如何看待男子登珠峰在8600米高度倒下上百人路过无人救?

wonderdch








珠穆朗玛,第三女神圣山,世界屋脊,海拔8844.43米。冰川永恒,自然条件恶劣,被誉为人类禁区!

凡登山者,都必需经过严格的训练,首先还得资金充裕,别太天真啦!以为攀登珠峰是免费的!行头,设备,向导,保证金!缺一不可!最不可或缺的是舍生忘死的精神!

在珠峰上逝去,就意味与此地永恒,在八千多米的地方,往下救个活人都极为不易,别说是尸体!登山队员到达此地已经声嘶力竭,还得留点力气保全自已!下山已时一件了不起的行程!

能陈尸珠峰,这些挑战自我的英灵也是很了不起,纭纭众生,有几人能登上八千米?

英雄无畏,我们呼唤英雄,可人类在大自然的无情下不如蝼蚁!得正视自我,量力面行,不能肓目跟风,出点差迟或意外,悔之晚矣!

我们怀着沉痛的心情,见证珠峰的伟岸英姿,我的敬畏自然,敬畏生命!尊重自然,尊重生命!


岑旭


每个人的选择都可能不一样。

8000米以上的登山:绝不是简单的健康健身运动,而是充满挑战的生死巡游。

传奇登山家:新西兰人,埃德蒙顿-希拉里(Edmund Hillary),和他的当地夏尔巴搭档,是世界上第一个征服珠穆朗玛峰的人,他们在1953年创造了历史。

针对近年来不断出现的:接近珠穆朗玛峰顶的濒死登山者无人施救的现象,埃德蒙顿曾发声“在我的登山探险中,绝不容许出现见死不救的情况”(“On my expedition there was no way that you would have left a man under a rock to die”)

当时,他是针对新西兰登山者David Sharp在珠峰顶端附近濒临死亡却无人施救的情况。当天40多人经过他,却无人施救,而是继续各自的登顶之路。

David Sharp,登山界,人称“绿靴子”,著名的珠穆朗玛峰“见死不救”事件受难人

埃德蒙顿说“这涉及到价值观的问题,如果你登山的目的就是为了登顶而不管他人死活,那就尽管登顶吧”(“I think you have to have your priorities. If the priority is just to get to the summit and let another man die, okay, you do it”)

然而埃德蒙顿自己坚信“如果一个登山者,自己身体情况还好,那么当发现有人处于濒死状态,就必须有责任尝试帮助他人活下去,此时登顶与否就不重要了”(“But if you have someone who is in great need and you are still strong and energetic, then you have a duty, really, to give all you can to get the man down and getting to the summit becomes very secondary”)

