技產業相比其他省份要少

3、民間債務嚴重

4、官本位思想嚴重

這些現象,山東也確實都存在,拿山東與一個大區域對比,這個對比太過寬泛,我們不如細化到具體指標(這裡拿黑龍江舉例),對比以後,大家或許會發現,山東雖然確實存在很多問題,但是相比於東北,還是優勢明顯。

一、人口數據

黑龍江近十年人口增長情況

二、GDP增速

三、地方財政收入

東北衰落的一個重要原因就是因為人口流失嚴重,從人口指標來看,山東人口在流入,黑龍江人口在外逃,所以人才流失在山東並不明顯。

在看下經濟情況,雖然山東跟黑龍江兩個省份的GDP增速都在下滑,但是兩個的基數明顯是不一樣的。山東 的GDP是全國第三的基數,而黑龍江則是全國中下游水平,而且就算山東的GDP出現了下滑現象,也是高於全國平均增速,但是黑龍江則不然。

再看下財政收入,財政收入的重要性就不用多少,財政收入的多少完全決定了一個區域的發展情況,財政情況入不敷出就只能夠通過中央的“財政轉移”去維繫,山東的財政收入大概是黑龍江的五倍,就算是把其他兩個東北省份加起來,估計也頂多跟山東差不多。

所以對於山東會不會成為下一個東北,筆者還是比較樂觀的,這幾年貌似山東幾個大城市沒有多大發展,深入看來,其實鄉鎮發展更日新月異,只是很少有人關注,這種發展結構比起盲目城市化更好一點。城市發展穩中求進就好,鄉鎮發展跟上來,減少鄉鎮差距,貧富差距。這種發展的後續動力強大,好比一群奔跑的馬,老弱病殘的少了,整體前進的就快。

隨著互聯網,現代媒體發展,對政治,經濟,人的思想上都有很大變革,政治不公可以隨時舉報曝光,互聯網讓創業風險更小,大環境下人的思想也在變化,只不過社會變革才幾年,真正改變幾千年的舊思想還是需要時間和勇氣。整體來講,山東確實存在各種各樣的問題,但是經濟畢竟是作為全國第三的存在,而且無論是人、財政、GDP等跟東北的其他幾個省份都不在同一個“量級”。

所以在筆者看來,山東淪為下一個“東北”的可能性極小,而且還是在有了“東北危機”的先例的情況下,那麼山東淪為東北的概率就更加小了。

(-11東南偏北)


天天說錢


作為一個山東人,來談談對這個問題的看法:

1、這是一種居安思危的思想,好比任正非早些年提出的華為的冬天。正因為山東人有這種思想,才不擔心山東成為第二個東北。



2、這些年山東發展確實相對滯後,不過省委省政府已經認識到了這一點,也提出了新舊動能轉換的方案,成為國內首個新舊動能轉換試驗區。在省內各部門企業都掀起了廣泛的學習和部署,對山東經濟會形成新的推動力。



3、山東人口數量龐大,教育氛圍濃厚,加上鄉土觀念重。可以說山東並不缺乏人才,這是山東發展的源動力。當然也要看到山東人才流失的情況,不過各地市都出臺了人才吸引的政策,比如說小編所在的濱州市給碩士生就能補貼7000多塊錢,力度也算挺大的。



4、山東有相對完善的工商業基礎,大型企業集團不算少,但是粗老笨重居多,新興產業相對薄弱,也是山東需要著力改善的地方。

祝願我們的山東越來越好,大而美,富而強。


文言狀語


這類問題很無聊。因為不止山東,哪裡也不會成為第二個東北。

畢竟,東北的GDP曾經一度佔了全國的百分之八十五(臺灣百分之十,其它所有地區百分之五),這個數據就已經讓其它任何一個省或者區域學不來了。

既然想成為第二個東北,就要從頭學。鋼鐵,石油,煤礦等資源的儲量曾佔據了全國的一多半,每天數以萬計火車皮的資源運出去。光這點,任何地區都學不來。因為首先你得有這麼多資源才有資格學。

其次,都說東北的重工業一度代表了整個中國的重工業,其實這個說法很片面。第一艘航母叫遼寧艦不是因為遼寧曾經的輝煌,而是因為軍工一類的你拿到別的地方去弄,他也弄不出來啊。就算以後航母叫這個艦那個艦的,主要部分或者重要部分還得在遼寧完成。這個其它地區也已經學不來了。這個學不來,談何稱為第二個東北,對吧。

第三,東北的農業,保障著全國的糧食安全。這個其它地區也學不來。因為,首先你得有足夠肥沃的土地。先天不足,學就更無從談起了。

第四,媒體可以帶頭喊投資不過山海關,但不會喊其它地區。東北的任何事都可以發酵,大寫特寫。而青島大蝦38一隻也只是幾天風波就過去了。媒體對東北的特殊關照其它地區也學不來。同樣一件事,發生在其它地區很稀鬆平常,但發生在東北就意味著愚昧落後黑人宰客。這個累死其它地區也學不來。

饒是幾十年過去,外地人眼裡窮得叮噹響的東北,遼寧地區到2017年,人均可支配收入也僅排在粵浙蘇閩後面,列第五位,這個其它地區還學不來。其它地區這麼多年被衰退以後,早不復存在了,還哪有勇氣再學呢。

看一眼其它地區,不必保障農業,不必造重型軍工,挖不到這麼多資源獻給共和國,只是一心發展經濟就可以,還享受不到舉國關注的待遇,如何學成第二個東北呢?

面對騙子都學東北話,問個問題都要帶上“東北”字樣的待遇,其它地區怎麼學?怎麼成為?


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