圓桌論壇丨技高一籌——從技術角度如何看待贏得屬於自己的財富

主持人:牛錢網投研中心投資顧問陸柯涵

嘉賓:

深圳投資管理有限公司董事長王向洋

南京火藍投資總經理陳楊

“中國對沖合夥人”創始人、套利教父崔陵渝

固利資產投資總監林慶豐

銅陵易天投資總經理朱捷

圓桌論壇丨技高一籌——從技術角度如何看待贏得屬於自己的財富

陸柯涵:

今天,在合肥牛錢網的總部,匯聚了許多頂級的期貨大佬們,那在會議的開場,我們梁總說了,投資的過程就是向市場學習的過程,向高手學習、贏家學習,還有就是像自己學習,像自己的錯誤學習。接下來的圓桌環節開始之前,我先介紹下我自己的投資經歷。我是陸柯涵,我做投資有25年了,13年之前一直是做股票的。

13年之後呢,進入了一個自我蛻變的過程,從手中交易到量化交易,組建了一個交易團隊,目前主要是做程序化交易,但是我本人有個毛病,就是執行力不到位,理論很豐富。就像剛剛林總說的,你的招數多了,那麼執行力有問題,那就是相互矛盾的,所以我組建了一個量化交易團隊,目前呢還在穩重求進。我說了這麼多,接下來呢,把話筒遞給我身邊的前輩們,在圓桌開始之前,先請各位大咖們介紹一下自己,然後我有一個小小的請求,咱們畢竟是一個技術型的圓桌會議,希望大家可以把自己的技術的性質簡單地定義一下,那麼首先有請崔陵渝老師。

崔陵渝:

大家好,我是老崔,崔陵渝。我是1994年拿了20萬,買了鄭州期貨交易所一個席位,建立了中國第一批期貨公司。當然這個席位後來被我賣掉了,我賺了100萬賣掉了。後來有人拿了兩年,他賺了200萬買掉,再後來有人拿了15年,賣掉3個億,越是最後賺的越多了,大家也知道後來王雙紅(音譯)拿了將近20年賣10個億。後來我想我是最早的只賺了100萬,人家拿了20年,這就是時間,就是投資最好的朋友。我在期貨市場就是做了很多年,後來一直虧損。我跟別人不一樣,我一開始就想做大趨勢,想一戰成名一夜暴富,後來越往後越做成小週期,再後來做日內…當然這故事很多了,我就不講了。後來,我組建了套利團隊,因為咱這個鄭州證交所推出了套利指令,我是最早第一個用的,第一個用套利指令做的,一直做到今天,我現在的團隊一直在做套利,這是比較純種的套利。

陳楊

我和崔老師比起來,算是期貨市場的新人了,我是94年的時候,剛剛考上軍校,08年離開部隊,我做期貨,最開始接觸期貨是02年。那個開始做外場的話。我現在技術是輔助指標,原來14年做一波美元行情的時候,我是按照技術指標的這種方法來做的,那麼我自己描述我自己交易系統的話,就是抓住大行情,重倉交易,浮盈加倉。就是說用很小的資金,重倉去搏取暴利。那現在的話是實際上從15年到現在,我一直都在轉型,實際上是在試圖去探尋這個確定的交易邏輯的,有安全邊際的交易,做確定的交易。我用一句話來總結我個人對技術分析的這個認知,就是強弱變化和格局突破。好,謝謝大家。

王向洋:

我是王向洋,我的工作第一份工作就是期貨,我一直致力於趨勢交易,其實我們發現,每一次大行情,在我們的趨勢中都會被抓到,對不對?就是你所說的單邊行情,你說你在這個交易系統中可以做到,但是你可以在不是趨勢的行情中間,你還有一個方法,就是逐步逐步的消耗這個資金。所以這個趨勢線,我一直在研究。包括以前我還在一篇專訪中,還提出了一個以技術分析為主,基本面為輔的一篇文章。但是這段時間,我跟傅海棠老師出去調研,就學到了不少的東西。

比如說你以技術為為主,你覺得做這個勝利,但是如果你真的下次去看了,你會發現很多在市場中是很難預料到未來的。所以我感覺就是說如果你能看到未來必然發生的一件事情,一定要用眼睛去看得到的東西。那麼對於我的交易原則發生重大變化,也就是說我可以用我的技術分析的原則,結合基本面做到一個精確預估 ,我不需要走那麼多的彎路。所以這一次談技術,我可能以後在技術上,我會做一些重大的改變。對這個技術的改變,是以技術為主還是基本面為主的一個問題。我覺得這一次我比以前更加堅信一點,就是有些東西只要自己實地去看一看,就能發現很準確的交易機會。