埃德蒙顿这样的传奇登山家,看来不会选择见死不救。只要自己身体还行,遇到他人有难,他至少会尝试救援,哪怕不一定能成功。

不救

见死不救,在常态社会会被唾弃。但是,在海拔8000米之上,也许不一样。空气含氧量只有海平面的不到30%,相当于呼吸会比平常困难3到4倍。

这样的海拔,想要对任何人施救,都不是一件容易的事:很有可能救人的同时搭上自己的性命。舍己为人,恐怕不是人性的本质。

如今珠穆朗玛峰商业攀登盛行,每年都有数百甚至上千人,在商业团队帮助下尝试登顶珠峰。他们中的很多人,其实并不是登山家,而是有执念的登山爱好者:不惜一切代价登顶。

在海拔8000米之上需要救援,这些救援不太可能来自只是付钱圆梦的登山爱好者。不说他们是否有意愿冒着生命危险救助他人;就算有心,他们中的大多数人也是无能为力。

所以对于该新闻中,登珠峰到8600米海拔时,上百人路过受难者却无人施救,也无话可说,因为他们也无可奈何。

还好,这次故事的结局不那么悲伤。

一队夏尔巴人发现了挣扎在死亡边缘的他们。7位夏尔巴人,冒着生命危险,依靠他们的专业和勇气,将受难的2人成功救回营地:造就了有史以来海拔最高的高山救援。

如今,2人由于冻伤,失去了几根手指,但是——他们活了下来。

8000米以上的登山:绝不是简单的健康健身运动:有人因登山而心灵更纯净,有人因登山而将自己永远留在了大山。

热爱的人:“登山是一种生活方式”。

不理解的人:“登山那帮就是吃饱了撑的”。

每个人都有自己的选择。


王栋聊健身


在登山界,有着海拔八千米以上无道德的说法。


什么意思呢?就是在海拔八千米以上的地方,你处在垂死边缘或者说直接死在那里,路过的人不伸出援手也是不能被苛责的。

为什么呢?

一是因为在那样恶劣的环境下,把身上的任何补给之物分给别人都是对自己生命的一个威胁,更何况是开展施救,带着一个丧失知觉没有行动能力的人一起走。

二是因为攀登海拔八千米以上的高峰,所花费的代价与准备,成本是极为不菲的。据传登一次珠峰前后所花费的钱财要超过150万,其中各种别的准备,针对性锻炼什么的就更不多说来。而这些人千辛万苦花了巨大代价终于去到了海拔8600米的地方,路遇死人尸体,把他们运下去意味着此次的攀登将是以失败告终。

所以在这样的情况下,一般都默认为海拔八千米上无道德,珠峰上有不少登山者被冰冻着的尸体已经成了路标式的存在,每年登珠峰的人来来往往,已经可以做到视而不见。


然而,在今年5月21日,巴基斯坦登山者巴蒂和他的向导夏尔巴人登山成功后,在下山途中的海拔8600米处缺氧昏倒,路过的上百人依旧秉承着八千米上无道德的心态过往。

不过这次他们是幸运的,几个登山公司联合进行了救援,把这两个人成功救援下来。

而这次并非完全以喜剧收场。

当天天气突变,夏尔巴人向导建议巴基斯坦登山者停止登山,但巴蒂认为自己花了大价钱好不容易来到这里,应该往上。最后他们上去了,但在下山途中遭遇了缺氧昏倒的事。

虽然他们被抢救回来了,巴基斯坦人巴蒂被当成国家英雄,但夏尔巴少年桑吉却因严重冻伤可能需要截肢。


上古天真


珠峰在8600米高度,这可不是闹着玩的。

每一个想要攀登高峰的人,说白了都是做好了有去无回准备的。在法律上有一个说法叫做“期待可能性”,就是在一些场景下,你可能构成不作为犯罪,但是在另一些场景下,对施救是不具有期待可能性的,所以在这样的情况下没有施与援助而导致死亡和重伤,是不必承担责任的。

珠峰8600以上的高度,就属于这样的情况之一。

这不是在路边摔倒不救助可以加以谴责,这是在非常恶劣且随时都自身难保的情况下,我们为什么要歌颂那些牺牲自己生命救助他人生命的人?如果这是应该的是,感谢就好,为什么要歌颂?就是因为我们无法去期待一个人牺牲自己去救助另一条生命,这说实话,不具有期待可能性。在这样的情况下,救不是不再是一件理所应当的事,救人,将被歌颂,但不救,却无可谴责,因为真的不具有期待可能性,环境不允许啊。

珠峰上,那样高危的地方,自己爬上去还能安全下来就已经很困难了,这几乎就是一件和自己签生死状的事,说到底,是各自为自己的生命负责的事,海拔越高,含氧量就越稀少,呼吸也会越加困难,甚至连自己走路都走不稳,不少人越往上爬,越要减少自己身上的负担,是真的没有余力多拿一件东西,更何况是救人,如果贸然救人,不仅无法成功,还会损失更多的生命,在那样的环境下还能救人的,如果不是体力超级惊人被训练过的,要么就是专业的救助团队,甚至使用专业的救助器材,恐怕唯有如此才能实现。

