我国曾进口过一些美国先进装备,收获最大的是什么?

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在中美关系最好的时期,我国曾进口了一些美国的装备或单一技术系统,诸如黑鹰直升机、炮瞄雷达和舰船发动机等。除了提升作战实力之外,还对后期的国产技术型号的发展产生重要影响和促进。但是众所周知,自身装备和科学技术水平提升不是单纯的照猫画虎就可以实现的。我国当前的武器装备发展成就,最主要的基础是靠数十年积累和跨越式创新发展思维,也是国际整体工业和科技水平的体现。

仅就中美军事技术合作和交流的成果来看,相比整套进口的武器装备和技术系统。80年代末(中美关系蜜月期),中美在战斗机技术领域的交流合作项目,让中国现代战机发展思路和技术导向上收获最大。这个项目就是后期因为众所周知的原因夭折了的“和平典范”计划。该计划的的主题是在美方帮助下改进中国的歼八Ⅱ战斗机。

为此中国还向美国提供了一架歼八Ⅱ战斗机整机作为实验标本。虽然项目最终夭折。但是中国对现代化战机的发展有了全新的认识。沈飞根据美国提供的方案和部分技术,设计制造了国内第一款使用电传操纵系统的战斗机,型号名称是歼八ⅡACT试验机。之后出现了首款采用1553B数据总线和电传操纵系统的FBC-1飞豹歼击机。

应该说沈飞的歼八ⅡACT飞控系统试验机项目,使中国军事航空工业正式跨入了现代化发展门槛,对后期中国的歼10、枭龙和最先进的歼20五代战斗机的发展都功不可没。


高峰军事观察

每日点兵,为您解答

80年代是中美蜜月期,有很多美军装备,以民用和军用的名义出口给中国。这里包括了AN/TPQ-37炮兵雷达,黑鹰直升机,LM-2500燃气轮机、等等。但要问对我们收获最大的什么,我明确的告诉你,是和平典范计划!

先介绍一下中美的和平典范项目吧。该项目是中国沈飞·(沈霍伊)和美国格鲁门公司(F-14的研制者)合作的重要项目,主要是将歼-8II战斗机的航电,雷达等设备升级成F-16战斗机的水平。后因特殊原因,最后无果而终。

美式航空标准和苏式航空标准最大的区别就是在于严谨度上,美国方面为了验证一种机体气动外形,那是通过无数风动测试,并且通过电子计算机或者超级计算机算到十分精准,然后撰写的报告厚达几百页。而苏联航空标准,不会像美国那样经常跑风洞,也不会用电子计算机去算,人家用手摇计算机算一个最大值就OK,上什么风动,多麻烦。结果人家的报告只有几页。这里将一个我们的事例,当初,我们在设计飞豹战机的时候,我们沿用苏联航空标准设计原型机,并且不出意外了写出了十几页纸就去欧洲跟英国方面交流去了。结果到了那里,英国狂风战斗轰炸机的相关设计师看到我们的报告后,直接说,我们这是造飞机还是造玩具,然后就把我们代表带进存放狂风战斗机相关资料的坊间,结果一屋子全是狂风战斗机设计草图,我们在数据上只精确到小数点后几位,人家是小数点后几十位。差距太大了。

美国跟中国的和平典范项目结束后,美方不光向我们转让了1153B设计总线,还把美国全套的航空标准和对歼8II战斗机的修改意见都发回来了。结果我们大沈飞居然把这些关键资料全都扔进杂物间不管了。要不是成飞的宋文骢老先生(歼10总设计师,歼20总师杨伟的老师)去沈飞的时候无意中发现了它们,可能我国航空工业根本不会到今天的地步。


每日点兵

每款武器的进口,我相关军工科研人员都会尽最大努力将其技术消化吸收(当然,也有消化不了的东西,比如黑鹰直升机的发动机),化为己用——变成自己的技术,在此基础上再加以发展、创新。可以这么说:这几年我军工建设能够飞速发展,离不开这些科研人员的汗水、心血。