林慶豐:

大家好,我是林慶豐。剛才前面跟大家分享這個趨勢交易趨勢性、拐點性,但我現在更想跟大家分享,就是當我們在很多品種沒有很好的趨勢或者是趨勢出現的時候,我們該怎麼做?其實我個人的建議,就是如果說確實在很大的一個不確定性的系統當中,它的趨勢也並不是那麼好的時候,我覺得我們更應該懂得去休息,或者說輕倉位的關注市場。

之前我記得一個媒體專訪過我,我說了一句話,其實就是看不準的時候要看得很重要。我覺得這句話在我們的技術分析的派系裡面,我覺得這這句話你如果說能夠領會的,而且就是當出現重大的一個交易機會,而且勝率相當高的時候,那我要下個大單,那這樣的話就可能就是在重大的不確定性當中去尋找最大的確定性,就是該出手的時候就要出手,那這樣的情況下我們賺錢的概率才會更高。但如果說我們在很長的一段時間裡面都有很強的不確定性,也沒有很大的心理把握的時候,就應該去等待去。我個人的選擇是比如說我確定性不強的時候,我可能作為倉位或者用很少的資金支撐,那如果說出現重大的交易機會,很多板塊出現共振的時候,而且交易勝率很高的時候,那我會用相對的重倉去做相對短的一個交易去取爆,謝謝。

朱捷:

大家好,我是朱捷!我做交易其實時間不長,我是08年開始做交易,我認為咱們做交易應該更多的去研究當下,或者說研究過去這個品種是怎樣的。那麼我們要做的就是要相信這個趨勢在未來還會繼續往上連續。比方說某一品種現在震盪區間,我們甚至也可以使用正當的交易系統去做。目前正處於震盪趨勢當中的這個推動。我總結一下,就是相信當前的趨勢還會繼續往下延續,甚至預測這個趨勢什麼時候發生了反轉。如果我們進入的時候運氣比較好,確實比較流暢,可能一次就可以賺,如果進去之後馬上就發生反轉,那麼就是我們專職的交易本身就是錯。錯我們也可以認可,也可以虧得起就行。

實際上不管用什麼辦法去做,肯定就是有時候賺錢有時候虧錢,那做得好的人肯定有,但是你肯定要比別人付出的要多得多得多。我覺得,不要過多的去追求完美,什麼錢都想賺。其實總結一下,就是我認為就是這個市場裡面聰明人很多,但是明白這個道理的可能不太多。我們首先要去做明白人,不要做聰明人,謝謝。

陸柯涵:

剛才聽了五位大咖分享的各自的交易情況,其實在他們身上,我們學習到了很多,他們不同的交易風格是值得我們借鑑的。那麼既然我們是技術的圓桌會議,那麼講農產品投資機會,我們首先要解決技術上上的一些問題。那麼下面呢,我會拋出一些問題,代表大家問問臺上的幾位大咖。那麼在交易中,形成自己交易邏輯都是源自自己的交易信心以及市場經驗的積累。那麼在很多交易員都經歷過這樣一個現象,害怕自己做錯,可以看到很多的交易人信心不足,那麼請各位在座的大咖和嘉賓,談談自己是如何突破這種心理,如何樹立自己的信心,堅定自己的交易原則的呢?

崔陵渝:

簡單的說一下,我們做對沖的,他可以複製,做規模。後來我做套利,現在我這個團隊至少有四五十個人,大部分都是二三十歲的年輕人,我這個年紀的都可以做爺爺了。我跟他們說,不管什麼行情,你得適應這個行情。中間我也遇到很多困難,也曾經轉型,套利不順的時候,我也很著急,但是你不能打無準備之仗,你必須有一套自己成熟的特色。我從去年16年到17年,我把中國的60個品種做了一個表格,漲幅前十,跌幅前十,我把它做了梳理,每天會更新信息,去掉一個最高分,去掉兩個最低分,中間就是你要去研究的了,這就是告訴你什麼在漲,追蹤一個星期,一個月長線短線中線漲幅前十,跌幅後十,去掉一個最高分,去掉一個最低分,它裡邊的容量,別說一百個億了,你有500個億,這個容量根本誰都接不了這個盤,沒法控盤。這就是數據宏觀怕對沖。1917年的下半年,到18年,一直到今天,現在呈現的是農產品強,這個趨勢,你就把這裡面的漲幅前五名,跌幅前五名,跌幅我們會對沖一下,買這個賣那個,就是穩賺不賠。我這麼說,當然也不是這麼簡單,弄了這麼多年我就是把我的這個葵花寶典這麼一講,其實真正去做的話也不那麼容易,但是我可以斷定下半年還是農強工弱,而且可以持續到更長時間。