作为普通人,就算有心,也真的无力,能做的,恐怕是给予一些缓解帮助,记下位置,下山寻找救援了。


北石同学


先来讲讲事情的原委,夏尔巴人桑吉和他的巴基斯坦客户阿卜杜尔,倒在珠峰海拔8600米处的雪地上无法动弹,他们刚从珠峰峰顶下来,氧气瓶内氧气已耗尽。正在他们躺在雪地里静待死亡之际,从他们身边路过的上百登山者,却无人救援。后来,桑吉和阿卜杜尔被一家登山公司的七个夏尔巴人在返程途中救了下来。

此事在网上公布后便被迅速传播开来。尤其是对于那在珠峰上经过的上百个登山者无人伸出援手这一作为,褒贬不一,各说纷纭。有很大一部分网友更是站在道德的制高点,谴责人性的冷漠。

涉及到高海拔救援的事故非第一次,被大众热讨的高海拔救援事故也非第一次。但高海拔救援成功的案例是极少的。那么?普通游客的高海拔救援行为不值得弘扬? 抛开争论,从技术角度想想高海拔救援,难度在哪,风险在哪?

来说说我的观点。在这件事情上,很多人站在道德的制高点,去评判登山者在8000米高度的行为,来我看来必定是个虚假命题。

我们都知道,人体在海拔5000米左右的地方就会缺氧,毫无食欲,皮肤耳鼻喉干燥,过了7000米,严重缺氧,肌体损伤,容易伴着低温症,神经失调认知失调,幻觉,失明,肺水肿,脑水肿等风险,而8000米的地方,以上风险增大,人的脑细胞会不断快速死亡,加之其他身体机能迅速减弱。人体会进入快速死亡的过程,也就是医学认定的脑死亡,我们都知道,脑细胞的死亡不可逆转。

而大多数登山者,登顶的路上,随时随地都要考虑的,不是我能不能成功,而是,我能不能活着回去。在珠峰的恶劣天气面前,再充足的氧气,再精良的装备,再专业的向导,再先进的通讯都变得不堪一击。

登山者在8千米海拔的险恶环境下对其他人进行救援,意味着自己也将陷入同样凶险的境地,天平的一端,是两个人鲜活的生命,而另一端,除了大笔的金钱,毕生的梦想之外,也仍然是鲜活的生命,没有人能对生命的重量评头论足,这样的事情已经不是陆地上的人们所能用的道德指标来衡量的了。

就算是有经验的向导或者夏巴人都不敢随便在八千米区域随便救人,更何况是8600米,自己已经进入死亡状态了,还去救别人,这本来对自己也是一种不负责任的表现。

所以,那些站在道德制高点谴责不救援行为的人,你们反问自己,如果你在8000米高峰,遇到这样极端天气的时候,遇到这样的问题,你会不会与这100多人一样?我想,答案是一定的。多数人都会做出同样的抉择,不是不救,而是无力。不管承不承认 这就是现实。户外原则就是不要指望他人,户外往往都是极限运动,每个人都是按最高能力准备的,救他人需要承担极大的风险。

因此,如何实现有效的高山救援,才是一个有切实意义的、有价值的命题。改善8000米以上的安全形势,需要科学、切实的行动,而不是键盘侠们无聊的呻吟和抒情。

最后,我要告诉大家,户外活动真的不是想象中的那么美好,请在之前一定要准备充分,对自己,对家人,对一切关心爱护我们的人负责。


千帆远澋


攀登珠峰基本上是拿生命去挑战,每个人都只能对自己的生命负责,所以无法救援有时候真的是心有余而力不足。

据喜马拉雅数据库显示,1950-2009年间,有608名探险人员和224名雇工死于尼泊尔境内的山峰。2014年和2015年,因为地震和雪崩的原因,均有超过15人在珠峰遇难。曾有登山者这样形容珠峰登山路:“登山者和夏尔巴人的尸体被太阳晒发白,面目狰狞,四肢扭曲,有的隐藏在冰川的裂缝中,有的掩埋在崩落的积雪下,还有的直挺挺地横陈在积水盆地的斜坡上。”