LM—2500燃气轮机

我国进口的美国装备,那是在上世纪八十年代,美国此举不过是拉拢我国共同对抗苏联罢了——敌人的敌人就是朋友。从美国引进的装备,对当时的我国那都是先进的装备,而对于美国来说都是些不太重要的玩意(除了1553数据总线系统和头盔瞄准系统、LM2500燃气轮机技术、设备)。


从英国引进的炮位雷达

当时从西方引进的设备包括:英国的4组AN/TPQ-37炮位侦测雷达、美国引进的24架黑鹰通用运输直升机、4台LM—2500—20燃气轮机、舰载干扰火箭发射器、霍克中程防空导弹样品、陶式反坦克样品等。其它如法国的海豚直升机等与本题无关,不提。



SC—70直升机

另外,歼7、歼8、59坦克大改等与美国合作的项目都是无果而终:1991年最大的共产党政权苏联解体,美国最大的敌人一夜之间消失——美帝再也不用花费力气拉拢我国了。接下来,就是过河拆桥了:中国成了最大的共产党执政的国家,于是美将其敌对目标换成了俄罗斯、中国,一系列针对中国的“禁运”“限制”就出台了。许多网友将美国美化到了极致:世界和平的守护者……我只想说:无知。


和平工程计划,半路夭折

至于网友说的MK-46型鱼雷也是从美国引进的,实际上却是我渔民捞到一枚未炸的实弹,交给了军方研究,我国将其仿制了出来而已。台湾的MK—46确实是从美国购买的,这些都是有资料可查的。



超7计划,也是无果而终

在引进(花钱购买,少一毛钱都不用想)的装备、技术中,对我国影响最大的不是设备,而是其先进的设计理念、生产工艺流程、设计制造标准,还有严谨的科研步骤等——这些才是我国最大的收获。这打开了中国军工科研人员的视野、开拓了设计思路,在此基础上我国坚持自主发展(想外购?没钱,也没有国家肯卖),到现在终于取得了点成绩:某些方面已可与美国一较高低(超过了俄罗斯),但是总体上来看,我们还差的远,尤其是在设计理念方面。



59大改

认清差距、见己不足,方能进步。这句话不仅适用个人,对一个国家来说也很适用。不盲目自信,也决不自卑!


儒道之主

很多喜爱美制武器粉的各位军事爱好者要问:我国曾购买的美制先进武器有哪些呢,当年没有完成交付就泡汤的又是哪些?答案很显然,买到的24架的黑鹰通用运输直升机、4组AN/TPQ-37反炮兵定位雷达、四台LM-2500-20燃气轮机、MK-36型SRBROC舰载干扰火箭发射器、M16自动步枪、MK46轻型鱼雷、少量的霍克中程防空导弹样品和陶氏反坦克导弹样品,像F-14“雄猫”重型舰载战斗机、F-16“战凖”轻型多用途战斗机、双旋翼支奴干这些军品一架都没有买,有些是实在没钱就不买了,有些是好不容易刚下好订单,但是蜜月期结束,美国佬赖账不交付了。

停机坪上完成交付的我国24架美制黑鹰直升机

上世纪70年代末期,国产武器除了核导弹武器之外,国产的常规武器,尤其是海空军装备可谓是相当弱后的,装备水平弱后西方发达国家40年,弱后苏联也有20年之久。应该说上世纪80年代那时我国向美国进口先进武器是一个绝佳机遇期,众所周知,中国1978年才开始实行改革开放,而且,那时期还基本处于探索阶段,经济成果还很微薄,最多仅限于深圳这类沿海地区。由于长期实行的计划经济制度,中国严重缺乏美元之类的外汇储备,也就是说在整个中美关系蜜月期,虽然美国人愿意把先进的常规武器成品给中国(部分敏感技术除外),但是我国那时除了贫穷还是贫穷,即使对方开价再便宜也付不出多少钱款!哪怕到1989年中美两国之间的武器贸易往来被美国单独中断时,全中国的外汇储备也不到50亿美元(要知道在80年代两伊战争期间,中国制造的坦克火炮武器出口给伊拉克、伊朗两国加上卖给沙特的东风-3的军火,赚回来的外汇加起来都不到40亿美元)。在整个80年代里,特别是前5年的时间里,我国外汇储备不超过20亿美元!