陳楊:

交易員他的自信心是怎麼建立?我印象中,我剛進入期貨交易市場的時候,連股票都沒做過,但我個人比較喜歡學習,然後幾乎一開始的時候所有技術分析的書我都仔細的讀過,按圖所記,去這嘗試各種各樣的品種,幾乎所有品種我都做過。然後真正開始賺錢是交易了大概八年左右的時間。個人覺得好像做期貨交易有點入門了,是學習了克羅的幾本書,然後大概好像突然開悟了,就是知道做震盪區間突破,拿住長線趨勢的單子。實際上長趨勢的下跌或長趨勢的上漲以後,就是做震盪區間,那個是很長週期的,主要是讀了克羅的基本書之後,學會了用技術的交易掙到的第一桶金。實際上,按照我自己當時的想法,我是有點急躁的,因為通過一筆交易,大概把自己幾年的虧損全部都賺回來了。然後的話當時比較心急,就想去做外匯,為什麼?因為外盤那個期貨的槓桿率更高。我從11年開始做的美元,從70多開始漲到80多,我當時也賺了很多錢,但是很遺憾的時候是我當時也是經歷了最大的這個挫敗。

就是在一個晚上,大概虧掉了之前賺來的所有的錢。因為重倉,當時其實震盪區間突破,是第四次向上突破,我覺得應該確定性比較大。但是沒想到還是假突破,而且就當天晚上大幅度下跌,然後第二天早上凌晨又下跌,我其實當時是什麼樣的感覺,因為之前通過這種一次交易能夠賺回很多很多錢,我其實很自信,然後在那一天時間裡面,我當時在交易的時候,你都不會想象就是說身體是麻木的,你手沒有力量去下單,這是一種什麼樣的感覺?我現在想起來渾身都由於身體會有記憶,它都有這樣。但是的話我就沒有放棄。沒有放棄是什麼?後面改變了策略,是我之前講的就是小倉,就是說用絕對的止損去冒險,但是每一次資金量又很少,然後一萬美金一萬美金的往裡投,然後投到第六個,第七個的時候,抓住了當時美元的一波大行情,我記得當時那波大行情發動的時候,我大概還有一手美元指數,大概一萬美金,做到行情結束的時候是1110多萬美金的盈利。其實我在想什麼?交易員的交易資金來自於何方?是來自於勝利,來自於大勝,來自於很多次的小勝,就是說你每次判斷,不管你是用技術分析也好,還是用基本面分析也好,你判斷了以後你做對了,市場因為你做對回饋給你,你就會不斷地反覆的反饋,去相信自己的判斷,那你的自信其實是源於勝利的。越大的勝利,它越會讓你形成自信。但是的話我其實覺得,我們還是要對市場有足夠的敬畏之心,為什麼?因為其實你的進化速度是趕不上市場的變化速度的,你如果能夠放慢步子,說你一次交易賺到了很多錢,然後的話你把你的步子放慢下來,重新去感悟市場,這樣你就能夠在這個市場上活得更長時間,然後你在不停的進化和學習的過程中去完善你對市場的認知,對自己的認知,重新在這個過程中,你會發現其實你的自信心會越來越強,交易員的自信,我覺得跟自己的勝利和跟自己的不停的付出不停地學習不停的計劃是緊密相關的。其實我也會向很多的前輩、老師去學習,但是我的交易都是建立在我自己判斷的基礎上,我決定相信的東西,無論是誰,我只相信我自己,這是我對於這個交易員自信這一塊的感悟。