珠穆朗玛峰的顶峰已经被征服过太多次了,以至於人们很容易就将其致命的危险性拋诸脑后。虽然许多登山者葬身於暴风雪或摔落山谷,但对于其他登山者而言,光是这样的海拔高度,就已经让人吃不消了。在珠峰顶峰附近的「死亡地带」里,登山者的身体机能已经瘫痪,同时,大脑思维也停滞,由此而产生的就是极度的嗜睡和决策上的失误。

尽管很多登山者都会雇佣当地夏尔巴人充当向导和挑夫,但是随着越来越多非专业登山者的涌入,珠峰的攀登者的素质也呈现逐年下滑的趋势。这也会导致登山遇险者会越来越多,毕竟一个普通的徒步都可能会迷路死人,何况是海拔8500米以上的死亡地带了。

所以别拿攀登珠峰跟爬个华山泰山相比,毕竟自己的生命是最重要的,而且救援也是需要先保证自己安全的情况下才行,感觉攀登珠峰有时候真的是一件拼人品的事情。


体育侃侃侃


年轻的时候,我曾多次进藏,有数十次进藏经历,包括骑单车行走在海拔4000多米的进藏路上。而我爱人,曾经是个比较狂热的雪山攀登爱好者。怎么说呢,爬雪山需要极大的耐力、意志力,以及极强极好的身体状况,丰富的户外经验和专业知识。即使如此,这样的经历也远不及攀登珠峰,进入海拔7000米以上,空气稀薄地带的十分之一。

要知道,在海拔6000米,每多增加100米海拔,人的脑缺氧、脑细胞的死亡率就已经开始成倍数的提升了。这时候人的智商也会迅速下降,大部分人身体除了疲惫,还有患上各种高海拔并发症的危险。这时候除非专业人员,也就是那些常年奔波在登山途中的夏尔巴人外,大部分攀登珠峰的人,能自保已属万幸,8600米救人之谈怕是心有余而力不足的。

(图片作者:乱码。仅仅是攀登6100米海拔的玉珠峰,对登山者已经是巨大考验了)

接下来说说常年奔波于珠峰路上的夏尔巴人。他们也不是去珠峰遛弯的,一定是受雇于珠峰攀登者,做专业的登山向导和助手,登山途中他们要按照合同,服务于自己的雇主,这是基本职业道德和职业操守,否则雇主能否成功登顶先不说,因为这受制于天气等各方面因素,但尽可能确保雇主安全下撤,则是他们尽最大可能需要做到的。抛下雇主去救助他人,大部分时候这不现实。

说回登山者自己,大概选择去登到珠峰这个雪山级别的人,也应该完全能了解高海拔攀登的危险性与不确定性。对自己的财力、体力、高海拔攀登常识、路上可能遇到的各种情况,都应该心里有数。毕竟这可不是家门口的小山包,也不是爬香山看红叶那个级别的运动。不远万里,花费巨额金钱,去攀登世界第一高峰,还有可能丧命,而真正做出这个选择的人,心里大概都会有数,自己是否能在8600得到他人的帮助,而自己是否又能在8600米的地方去救助他人……

(图片作者:乱码。攀登四川的半脊峰,海拔5400米,环境已然如此。)

过去的50多年里,有数百人死在攀登珠峰的路上。虽然登山条件好了,装备更牛逼了,但预计未来死亡的人还将更多。雪崩、缺氧、体力不支、高原病、常识缺乏……许多人认为只要付钱,夏尔巴人就能把他们拉到珠峰顶端,但是他们错了!别说救援,在高海拔的雪山,死在哪里,尸体就放在哪里,连运送下山都很困难。

很多事情,不设身处地根本无法感同身受。无论何时,对自己的行为负责,不要对他人进行道德绑架。山在那里,山也一直在那里。决定去攀登的时候,请一定告诉自己:户外有风险,雪山有风险,攀登有风险,前往需谨慎。


