笑談之中
乾坤顛倒世蒼茫，遣恨飛刀祭虎狼。千古功名今淡看，風雲際會就魔王。
樊瑞這位大哥，可謂梁山上被“打壓”的典型人物之一了，論武力，他的流星錘揮的出神入化，百人不能近的其身；論智謀，他能定計，能領軍；論法術，這呼風喚雨飛沙走石天將影兵之術他也精通；論野心，3000兵馬就要吞併梁山這口氣夠不夠大？但就是這樣一個比較全面的人，他的排名卻很尷尬。
樊瑞的出場極為高調，也極為詭異。先說他高調的一面，這位芒碭山大哥和好基友項充、李袞聚集了3000兵馬來攻打梁山，還自信要吞併梁山。我們都知道當時朝廷等人世梁山為大患，幾番來攻打都是派遣的朝廷將領，而樊瑞是什麼身份呢，說好聽點他是江湖綠林好漢，說直接點他不就是一個小團伙的頭目嗎。當時梁山上已是高手如雲，其兵力也有上萬人，而樊瑞僅用3000面首，哦不是是3000兵馬就敢喊出踏平梁山泊的豪言壯語，值得令人稱讚。在樊瑞三人組進攻梁山的第一戰，他們的對手是少華山F4（朱武、史進、陳達、楊春），這四人也算文武雙全而且能擺陣的組合了，但就是這樣的組合也奈何不了樊瑞他們的妖法（當然朱武是陣法師，偏輔助一點）。之後公孫勝駕到，先捉了項充、李袞，二人回去又遊說了樊瑞，三人一起歸順梁山。
也有人分析過說樊瑞本來就是屬於“搶戲”的群演，本來就準備歸順梁山但是礙於面子不好直接開口，所以就先“立flag”，再擊敗F4證明實力，最後順勢歸順。這點前人的理論，較為精彩，車邏輯不做評價。現在要說點比較詭異的事情，芒碭山篇章的出現本身就很突兀，以樊瑞的實力完全可以先兼併一些小山頭，然後效仿梁山那樣慢慢充實實力，慢慢發展。但樊瑞選擇了一條最“困難”的路線，先去打當紅的梁山，為什麼樊瑞要這麼玩，我們可以做四個猜想：
一、如前人的設想，樊瑞真的是想歸順梁山所以專門先秀操作再投降；
二、樊瑞腦子有毛病，裝X失敗；
三、施耐庵為了湊108將隨便寫的（放P…）；
四、施耐庵想借三人的歸順來暗示什麼殘酷的事情。
前三條嘛，車邏輯自認為你把哪條單獨拿出來也能說的通，現在重點說下第四條。和樊瑞三人一起入夥的還有誰，戴美瞳的段景住，段景住來給宋江獻馬被曾頭市所奪，之後引發了晁蓋攻打曾頭市接著被一支刻有史文恭名字的暗箭射死的情節。那麼有人會問這跟樊瑞他們有什麼關係呢？書中壓根就沒說射死晁蓋的人就是史文恭，就連殺晁蓋的兇手是敵是吾也很難說清，但是施公借樊瑞三人組直接向大家暗示了射殺晁蓋的幕後主使就是梁山上的某人，詳細分析請看我之前的問答【水滸傳中史文恭存在的意義是什麼？】，這裡暫不闡述了（反正我過幾天又會在另一篇文章說一下這個細思極恐的事情）。
樊瑞上梁山後就視公孫勝為偶像，自己被封了個步軍將校，經常和李逵、鮑旭一起搭檔，但漸漸的，樊瑞從這五人當中被只開，那四人組成的嗓門霹靂旋風亂擊組合可時威風的很，自然樊瑞的出場也不多。當然宋江（施耐庵）也覺得把樊瑞當步軍使不太好玩，於是就迴歸他的專業繼續讓他秀法力（其實仔細想想，軍中都有大法師了，還要什麼武將，每次打仗直接讓公孫勝和樊瑞秀操作不就行了），但在田虎篇章，樊瑞遇到了人生中的一次極大的打擊，在自認為法術水平不錯的情況下不敵喬道清，也奠定了喬道清全書法力排名第二的事實（羅真人之類的不算，第一是公孫勝）。武力方面，樊瑞可以說是因為大意輕敵，被喬道清小小的戲耍了一下，可是法術方面，樊瑞可就輸的心服口服了：
喬道清揚武耀威高叫道：“宋兵中再有手段高強，神通廣大的麼？”樊瑞羞忿交集，披髮仗劍，立於馬上， 使盡平生法力，口中念動咒語，只見狂風四起，飛砂走石，天愁地暗，日色無光。 樊瑞招動人馬，衝殺過來，喬道清笑道：“量你這鳥術，幹得甚事！”便也仗劍作法，口中唸唸有詞。只見風盡隨著宋軍亂滾，半空中又是一聲霹靂，無數神兵天將，殺將下來。宋陣中馬嘶人喊，亂竄起來。喬道清同四個偏將縱軍掩殺。 樊瑞法術不靈，抵當不住，回馬便走。