那麼農產品這一塊,我嘗試談一下農產品的看法,如果從技術上來看的話,其實技術圖表很簡單,沒有方向,沒有趨勢,只是在橫盤。然後很多品種都是過山車一樣的行情,因為如果技術形態上來講是過山車行情的話,一上一下告訴你的是什麼?其實後面不知道是什麼。因為如果說一波上漲起來了,然後一波紅色又回到了上漲的基本的原點的話,那麼其實相當於什麼都沒發生,圖表上來說沒有任何借鑑的意義,就是說行情結束了,如果是說從技術上這麼理解。那麼我自己對於農產品是說我覺得更加關注政府的政策,實際上講,現在我們國家的經濟面對的外部環境,比如說我們所說的貿易戰,因為這個對整個經濟的影響會比較大,那麼政府的話它更加關注於風險,如果政府關注風險的時候他也很擔心CPI上去會導致農產品的價格上漲,不管你是基本面決定的,有天氣、產量等等需求,但是如果政府的關注點在於要控制農產品的價格的時候,其實很多的行情都會走形或者變量,所以我覺得下半年如果說農產品的機會的話,我覺得還是要關注政府對各個品種的控制,經濟不好的時候,他更不希望農產品的價格上漲,因為農產品的價格上漲的時候,他怕形成全面的通脹,我相信大家在判斷行情的時候,可能更加要關注政府的態度。好,謝謝大家。

王向洋:

對交易來講,我覺得如果說自信這個東西,因為我也教過很多學生,這麼多年我發現新手都很自信,非常自信,但實際上我發現有的交易有一個特質,我們其實都過分地相信自己的堅持。我們在交易過程中會發現,其實你看行情中發生調整的時候,比方說在調整,就達到臨界點了,大家都不應該。你開始懷疑自己了,你說看好一個品種,那肯定是很自信的一個買那個重倉,對不對?重倉一旦發生調整的話,到了關鍵時候都扛不住。這我覺得這是普遍現象的。所以我覺得這個就沒有辦法來說,就是你說誰有自信,然後我也看好一個品種,那我買進去,我覺得我進去三分之一以上,然後你再買個,突然間調整了,因為你重倉嘛,然後你的資金虧損了一半以上,你看你還不敢自信,肯定懷疑自己。這樣說肯定要做減倉處理的。所以我覺得現在有一個重大的難題,就在於說我要做到自信,首先你要把系統計劃,就是說你能不能把倉位安排在自己最舒服的,其實我後來講清問題都是有句名言,就是說把倉位調整到你能夠睡覺的倉位的時候,這就是最好的倉位,但是我們大部分都忘了這一點。因為談自信,我覺得沒辦法說,因為我見過那麼多人,周邊的朋友學生做進去沒有一年幾乎都灰溜溜的走了,沒有機會留下來。其實我教了他們一些方法,最終都是很殘酷的離開。一是戰術紀律不執行,二是從過度自信到過度就放棄了。一做進去之後發現原來8000人的這個市場是那麼的驚險?我覺得說有沒有一種方法能讓你自信?我覺得,當然技術圖表不能說明一切,因為這麼多年來,如果是按照我們以前那個我成熟的交易體系的話,那麼如果做完了周線月線去做,那我願意一個明確的一個圖表。就是我多年學習的,但結果也沒有做。我只是前幾天我發現了一個圖表,我說這不是我們趨勢交易的最安全的一個價位嗎?就是說它是持續一週一週的下跌,而且可以維持1到2年。因為我始做過趨勢交易的,它是能維持一到兩年的,只要你遵守趨勢。那麼另外一種方法,如果你去做數據調研,你也能發現比較確切的東西。我突然發現,要麼一個趨勢要有自信,就是你長期形成的圖表,是你覺得是最安穩的圖表,要麼就從通過調研,發現一個未來的很確定的機會。我覺得這個這個這兩點就讓交易員很有自信了。所以我對自信的瞭解,就是說你認為你這個交易系統你是不是覺得很安全?而且經過實踐證明,你通過調研的東西是瞞不過你的眼,我後悔的就是什麼事情呢,我竟然做了二三十年,我還真沒有一次去實地調研。

林慶豐:

前面幾位老師都講這個交易自信的建議。其實我個人覺得這個交易心理的自信心的建立,我們每一個投資者,如果說是專職從事期貨交易的,應該都要捫心自問一下,我是不是有一套比較適合我個人的交易風格,有一套交易系統。那這套交易系統其中就包含了進出產品,我是根據什麼指標去入場,或者是基本面的信息去入場,對吧?還有就是我的止損止盈,我的預期價位是達到多少?那我的心裡的止損價是多少,那我用多少倉位去做?每個投資者我覺得都要先自己問一遍,我是否有一套相對成熟的交易系統?如果有那根據這個交易系統,我是否運用這個系統長期的堅守,他讓持續的就是賺到錢,最起碼對吧?你持續的虧錢,你怎麼建立自信?然後你有一套系統,你長期的三個月半年一年你長期總結下來,我都是根據這個系統嚴格去執行,我賺到錢了,慢慢才建立自信,那如果在這個過程當中都沒有賺到錢,一直都在虧錢,那又何談有自信心。所以我覺得一個投資者的自信心,一定是有一套相對比較穩健的交易系統,而且長期嚴格的去遵守執行它。雖然市場一直在變,然後用你的眼睛大腦去尋找這個市場是什麼原因或者哪些方面的因素髮生了變化,再結合這個因素去圍繞自己的交易系統,讓自己的系統更加跟這個市場的波動更加接近。那我相信你只要不斷地運用這套穩定的系統,賺到錢了,那我們的自信肯定就來了。我個人的理解是這樣,謝謝。