当年我国从美国采购到的4组TPQ-37反炮兵雷达

当然,美制武器装备的性能,先进程度真的属于世界一流。在70年代期间,由于文革等原因,海空军装备几乎处于停滞发展阶段,陆军装备也较为缓慢。歼7、歼8这些都是我们在60年代仿制苏联的第二代国产战斗机,光机体平台性能就已经落后苏联的米格23、米格25,更别说是拿美国F14、F16战斗机相比了,直到2000年初期歼7、歼8还在不断改进,可想而知,在当时如果没有我国经济方面不足的问题,能大批引进美制先进的常规武器对我国而言,意义是非凡的。特别是拿到大批量的美制武器,至少是可以照猫画虎的进行逆向开发,那么我们就可以同步吃透美俄两大军事强国的武器技术以及设计思想。而且在美苏两大国技术基础之上,进一步提升我们自己常规武器研发能力,还能缩短研发时间,效果无疑是事半功倍的。

80年代末正在北京南苑机场飞行表演的美国F16战斗机

如果当初不是因为外汇储备不足的经济问题,那么就不会错过美制成品的常规先进武器装备,之后我国军工技术到目前就必然会显得更加丰富多样,尤其是都得到了美国技术、俄国技术之时。当然,根据我国一贯的军工发展独立思路,非常注重武器进口后从吸收到国产化,就算买回再多的万国牌也不会像印度那样只买到了万国牌的常规先进军火武器库却没有独立的自我研发能力!尤其是我们从当年买到的黑鹰直升机上,通过长达30年的使用和维护保养,终于掌握了10吨级通用直升机的构造和1200W功率涡轴发动机的核心原理,造出了如今的直20;当年“和平典范——中美合作改造歼八II工程”半途下马,但通过接触了1553B数据总线,大大提高了我国国产数据链的制造水平,同时为远超1553B的国产数据总线打下了扎实的基础。


军情解析

自改革开放,中美曾有一段蜜月期,89年夏以前,以各种途径,引进了老美的一些军品,包括lm2500燃气轮机、炮兵定位雷达、某型反潜鱼雷、黑鹰直升机、m16自动步枪等。

国内也将数架歼8改型战斗机,运至美国军工厂进行现代化升级改装,但因为80年代末某事件影响,导致合作流产,那几架8爷也留在了美国,迄今仍未回归。

有2台lm2500燃气轮机,用在了052型112驱逐舰上,国内军工第一次近距离接触到燃气轮机,眼界大开的同时,感慨国内主力驱逐舰蒸汽机的落后,成了国内军工研发国产燃气轮机的绝好实物参考。


炮兵定位雷达,参与了某边界冲突战,发挥了巨大作用,某国大口径榴弹炮一发炮,不到几分钟,我军方的炮弹就呼啸而至,几次较量下来,某国大炮竟然不敢开火,步兵没有火炮掩护,这仗还怎么打。

某型反潜鱼雷,补齐了海军在反潜领域的短板,051改型165、166舰驱逐舰、053h3型护卫舰,都用上了该型反潜鱼雷,提升了海军反潜作战的水平。

黑鹰直升机,对陆航意义极大,是当时唯一能上高原的直升机,军工对该型直升机的维护、保养,终于吃透了蜗轴发动机的原理,国产直20是不是很像黑鹰啊?!

