呂布如果完全聽從陳宮的話,再用好張遼高順,加上他的武藝,會達到什麼高度?

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回答這個問題之前我們先來認識一下四位主人公:

一、呂布:

呂布堪稱英雄,但出身市景決定:不太成熟,受到情緒化和羈絆的影響較大。 性格多疑,坑過胡胗、“愛諸將婦” 弄得眾叛親離。最大資本是來自幷州的戍邊部隊和來自董卓在西涼打羌胡打出來的精銳騎兵

二、高順:

公元156——198)是東漢末年軍閥呂布麾下的猛將,任中郎將。高順為人正直忠誠,清白有威嚴,不好飲酒,滿腹韜略,所統率的部隊為“陷陣營”,從無敗績。

操攻打呂布時,最懼怕的就是“陷陣營”,陷陣營七百餘人,個個驍勇善戰,所向披靡,當時關羽張飛聽說是高順帶著陷陣營來攻擊他們,望風而逃,而面對陷陣營和高順連打的勇氣都沒有!可見,高順和他的陷陣營在當時的威懾力,而能統領這樣一支特種部隊的將軍,軍事才能和個人實力肯定是大將之才!

三、陳宮:

三國初期著名的謀士,才能遠在司馬懿諸葛亮之上,足智多謀,性格剛烈,為人原則性很強。當年說服鮑信迎曹操,但是看到曹操屠戮徐州時又叛迎呂布,並且和呂布一起大敗曹操於濮陽,後佔徐州等,被曹操捉住後寧死不降。

四、張遼:

(公元169年-公元222年),字文遠,雁門馬邑(今山西朔州)人。漢末三國時期曹魏名將。曾從屬丁原、董卓、呂布。呂布下邳敗亡後,歸順曹操,207年曹操遠征柳城陣斬烏桓單于蹋頓、215年合肥之戰是張遼一生的巔峰之戰,張遼“威震逍遙津”便是從此戰而來,《三國志·張遼傳》之用了九個字概括逍遙津之戰:“人馬皆披靡,無敢當者”。 張遼創下了八百破十萬、嚇得“東吳小兒不敢夜啼”的傳說,事後曹操授予張遼徵東將軍之號。


我們再來看下陳宮都給呂布哪些建議:

1、王允在呂布、陳宮協助之下除掉董卓後就一家獨大,如此時王允按陳宮真建議接納李傕、郭汜,二人定不能反攻王允。

2、陳宮建議呂布防守徐州時要分兵把守以成犄角之勢,以利互相支援,呂布聽夫人話而未同意而失敗。

3、濮陽大戰首次交鋒後,陳宮提醒呂布謹防曹操偷襲西寨,呂布聽從大敗曹操。二次還是濮陽大戰,讓城中富戶田氏寫詐降書才火燒曹操。

4、若呂布按陳宮建議當曹操從徐州回兵兗州時在泰山路險要處設伏;呂布趁曹操率兵剛到濮陽人困馬乏、立足未穩,立即攻打,即使不弄死曹操也披他一層皮,甚至可能佔據曹操所有地盤,問鼎天下。

5、曹操攻濮陽時呂布若堅守不戰,也不至於大敗並丟了濮陽,並收編了黃巾軍為主青州兵,勢力大增。

6、曹操設計用陳圭陳登父子離間呂布陳宮,陳宮建議殺掉陳登父子,呂布沒聽,反而疏遠陳宮,是呂布失敗的根本原因。

7、呂布困守下邳時若按陳宮建議引軍出城以成犄角之勢,憑藉本土作戰,錢糧隨手可取之優勢,打敗從兗州而來的曹操,鹿死誰手還未可知。

當時北方勢力最大就是呂布。誅董卓,功蓋天下;封溫侯,地位顯赫。居京都,帝王在手。看看同時期的袁紹,劉備,曹操,哪個不是菜鳥?

綜上:假如呂布聽陳宮的話,並且重用張遼、高順兩大猛將,加上他的赤兔馬,方天畫戟。即使不能問鼎中原,四分天下還是有把握的。


美麗青春您真痘


額……三國志原文裡的確呂布很勇武,但是沒到天下無敵的地步,而且沒有什麼連環計,是他和董卓的婢女私通,其他都和三國演義裡差不多,而且還擊敗過袁術(我只能說袁術這個人吧,呵呵……就相當於個練級用的等級比較高的野怪,後期還強行給自己加buff,誰擊殺他誰能獲得擊敗偽帝的成就)……好啦好啦下面開始暢想。。。