朱捷:

陸柯涵:

剛才我們一起聆聽了五位大咖關於信心方面,交易心理方面的一些處置,那麼我簡單歸納一下,其實有一個共性,就是要有一個自己合適的,或者自己經過一定時間檢驗的可執行的策略。比如崔總講的這個策略呢就是很簡單,把漲幅榜前列而漲幅最弱的,其實最活躍的跟最不活躍的做一個對沖,這個在統計套利或者對沖當中呢是非常實用,這個收益是非常穩定。那麼崔總也講了,這一種對沖,對規模資金很大,以小資金就不用那個心煩了,換個思路。那麼其他幾位呢,就是說要有一個可執行的方案,就是你在這個交易方案或者策略形成之後,你的交易計劃是否落到實處,是執行層面的問題,比如朱總剛剛最後的總結,對我們日後是非常有幫助的。把虧損先評估好,在你的可控可接受的範圍內。這樣的話,我們本身做單之前已經知道我消費多少,也就是說你到美國去旅遊,或者到主城區遊一圈,你有一個心理準備底輸光了,不玩了,那你是去找到的是什麼?高興,對不對?等於是心態完全不一樣,這就是我們期貨跟賭博不同的是可控,所以預先可以評估。當然還有就是通過不斷的小勝建立加強自己對自己的交易策略的依賴和信心。那麼既然我們技術的,接下來就是講技術分析倉位以及這個產品把握的一些技術的指導意義,或者每種技術對兩者的不同解釋,在運用不同技術分析方面,那麼各位大咖給我們一些入場點啊一些倉位的一種互補當中,是否給出一些提議?那麼還是從我們的老前輩開始。

崔陵渝:

大致是這樣,那個我從這幾年做了陽光產品比較多,有沒有大資金,有小資金,也有個人賬戶的幾十個賬戶。如果做產品,你肯定要找安全點,你找安全點的時候,你的倉位不能動,而且很小的倉位要把這安全點找好,有10%以上的盈利,在往下走。因為這個資金多以後,做別人賬戶和做自己賬戶兩個概念,這麼多年我總結了一個經驗,就是說個人賬戶給你的時候,他說老師你做吧沒事是我的,賺了咱兩分,那這個賬戶就會做得非常漂亮,盈利非常高。還有就是說,老師我反正只要不賠都行,你就會做的如履薄冰,小心翼翼,這個賬戶就做的哆哆嗦嗦的。就看投資人他的心裡是什麼?你針對他的投資心理,你在制定這個計劃,不是說拿來大家都一塊弄。因為我們團隊有幾個人,我看我自己賬戶我不怕賠,我給操盤的收益都很高的,有了回撤甚至30%或更高,我都無所謂的,這樣他心裡沒壓力。只要我做產品,誰電話打過來,我就說以後你不要打電話,你要相信我,你就不要打電話,相信我,一年看結果。我說這個倉位一般給別人做大,一般都是輕倉,如果你做到20%以上,你可以逐步放開你的手法要變。再有就是這個入場點,這個之前和傅海棠老師我們在一個交流會上探討過,我說咱兩這個入場點不謀而合,你的入場點是你的先知先覺。我覺得他在考察先知先覺。我的入場點呢是政府底線。那時候棉花以9000多進去,我是以做市商的身份進去了,當天就破了20萬。這個入場點我們倆探討起來,什麼是底線?政府不允許再跌了,如果再跌,農民種棉花全虧損了,這就是底線。我覺得剛才陳總講的時候,要關心政治,那我說,你要聽政府的聲音。曾經有一個教授和我說了,你們去研發,你們有多少錢去研發,你們多大信息是不是?政府信息收集的速度,廣度比你們肯定大得多,所以我認為,這個起點,入場點最安全的是政府的底線!