在m16自动步枪基础上,国内军工研发了cq自动步枪,尽管未装备国内陆军,却为国家出口创汇,也援助了某些友好国家,对国内新型自动步枪的研发,也起到了借鉴作用。

与美国的军贸,应该说开阔了国内军工的眼界,了解了世界尖端军事科技,以及西方的军事理念和军品设计思路,对国内军品研发起到了积极的促进作用。


通过歼8改型项目,获得了美国某型数据总线,提升了国内数据链的发展,这个意义是很大的,因为以前设计战机时,没有吹风洞的理念。

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2018年2月17日


国平军史

首先,这一批先进装备的引入使得当时的中国军工业可以说是大开眼界,由于珍宝岛事件中国,跟当时的前苏联之间关系发生了恶化。而美国方面又提倡西方世界对华实施武器禁运,中国人在自己的一穷二白的情况下对整个世界的军事开始了自己的想象,并且创造出了一个又一个奇迹。

但是文化的提升在于文化之间的碰撞,这是文化能够接着进步的一个重要的动力,没有见识过其他文化的先进性,我们就很难体会到自己的不足,就不可能根据自己的不足进行改进,同时不见正,其他文化的衰弱,我们也不知道自己的长处是在何方?

民间的交流是这样,军事上面交流也是这样,井底之蛙,看见的只能够是自己天上的那一亩三分地,不可能如同浩瀚的草原之上的野马一样,看那么广阔,将这些装备给我们的时候,我们才真正意识到自己的军工有跟其他的国家有多么大的差距。

当然有好东西放在自己手里,不用那是傻子。根据美国人赠送的这些装备,我们研制出自己的装备,这一点是可以理解的,毕竟当时的中国确实没有办法短期之内武装起一批高装备高信息化,高技术的一批部队,因此借用美方的技术提升自己国家部队的战斗力,提升自己的装备的技术门槛儿,研发出适合自己用的武器装备。这是中国当时得到第二个好处。

至于说第三个好处,我第三个最大的收获,也是我们现在中国人一直特别感谢美国人的事情,就得说到冷战的时候,两大阵营之间的军事武器的发展的不同的思路。

美国毫无疑问,技术多钱也多,人才也多,资源也多,因此,它可以选择适当性的堆叠新技术,通过新技术的开发提升自己的武器装备的战斗力,他通过各种各样的实验,或者实战验证自己的技术的可行性,然后再装备部队,这个话,导致美国的技术装备可以按照时间的规律不停地提升和发展,这是一条可持续发展的武器装备的进化思路。

俄罗斯人或者说它的前身前苏联,那武器就有一点走奇技淫巧的一条嫌疑,比如说,俄罗斯著名的苏25截击机,他的发动机的单位喷力,可以说达到当时的世界之冠,与之造成的结果就是该发动机只能够持续20个小时的工作寿命,据说牺牲了发动机整体的寿命提升了武器装备的作战,这样做的结果就在于,到后期前苏联畸形的发展的时候,走入了一种思想的平静,他想不出其他方法来提升战斗机的性能。要发展,第五代战斗机要新技术,但是前苏联很明显,没有在这方面进行技术的储备,最终前苏联的军事技术虽然能跟美国在表面上持平,但是明眼人都看得出来,前苏联没有办法跟美国真正一较高下。

我国长久以来,尤其是建国以后,一直是学习前苏联的经验这一方面是因为我们一开始就是接受的前苏联的军事援助,另一方面也是我们是社会主义阵营认为前苏联的军事技术是强大的,后来见识到美国的技术,以后我们才深刻认识到美国所发展的那条道路才是我们真正要走的那条道路,我们可以发现在20世纪左右的时候,我国多数的武器装备是大多数借鉴了前苏联的设计。而到了新世纪以后,我国大部分的武器装备是借鉴美国的路线,并且通过不断的实践和改进我国也渐渐的发展出了符合中国特色的武器装备,说美国人赠送的这批装备,使得当时快要走入歪路的中国的军事武器生产掰回到正道上,同时也铸造了现如今中国军事装备的辉煌。