首先陳宮這個人,如果按照三國演義裡的描述,確實胸有大志,而且謀略極深,戰略眼光很高,不僅是個戰術大師,而且是個合格的戰略家,要知道戰術可以決定一場戰鬥的勝利,而戰略則可以取得全盤的優勢,早期呂布、陳宮都在王允的手下,王允除掉董卓後基本就在京城一家獨大了,如果這時候他接受陳宮的建議,接納李傕郭汜的西涼軍進京,封李郭二人個官職,那這倆貨依然會老老實實的聽話,畢竟這倆其實沒什麼野心,但是王允沒聽啊,不接受投降還要趕盡殺絕,李郭第一反應是啥,是跑!跑的越遠越好,這時候咱們的賈哥來了,賈詡同志出了個主意,這倆貨商量半天才下定決心回頭攻城。還有一次是防守徐州,陳宮要求分兵把守以成犄角之勢,這樣可以來回支援,兩面夾擊,呂布喝大了聽了貂蟬的話不同意。這兩件事可以看出陳宮臺不僅是戰術家,更是戰略家。

張遼高順就不用說了,張遼威震逍遙津,高順禁酒陷陣營,都是合格的、可以獨擋一面的將軍,張遼沒啥缺點可言,高順不喝酒不太容易交到朋友,做為突擊隊用可以,但是帥才是不可以讓高順來擔任的。

已知呂布聽了陳宮的

一:濮陽大戰,首次交鋒後,陳宮提醒呂布謹防曹操偷襲西寨,結果西寨交鋒呂布及時救援又打敗了曹操。

二:還是濮陽大戰,讓城中富戶田氏寫詐降書,火燒曹操。

沒聽的更多

一:曹操從徐州回兵兗州,陳宮建議在泰山路險要處設伏,呂布沒聽,如果聽了,很有可能弄死曹操,弄不死曹操的實力也會大損,很有可能呂布佔據了曹操的所有地盤,然後重複曹操乾的事情。(卷三《呂溫侯濮陽大戰》)

二:曹操率兵剛到濮陽,陳宮說趁他剛回來,人困馬乏、立足未穩,趕緊揍他,呂布非要等他休息好了,安營紮寨完了再開戰,如果聽了很可能畢其功於一役,結果同上。(同上)

三:曹操奪回兗州,再攻濮陽。陳宮認為應該堅守不出戰,等軍隊和將領都集結完畢再開戰把握更大,結果呂布認為自己天下無敵,硬要出戰,被六員曹將殺敗,丟了濮陽。如果聽了起碼敗不了,而曹操前有呂布後有劉備,不敢久戰,起碼呂布在中原立足了。然後再在濮陽收了那些黃巾賊編製成青州兵,嘖嘖嘖,要知道青州兵可是曹魏重要的戰力哦。(卷三《曹操定陶破呂布》)

四:陳宮建議殺掉陳登父子,呂布沒聽,結果大家知道,陳登是“餘則成”。

五:呂布困守下邳,陳宮建議呂布引軍出城以成犄角之勢,呂布本來都聽了,結果老婆一哭就給忘了。如果聽了,和曹操相持不下,呂布是本土作戰,錢糧隨手可取,曹操需要從兗州運過來,不敢打持久戰,而且曹操和誰打都不打持久戰,因為他的糧草前期一直是不足的,時間一長曹操就得退回兗州,鹿死誰手還未可知。

所以總結來說,如果事事都聽陳宮臺的,早在長安三國就結束了,再不濟濮陽大戰也早把曹操滅了,一路問鼎中原統一天下了都。

各位有啥意見歡迎評論哦~


神龍凌凌漆

只要呂布還想割據一方,劇情發展基本不會有變化,就憑呂布那點人真的翻不出什麼花來。

呂布出身太差, 他本來就是以驍勇起家,有可能識字畢竟當過主簿,但這顯然無法獲得士人的認可,終其一生哪有什麼士族在他陣營冒頭。

呂布名聲太差,同樣連續投靠別人,為什麼劉備名聲就那麼好?因為呂布跳槽的時候還把自己的義父砍了,這讓天下人怎麼看他,刀在手裡殺不殺人還是看他,頂著弒父這種名頭,誰跟他交往都要小心,索性不交流。

武力再高能砍死幾個人?拿呂布這樣的一軍統帥跟人家比武力真是太掉價了。別信小說了哪有人專門跑到兩軍陣前單挑,作為主帥就更不可能了。再怎麼說也要比戰術,呂布的騎兵戰鬥力極強,一部分來自幷州的戍邊部隊,一部分來自董卓在西涼打羌胡打出來的精銳,騎兵是很寶貴的財富,這是呂布最大的資本。

呂布性格多疑,以前就坑過胡胗。最後結局是眾叛親離,也不想想他的作為,“愛諸將婦”,頭頂一片綠油油這事擱誰能忍?