所以我說,傅海棠老師是靠你的天才,你的高瞻遠矚,我是靠黨的政策,我覺得如果做大趨勢的時候,你要十年或者五年把握一次農產品大趨勢肯定有這個點,有這個最低的,也有這個最高的。大家要有一個政治敏感性,要真正的從政治研究你的入場點,出場點,這很重要!

陳楊:

我談一談我自己什麼用技術分析的,還是圍繞8個字,強弱變化和格局分佈。其實技術分析我用就是震盪區間,就是有一個進攻位置,一個防守位置的問題,進攻位置就是突破上去,防守位置在就是說在震盪區間的下沿現場,這是從技術上的意見。那麼在處理這個強弱變化和格局突破的時候,我是這樣做的,比如說舉幾個例子,你市場的變化是速度、幅度、成交量、持倉量的變化來展現的。那麼我們肯定知道一個最基本的邏輯,如果有主升浪的話,強弱的變化要比它強。那麼我們在處理震盪區間內部的這種結構的時候,其實我們可以看到很多,比如說我們可以用不同的形態去確定它是什麼樣,因為如果它形態反覆重疊,沒有反覆重疊是一個一根的陽線,一根根陰線的話那我不知道哪個更強。另外的話就是說,如果一個震盪區間裡面它震盪了很多次,那你可以比較一下每一次震盪的這種變化,用來幹什麼?就是說技術分析用來判斷的時候,它突破的時候是比震盪的時候更強還是更弱?比如說我突破的時候,我走的很反覆,那個結構它多半情況下都是假的,為什麼?因為真正的突破的時候,它通過量能的變化,它會比震盪的時候更加強。這就是我對市場價格它這種強弱在技術上由強和弱轉換的這種這種理解,因為格局的突破都是從弱轉強或者說從強轉弱,那麼建倉的位置在防守位置建倉會比在進攻的時候建倉更好。為什麼就像打仗一樣,衝出陣地的時候冒的險也會更大。當你在陣地裡面守住陣地,打持久戰的時候,你防禦的位置肯定是更好的,就是強弱的變化。另外就是說我們可以更加關注一些價格的戲劇性的變化,比如長期上漲的時候突然來了一次大跌,那麼它比之前的上漲中的回調每一次都要大的時候,多半情況下這種下跌它告訴你,底部出來了,但是並不是說,沒有後面的上漲,它是告訴你底部出現了,那麼這個時候我們還可以繼續關注,比如說在底部區間的時候,他雖然創了新高,但是你看它的形態,它如果那個形態走得很糾結,這種情況下它是很是就是說多半情況下也是假的,在關鍵點位的時候就是說經過長期上漲,它在關鍵點位的時候,如果出現一個小的震盪區間的話,那這個震盪區間要更加關注,因為往往這種假突破都會代表著方向性的變化。比如說,也是近期做棉花的時候,就是說你基本面分析也好,或者剛剛前面講的一種政治上的判斷也好,也能確定大致的底部。你比如說這次棉花,棉花上漲到19000的時候那個週末,其實看技術圖表上來說,感覺多頭是要發動衝突,這個形態也很好,價格、成交量、持倉量一週大概增加了60%的幅度,但是你從國家政策上來講,出了很多限制性的政策,那國儲棉中心、棉花協會、發改委都出了很多的控制棉花價格上漲的措施,這個時候實際上按政策上來講的話,又面臨著貿易戰,這個時候其實棉花的底部就出來,沒有後來的行情。但是在盤面上做技術分析的時候,你會發現其實在這個底部區域做了一個小小的震盪圖形,一個假突破,最後收盤收到了這個震盪區間的下沿。那從技術上告訴你建議,我其實對於現在來說的話,因為沒技術分析的話,它的不確定性很大,所以其實交易的東西我更多是傾向於現在去弄清楚交易的標的的這個內在因素,外部環境它具體的實際的這個運行的事實到底是什麼?你交易的基礎是事實,但是技術分析我覺得我用這八個字強弱變化和格局突破,它其實是一個很好的工具,因為實際上依託技術分析,如果你交易的是強弱變化和格局突破的一種邏輯的話,這也是自然的規律。比如說有行情,有單邊,一定是由弱轉強,那行情走到終結,一定是由強變變弱,然後價格形態的變化,一定是一次價格的這種變化,改變整個上漲趨勢。我覺得這些的話在技術分析裡面,如果大家有興趣,也可以細細的去關注,因為強弱的變化一定是通過上漲或者下跌的速度幅度角度,持倉量成交量來變化,你對比這些上漲階段的這種投資結構和我剛剛講的這些之間的區別之後,你會發現只要你確定的你的基本邏輯,什麼是強,什麼是弱,這是我對技術分析的理解。建倉位置技術分析其實很簡單,你在防守位置建倉你就拿的住,你在這個突破位置,建倉你就要冒更大的風險。