但是就如同英国人所说的那样,没有永恒的朋友,没有永恒的敌人,只有永久的利益。自美国断开与中国的各项军事交易以后,我国就再也没有从美国拿到任何技术,现如今我国所有的军事武器装备都是通过国人不断的奋进,不断的发展,不断地开拓创新所发展出来装备。所以奉劝一句,网络上那帮嘴里泛酸的人说中国的武器装备全是抄来的,无稽之谈!


漩涡鸣人yy

进入八十年代,中国就开始从没有引进一些急需的军事装备,其实需要的是很多,但是由于没有钱也没办法,只能选择性的引进。首批开始引进24架S-70黑鹰直升机的民用版,4组AN/TPQ-37反炮兵定位雷达,4台LM-2500-20燃气轮机,MK-46轻型鱼雷,舰载干扰火箭发射器,M16自动步枪,还有一些防空导弹和反坦克导弹样品。

中国还和美国合作了升级歼-8||的计划,由沈飞和美国的格鲁曼公司合作,对歼-8‖战斗机进行升级改造。但是后来由于1989年中美关系破裂,美国拒绝执行合同,但是却将1553B数据总线技术给了中国。还有一架 CH-47运输机。



其实,在美国引进的这些基本都是中国迫切需要的,黑鹰直升机可以说为中国对西藏的支援,以及西藏的稳定都起到了不可磨灭的功献,大家还记得2008年汶川地震的时候,黑鹰直升机所起的作用,给灾区的救援工作提供了巨大的帮助,在那以后我国大力度开发国内的10吨级的直升机。可见我国在中型通用直升机上的需求。好在我们现在开发成功了直-20通用直升机。


再者LM-2500燃气轮机让中国看到了美国的工艺标准。为我国要努力研制舰船燃气轮机提供了明确的方向,虽说后期无法再度引进,但是依然是我国有了一个向西方靠近的标准。

而MK-46轻型鱼雷为我国舰船鱼雷的研制奠定了坚实的基础。我国的鱼-7型鱼雷就是在研究MK-46轻型鱼雷的基础上研制而成的。


还有1553B数据总线,为我国军机的数据联络奠定基础,让我国知道了西方的战机数据网络交换对于现场上生存能力的重要,同时也为我们后来研制自己的数据总线提供了更好的参考。




只是可惜啊!!!如果那时候我们能有更多的外汇(假设还有20亿美元可用),大家觉得我们还应该在美国引进什么装备?欢迎留言评论!


淡然longjiangjiaoyou

在80年代的“中美蜜月”期间,中国军事交流,主要进口了美国民用版黑鹰直升机、LM2500燃气轮机;歼8-2参与了和平典范计划;美国向中国推销CH47直升机的民用版本和F16战斗机。

这些进口的黑鹰直升机装备到西藏部队,一直到21世纪初,都是我国唯一的可以飞上青藏高原的直升机,黑鹰直升机设计先进、寿命长、可靠性高深受广大部队的欢迎。只是后来美国重新对我国禁运,我们后来也无法获得更多的黑鹰直升机。不过由于我国黑鹰直升机主要在西藏承担救灾和人道主义任务,所以美国并没有对已经出售的直升机采取零部件断供和不提供大修保养等服务,所以我国黑鹰直升机一直可以正常使用。同时黑鹰带给了我们先进的理念,也是我们Z20直升机的重要参考对象。

引进的LM2500燃气轮机实际装机的是112号哈尔滨号驱逐舰,LM2500燃气轮机比后来引进的乌克兰DA80体积小、效率高、维修方便等等,不过由于哈尔滨号驱逐舰是我国海军的主力战舰,美国并没有像黑鹰直升机那样提供完整的售后服务,由于保养不力,现在哈尔滨号也换上了DA80燃气轮机。