桔猪


很遗憾,我目前最高到达的海拔只有4000+,还没有去到8600那么极端的高度。即使在4000+这样一个级别,我个人就已经感受得到明显的高原反应了。经历过的朋友都应该知道,高反这事可大可小。在这种环境之下,即使在平原健步如飞,身体壮实的人,也不得不如履薄冰那样小心翼翼地踏出每一步。经验也告诉我,在平原肺活量大的人,在高原可是占不了任何便宜,只会更辛苦和难受。

因为在高海拔,空气稀薄是客观存在,对于经常生活在平原空气浓度高的人来说实在是一种地狱般的体验。8600米,距离世界陆地最高峰8848,也就伸手可及的差距了,其环境之恶劣可想而知。因此在这种情况下,登顶所需的物资、体力,每个人最多也就只能限定在维持自身的前提就已经很了不起了,更别提要去拯救别人。更何况,要登顶之前,就必须对前往的目的地有充分的了解、准备,甚至是提前一大段时间的锻炼,总不能像是去一个旅游景点那样说走就走,随便收拾一下就出门吧。

个人觉得,这事并非单纯和道德沾上边就能说得过去。在这种异常恶劣极端的环境之下,每个人最低也是最重要的限度,就是维持自身的生命安全。虽说现在有点“站着说话不腰疼”的既视感,但不是经常说“在救助别人的前提下要确保自己的安全”这个道理么?不然连自己的安全都不能确保的话,如何对别人进行施救。如果在这环境下遇到需要帮助的人,自己力所能及的就是“智救”:记住事发地点,尽可能联系到专业的救援队伍,不然把自己的生命也搭进去,那就没意义了。


小眼睛的日常


之前记不清是在哪个节目中,有一位中年男子,实现了挑战珠峰的愿望,而且是在双腿残疾的情况下。他的腿是怎么伤的呢?源自于一个助人为乐的故事,之前他是一个登山队的成员,他们团队在挑战了很多山峰之后,在许久的准备下开始了挑战珠峰的计划。珠峰很高,上面的环境也很恶劣,而且是越往上走越恶劣,寒冷,缺氧,这些都是非常大的威胁。而且登珠峰的时候好像是分阶段性的,在海拔比较低的时候,救援队,医疗队都可以随行护送,但是到了一定高度的话,就只能靠自己,带着一些必备的工具。

他们就是在冲刺登顶的时候,一位队员出现了意外,记不清具体是什么情况了,当时环境非常恶劣,还刮着风,他为了救队友,就让出了自己的睡袋,结果导致自己的双腿直接被冻残了。

所以,在那种极端的情况下,帮助别人可能就是用自己的命去帮,不像我们平时谁跌倒了扶一下,对自己来说也没有什么损失。那,如果要用自己的命去换的话,当然是要考虑一下了,毕竟我们也不是孑然一身,很多人都是有家庭,有责任在肩的。

忽然还想起来,之前看那个故事的时候,好像还提到过,在珠峰挑战登顶的时候,常常也是会有时间限制的,当然不是计时比赛,而是适合登顶的天气持续的时间会比较短,错过了实际,大风一来就会有生命危险。还有就是,已经倒下的人,生还的几率有多大谁都没法保证,大家自顾不暇,大概也没有谁会冒险。


一切正在发生


感谢邀请,答主攀海拔很高的雪山,一定要慎重,要做好充足的准备,做好万全的最坏的打算,千万不能拿生命开玩笑。攀登珠峰我们之前都有看多几个电影,那种极地的艰苦,缺氧寒冷后真的是会要人命的,攀登珠峰应该是有团队帮助的,比如需要夏尔巴人做向导,雇佣好几个为自己服务,保障自己的生命安全,有时候在那种8000多米极高的海拔上面去帮助人我感觉是很困难的,因为自身都是很艰难的在行走在完成自己的愿望,帮助别人也是要量力而行的,如果说是为了帮助别人把自己也搭进去了,那就很不合适了,没有救助别人的那个能力就要想办法保全自己,登山跟多的感觉都是下山要比上山难,然而攀登珠峰更危险的是在快下山到大本营的时候了,所以在攀登珠峰的时候,你做的每一个动作都必须是小心翼翼的,切莫随意行动,否则真的会失去性命的。


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