那資金倉位怎麼限制?我個人覺得,因為在期貨市場裡面就是兩種賺錢方式,小錢賺大錢,那你說白了你要重倉,你要浮盈加倉。另外就是說如果資金量比較大的話,我覺得大錢去做的是什麼?他足夠有價格優勢去接近價值窪地的地方建倉,然後等待行情的發動就行了,背後其實是對交易標的的這個內在運行規律的認知,到了一定程度以後,你就理解交易的事實,這種理解的話,它背後是一種很強的認知能力和對這些品種很長時間的關注和研究,好,謝謝大家。

王向洋:

我以前做技術,我從來不會去抄底。因為你做技術,說追隨趨勢只是追求這個形態。因為你是認為這個形態在未來肯定還會發生,所以通常我做了一個品種,在我以前幾十年中,我從來沒有去抄底的一個概念,為什麼?通常我要做一個品種,會看周線和月線的,它是指的一個方向。我是發現你究竟的月線的一個方向,那麼這一個強趨勢。因為你要做幾個大趨勢,小趨勢現在做,我覺得都做不過,為什麼呢太多的講突破,所以只要有大行情的單邊勢頭,你才能抓住什麼盈利。所以通常我以前做,用周線和月線通常是走了兩個月之後我才開始介入。因為那個時候我認為它去執行才會做。所以說一個價位低再低點,我去買。按照趨勢原理,它今後還會屢創新低的。但是今年我跟傅老師去調研一下,發現只有一個理由可以去抄底,就是你調研發現這個品種可以去做了。這個事你就變成一個基本態的交易,而且跟技術就毫無關係。所以你要把自己定位到底是做技術還是基本面的。因為你抄底,你是因為了解基本面,最終也會走出我們技術面的走勢來,那麼你就會用一些加倉,對不對?我覺得做對一個品種很重要。就是說你不管用什麼辦法,如果你不瞭解基本面,那就按照技術面去做。你說要設好止損,各種技術戰術一定要做,只要你瞭解基本面的情況下,你才敢去持倉。所以我覺得對技術面來講,這個理論的一個重大的特點。比如我做了這麼多年,我心裡也在考慮,我自己到底是一個基本面交易者還是一個技術派交易者呢,連我自己也不知道。所以我覺得在以後的交易中,我如果看到這個品種,就是別人找不到,他以後還會形成一種你以前經驗上的技術突破,你可以用你的技術動態去做,反正把這個做好對不對?所以這句話也許就是說我們技術出聲了,我就說基本面,那麼我更容易掌握一個更好的最佳盈利的方法。

林慶豐:

我就簡單跟大家分享一下這個資金管理,其實資金管理的話是剛才前面包括陳楊總還有崔總都講到了,其實你是做產品還是個人投資者或賬戶,那是不一樣的。做產品那追求的是穩健。在穩的基礎上去博取較大的生意,如果個人投資者用小的資金,那可能想法是我最好我這個資金能夠翻倍,甚至翻好幾倍,這個前提是不一樣。所以在像我們公司如果是產品的話,其實在安全墊的基礎上,一般的倉位都是控制在商品一上一下。那反過來如果是我自己的個人賬戶的話,我喜歡,基本上就都是在網上去看。但是我如果我自己的賬戶我有一個前提,凡是在有比較大的盈利的情況下,我是會把盈利資金拿出來備用。如果說是出現虧損,哪怕是非常好長一段時間,我可能都不會去關注,只當這個賬戶又回到了一個起點,那這種情況下,你才能在這個市場才能活得更久,謝謝。

朱捷:

首先,我覺得先得樹立一個正確的認知。因為技術這個東西無論用什麼方法去做,它都是有用沒用。我是做技術的,做一些技術分析。在今年這個市場反反覆覆,出現了很多次假突破。所以我們應該建立這個專業系統之後,在市場不利於我們的時候,想辦法去少虧一點,等市場正在迎合我們交易系統。其實我做交易也很簡單,基本上只看K線、均線,看到這個趨勢怎麼去做,然後這個區間還是順勢突破,我一般不會看價格。只要突破了,不管是什麼價格,我們可能會追求,我屬於追漲殺跌型。其實很多時候,我們的散戶會盲目的去猜,我覺得就差不多了就差不多了。其實市場可能遠遠沒有這個差不多。所以這是我們需要做的改變。其實什麼時候出現極端行情,我們也不是很清楚,也很難去杜絕這些。