呂布缺乏人才,很缺乏能為他規劃發展計劃的戰略人才,陳宮做不到這些,他只獲得了一個“有智遲”的評價,徐州地界上的麋竺、陳登又沒一個看得上他,一般地頭蛇只要一煽動,徐州就亂了。

再說呂布完全信任陳宮,那他死得可能更快,因為陳宮造過他的反啊!郝萌謀反,事後一問同謀,曹性直接舉報了陳宮:“陳宮是同謀”,陳宮只是臉紅連反駁的意思都沒有,說明他默認了。試問呂布怎麼相信他呀…

高順可以常年帶精銳部隊,但也就到此為止,他沒有表現出政事與統帥大軍的能力。張遼屬於變數,作為後來的五子良將屢立戰功,更以武勇著稱,如果有獨立統軍的機會,他應該有所表現。

但這彌補不了呂布最大的劣勢,不得人心。割據一方可不是光打仗,還要治理境內百姓,誠然在陳宮的帶頭下有幾個東郡名士在呂布手下,但完全看不到他們發光發熱。一州之地不是幾個人能撐起來的。


秉筆春秋呂書生

我對三國曆史的瞭解大部分都來自《三國志》《魏略》《漢晉春秋》《資治通鑑》和《後漢書》。

這些書裡面對呂布,陳宮,高順,張遼都有或多或少的記載。雖然歷史有時候會斷片,缺斤少兩,但至少是最接近真實的歷史,能對歷史人物做出最大程度的還原。


呂布英勇自不必說,稱為三國第一勇將也未嘗不可。當然呂布也有缺點,那就是有點任性,有點理想化,有點感性,也有點天真。總的說來,呂布堪稱英雄,但卻不太成熟,受到情緒化和羈絆的影響較大。

陳宮也不差,堪稱諸葛亮郭嘉程昱一類的智囊之士。當年說服鮑信迎曹操,但是看到曹操屠戮徐州時又叛迎呂布,並且和呂布一起大敗曹操於濮陽,後佔徐州等,能力很強。

高順,張遼就不說了,三國超一流勇將,更確切的說是領兵將帥,且勇,志,忠,謀等全面發展,隨用誰知道。

世有千里馬,而伯樂缺少,呂布總體來說稱得上英雄,就是不太虛心,劉備的虛心眾所周知,曹操雖然傲氣,但是心明眼亮,能夠採納合理的建議。呂布也採納,卻一是採納的少,而是採納的晚,老是等黃花菜涼了才行動。

如果呂布會用人,北方勢力最大的很有可能就是呂布。誅董卓,功蓋天下;封溫侯,地位顯赫。居京都,帝王在手。看看同時期的袁紹,劉備,曹操,哪個不是菜鳥?有實力的就是馬超,劉表,劉璋,劉繇,袁術等人。


歷史一鍋煮

還是會敗給曹操吧,陳宮雖然有某,但是有些遲鈍,在謀士上不如郭嘉荀攸,但是徐州曹操不會這麼早就拿下。武將雖然有八健將,但是除了呂布本人以外,只有高順張遼算是厲害的,但是總體實力肯定不如曹操。不過陳宮讓他結盟袁術利用袁術來對抗曹操絕對是個高招,無奈呂布不聽,不過聽了也不一定能成功,因為袁術也是個小人。我個人觀點,最好的結果就是,呂布拖到袁紹出兵,與袁紹一起滅掉曹操,這樣呂布還有踏平中原的可能。因為晚年的袁紹還是很昏庸的,而且袁術與袁紹不和,以陳宮的才能應該會離間兩人的關係,呂布會坐收漁翁之利。至於統一建立帝國應該是不太可能,畢竟江東小霸王孫策,也很強的,但是割據一方完全沒有問題。