美国像我国推销CH47民用版本,价格虽然贵,不过性能更好,由于我国当时的经济水平,所以并没有采购。推销的F16战斗机则是因为美国的要求不合理被我国取消了。美国要求如果我国大陆获得F16战斗机,同时台湾也获得F16战斗机。我国无法接受,这件事只能搁置起来。不过美国对大陆重新武器禁运后,台湾还是获得了150架F16战斗机。

要说对我国收获最大的项目,那就是歼8-2战斗机的和平典范计划了。计划虽然没有完成就被叫停,但是在合作中,我国获得了完整的第三代战斗机设计的西方标准和规范、完整的航电系统标准和规范、现在航空材料的研究和应用、以及先进的飞控系统、组装生产过程和标准、便捷的保养维护过程等等,看到了自己在整个领域的巨大差距。为以后发展和生产歼10战斗机计划打下了坚实基础和标准借鉴。是对我国整个航空工业发展起到毋庸置疑的巨大作用,这是巨大的收获,也是其他和美国合作的军事项目所根本无法比的。


乐水者乐山人

当然是黑鹰直升机啊,中国的生命线啊

中美“蜜月期”时期,中国政府与美国西科斯基公司签订购买24架S-70C民用“黑鹰”直升机的合同,每架售价700万美元(较新型的UH-60L目前报价为860万美元,MH-60G则为1020万美元)。1984年11月首批4架黑鹰运抵中国天津,最后一架于1985年12月交付。

“黑鹰”是目前中国军队序列中不多的为大众所熟知的美式装备之一,也是迄今为止所拥有的高原性能最优秀的通用直升机。作为山寨王国,“黑鹰”直升机至今无法被山寨,可见其技术含量之高。

汶川地震中这批直升机谱写了一个又一个生命的救赎之旅!

此外 黑鹰直升机还被称为墨脱方舟,当年墨脱发生灾难,黑鹰直升机是除了人和牦牛之外唯一能到墨脱的交通工具,拯救了无数人。 这批直升机就是我们当年从美国进口的那一批直升机,虽然经历了这么久,但依然还是发挥着重大的作用。我从网上找了一批当初那些直升机的编号

这批直升机目前仍在服役,因为我国目前还没有攻克直升机的技术难题,所以他们还翱翔在我国的天空之上,期待有一天老黑鹰退役,中国鹰翱翔蓝天


大白的天空好蓝色啊

最大的收获是开阔了眼界,了解到了世界最尖端的军事技术发展情况,了解和学到了西方先进军事装备的很多设计规范、设计思想。这些对于后来中国国产装备的发展起了巨大的推进作用,其意义远比买许多成品装备要大得多。

比如美军装备的系统化、通用化、模块化、注重人机功效等设计思想,让中国科技人员受益匪浅。在后来美国断供LM-2500燃气轮机,中国改为进口乌克兰的GT25000燃气轮机后,也按照美军LM-2500的设计思想进行改进,比如加了隔音防尘罩。再如“和平典范”工程,歼8-2战斗机的改进虽然流产,但美国人的改装对于中国战斗机的设计提供了很多思路,例如1553B数据总线后来就成为我军设计战机时的重要参考。

“黑鹰”直升机可能是我军最喜欢的直升机了,好用好维修,可靠性高。在青藏高原地区,至今都是“黑鹰”综合性能最好,以至于中国研制的直20都是大量借鉴“黑鹰”的设计思想。

西方当时称中国人的军购是“橱窗政策”,即看得多、买的少。这固然有我国当时比较穷,拿不出多少钱买美国、欧洲的现成装备,另一方面是我国一直很注重自力更生、自主发展。所以,就是当时中国有些钱,也不会像印度那样大买特买,照样还是买些回来用着、琢磨着,然后在这些装备基础上发展自己的。所以,像中国这样的大国,才是有发展前途的。


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