陸柯涵:

剛才這個環節呢,幾位大咖分享的非常實在,首先是對資金的管理,你的追求目標是對風險的既定情況下去展開計劃。就像崔總講人家的賬戶或者產品,一般是要打安全墊,要有一個前提,儘量的給別人的錢少虧,這一點是值得非常借鑑。在整個一個環節當中,我對陳楊總的印象最深,他對這個對比和變化這四個字描述得非常的精到。在剛才陳總的一個總結當中,就是最合適的技術應用開倉點,是在大的區間的尾端的,小的最佳的防守位置去懂一個方向性的突破。那麼這一個勝率和盈虧比是最高的,那麼前提條件為什麼選那個品種是對比得來的?一個是速度角度以及持倉量成交量的一個變化,所以這個呢借鑑意義非常大。

那麼王總呢,其實我個人的理解不一定對,他這個資金當然到了一定的度,可能面臨純技術解決不了的一些問題,因為趨勢跟蹤啊你級別放大當然是安全性可以,但是在震盪延續期間你是非常難受,倉位管理不得當,那麼會導致自身的心態的一個變化,所以那個王總現在把基本面羅列了進來。因為我有十五年以上的股票的交易經歷,我跟很多的同行分享的技術中心包含了技術本身,就是所謂的指標啊統計啊這一類,還包含了基本面分析。當然基本面分析像傅海棠老師他是有靈感,而且調研的這個充分性以及悟性,一般人很多基金調研的人達不到。那麼我剛才通過幾位大咖的分享之後,我跟大家有一個簡單的分享。從王總的一個結論當中,我認為是否可以這樣,大結構屬於加速度的時候去調研,或者去研判這個品種是否是超跌,那麼有一份嘗試性的小資金作為一個試驗的驗證自己的觀點,當大結構形態滿足技術和基本面共振的時候推大艙位,這是我剛才通過啊幾位大咖的內容當中碰撞出來的,那麼按照我當時對股票的一個倉位應用上一個得當性的時候,我認為確定性基本面加技術面形成共振的時候確定性高,那麼抬高你的資金管理,這是我剛剛那個領悟的,所以今天我真的是受益匪淺,那麼接下來請各位大咖們送在座的,在前進道路上的同行們一句話,還是關於交易、關於你的心得體會。

崔陵渝:

當然這裡我年齡最大,我就倚老賣老了,這個市場上好像有這麼一句話,就是明星多壽星少。我希望大家積少成多,一步一個腳印,量力而行,走得更遠,投資成功,謝謝!

陳楊:

那個我最近比較痴迷橋水基金,他寫了“願進化的力量,一直伴隨著”我把這句話送給大家。怎麼才能進化?就是說不斷的學習,給自己更高的目標,一定會讓自己遇到失敗,遇到失敗的時候反思自己,不停地學習,再實現更高的目標。謝謝大家。

王向洋:

我要送大部分交易同行一句話,就是在這個市場上永遠還是會出現一個確定的機會,但是需要你自己耐心的去品味,就是自己去從各個信息中自己去調研。因為市場上現在做技術,不是當年那個的做法,就是說現在發現大家都做技術分析,就會發現一個問題,就是說大家互相傷害,就是一個假突破,然後打回來,但不代表至少沒有大機會,實際上大家會還是每兩三年都會存在一次的。所以我覺得抓確定性。我就送大家一句話,就是抓確定性。謝謝!

林慶豐:

我這句話的意思跟王向洋老師的差不多,就是看不準的時候要等待,守株待兔,然後看得準的時候要狠。謝謝。

朱捷:

我是覺得大家做交易肯定是為了改善生活,首先要想明白為什麼要交易,千萬不要本末倒置,一邊掙錢活得很痛苦,就意義不大,對吧?首先我們做交易,要享受交易,其次我們在交易中間,要尋求進一步把自己的心態得調整好,才有可能這個市場掙到錢。如果心態沒有擺正的話,可能就是永遠找到出路。希望大家可以把心態調整好,然後做好交易,謝謝。

陸柯涵:

謝謝五位大咖。那我們今天的圓桌會議技術這一部分,就到這裡,謝謝各位!


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