靑衫君

決計不可能,這支隊伍,戰力不錯,智謀不足,包括陳宮也不行,這是戰略問題,徐州之地,南有袁術,西有曹操,都是強鄰,陶謙之後,劉備、呂布都不行,都違背了當時的大勢。當時天下二袁相爭,袁術因為劉表的牽制,導致曹操是大害,所以誰佔據徐州都要以曹操為核心對手,所以陶謙加入袁術、公孫瓚聯盟,兩家交手,袁紹派來朱靈救援,公孫瓚派來田楷助兵。所以在陶謙手裡,徐州是為一方豪強。到劉備手裡,天下局勢變化,袁紹明顯超過袁術,直到形成袁紹掃除公孫瓚,曹操吞併徐州,劉表射殺袁術首席大將孫堅的局面,直到袁術稱帝,天平已不可逆轉。劉備一改陶謙聯合袁術的政策,轉而聯合袁紹,與曹操虛以尾蛇,他看到的局面,袁紹還沒領悟過來,袁紹還以為曹操是他的小老弟,沒看到破裂的到來,浪費了劉備的用心,但說回來,袁紹又幹嘛馬上相信一個自己不熟的人,徐州保不住的根本就是劉備與呂布的內鬥,給了曹操機會,呂布,包括陳宮其實根本沒有戰略能力,你說他是和誰一夥的?一會聯合袁術,一會又聯合劉備,最後把自己玩成孤家寡人,一群人打他,看看最後的局面,袁紹和曹操還是一個聯盟,袁術已經被他得罪,劉備恨不能殺了他,劉備最後對他的評價很有道理的,劉備主子再多,明面上只反對曹操一個。而那個陳宮也明顯拔高,他在戰術層面還算不錯,但戰略上遠不如魯肅、郭嘉、沮授。他和諸葛亮相反,諸葛亮戰略不錯,戰術不行。呂布勢力唯一稱道的,也就是他的戰力很強,但是僅限於戰力,和霸王那樣。但那不是軍事指揮藝術,所以結果可想而知了。


臥雪堂

如果是那樣的話,心性不變呂布還是呂布,他可以在中原和曹操再多打幾年,最終不敵曹操,因為一個陳宮,頂不上曹老闆,超級謀士團,戰爭勇不敵謀,如果以呂布的武藝和統兵,心性變成劉備,他可以把曹操打敗,曹操有兩條路,一是投靠袁紹,二是前往江淮住軍,投靠袁紹沒出路,謀士們一定給他建議,最終他,進淮南,滅袁術,當時孫策還在袁術哪,沒自立,進江東,滅劉表,站益州,呂布滅袁紹,劉備,掃北方群雄,呂布站地當年的魏國,曹操站地蜀吳兩國,勝負未可分,


成功

還是一樣會被曹操殺掉,因為你忽略了一個最重要的問題,那就是陳宮和高順是不合的,記得他跟曹操作戰的時候,陳宮建議他帶騎兵出去襲擊曹操。結果呂布的老婆跟他說你出去了,城裡面交給陳宮和高順兩個人,他們不和,萬一打起來怎麼辦?所以呂布就不去了。


呂布為什麼這麼聽老婆的話,這句話又是對呂布誤會了,不是聽老婆的話,因為他們兩個人呂布都不信任,郝萌造反的時候,曾經逼著呂布光著身子逃跑了,當時幸好曹性拼著犧牲一隻手把郝萌殺掉,當時呂布問曹性還有誰,曹性說還有陳宮也參與了,當時陳宮臉紅了,呂布對這件事情是不了了之。

他同樣對高順也不信任,高順手下的700陷陣營很厲害的,但是他平時不讓高順帶兵,奪了高順的兵權,作戰的時候才會把兵權交回給高順。


知常容三國

世界上,只是文字上製造了“如果”,現實中,沒有。“如果”只是給人們安慰的臺階,並且很順理成章,很安然自若,像每一個人一樣,都希望快樂幸福的無憂無慮,這就是“如果”的效果——安樂死!人們應該打消“如果”,因為那個真的不可能,也不會有,從來沒有!只有“現在”“現實”,還有曾經的錯。“錯”也是獲得,也是收益,每一個人都是錯誤中走過來的,而且每一天每一時,都可能犯錯,是這個“錯”在鋪墊我們的人生,鞭策著自己。每一個人寧可選擇“錯”,也不要選擇“如果”。錯了,要改!把“如果”扣掉吧,這樣會“夯實”自己!


手機用戶52612271479



只要呂布聽陳宮的話,並且重用張遼、高順兩大猛將,加上他的赤兔馬,方天畫戟。能不能統一天下咱先不說,四分天下還是有可能的。呂布的失敗無非就三點:

第一:不能識人用人,曹操用計陳圭陳登父子離間呂布陳宮,呂布識不得是曹操計謀,疏遠陳宮,是呂布失敗的根本原因。高順為人正直忠誠,滿腹韜略,其陷陣營更是從無敗績,呂布不但不動用高順,反而把高順的陷陣營給親戚魏續統領,最後被魏續等人綁給曹操,這等識人用人豈能不敗。



第二:呂布雖然勇猛,卻是一個婆婆媽媽,視兒女私情大於國家大事,曹操水淹下邳的時候為了兒女私情不聽陳宮之言,錯過最好時機。

第三:呂布本性單純,沒有什麼心機,行軍打仗方面謀略不行,導致失敗,但如果他聽從陳宮之言,就可彌補這一缺點,走的更遠。


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