樊瑞雖敗，但是為公孫勝爭取了時間，所幸喬道清最後成為了友軍，和樊瑞他們也有不打不相識的意思。徵方臘之前，公孫勝離去，樊瑞也就成了梁山上標準的第一法師，這時的樊瑞就有著做法破包道乙，協助關勝斬殺鄭彪的高光表現了。徵方臘後樊瑞很“自覺”的辭官，和朱武一起跟著偶像公孫勝修道去了。
從各方面考慮，綜合實力樊瑞完全能在天罡裡混得一席之地，也對得起這“混世魔王”的稱號了，至於為什麼排名較低，可能和因為沒有靠山也不討好宋江有關吧（或許公明哥哥一直記得樊瑞要吞併梁山的事情呢）~
文/車邏輯的邏輯
官逼民反殺豺狼，樊瑞號"混世魔王"。殺了惡霸除知縣，樹旗造反兵馬強。
車邏輯的邏輯
個人認為，梁山的總體排名還是比較合理的。《水滸傳》是施耐庵嘔心瀝血，怒髮衝冠之作，對於全書的高潮部分英雄好漢排座次可謂煞費苦心，在落筆前必然進行了反覆的，精心的推敲和構思，正所謂胸中有成竹，下筆如有神。誠然，細究水滸的座次排名，確實也有一些值得商榷的地方，有些好漢或多或少受到了“打壓”，導致排名與其能力或貢獻不匹配，令後世不少讀者為其打抱不平。
比如時遷，戲份遠高於排在他前面的大多數好漢，並且在大破連環馬和火燒翠雲樓中立有大功，排名卻倒數第二，甚至不如打醬油的鬱保四和跑龍套的王定六，委實令人不解。再比如朱武，在徵四寇期間幫助盧俊義出謀劃策，屢立奇功，按他的人物設定進天罡不成問題，可最終卻排在了第37位，地煞之首，距天罡僅一步之遙。這二人排名偏低的具體原因這裡暫且不表，若說梁山排名誰最冤枉，我認為當屬“病尉遲”孫立莫屬，原因有以下幾點。
第一、孫立武藝高強，能力出眾
孫立一出場，原文中交代：騎得劣馬，使一管長槍，腕上懸一條虎眼竹節鋼鞭，海邊人見了，望風而降。孫立是登州兵馬提轄，鎮守一方的大將，又和祝家莊的教師欒廷玉是同門師兄弟，欒廷玉曾二十回合生擒梁山五虎之一的秦明，所以孫立的武藝肯定不低。在梁山大破連環馬一役中，孫立曾和後來成為梁山五虎之一的呼延灼交手，二人大戰三十回合不分勝負，可見孫立的武藝就算不如五虎，但也相差無幾，絕非地煞之流的一些偏將可比。在梁山徵遼的戰事中，孫立斬殺大遼先鋒寇鎮遠，這一戰堪稱經典對決，是描述非常精彩的一場搏鬥，孫立智勇雙全的閃亮表現絕對可以秒殺全場。
第二、孫立在三打祝家莊中立有大功
三打祝家莊是梁山首次大規模的兵團作戰，宋江在領兵征討祝家莊之時向晁蓋信誓旦旦的保證，若不洗盪那個村坊，誓不還山！理想是豐滿的，現實是骨感的，面對易守難攻的祝家莊，宋江一籌莫展，無可奈何。此時孫立從天而降，猶如久旱逢甘霖，祝家莊旦夕可破。正是孫立騙取了師兄欒廷玉的信任，率領登州派系的兄弟打入祝家莊內部，與梁山兵馬裡應外合，大破祝家莊。如此大功，卻沒有進入天罡之列，豈不冤枉？
第三、孫立是登州派系的老大哥
梁山有很多派系，如降將派系，其代表人物關勝梁山排名第五，排名力壓定主護寨的梁山元老林沖。如二龍山派系的老大魯智深，梁山排名第十三，江州派系的老大李俊，梁山排名第二十六，均在天罡之列。登州派系屬於中等派系，相比那些大派系人數較少，勢力不大，但也不容小覷，孫立好歹是這一派系的領頭人。
更可氣的是，登州派系的解珍、解寶相繼排名第三十四和三十五，赫然在天罡之列，而孫立排名第三十九，自己的小弟竟然排在自己的前面，你讓孫立情何以堪？其實我認為這是梁山排名最令人費解的地方（嚴重懷疑這是施耐庵的操作失誤所致），既然你要一碗水端平，避免厚此薄彼，照顧到各個派系，各個派系的老大基本都能進入天罡星，為何單單將孫立拒之於天罡門外？孫立是登州派系最出類拔萃的人物，其光芒遠蓋於登州其他人物，為何不起眼的登州二解兄弟都能佔據兩個天罡的席位，而作為登州派系的領軍人物孫立卻名落孫山？耐庵這一點做的有些不地道了，這不明擺著欺負孫提轄嗎？
所以說，梁山這個排名，孫立最冤。
心若頑石，帶刀修行；無材補天，落魄江湖。我是西嶽頑石，請關注我。
西嶽頑石
1.有馬軍八驃騎水平的孫立排在地煞。
2.摔李逵跟玩兒似的焦挺排在第九十八。
3.立下功勞在地煞中穩居前幾的時遷排在倒數第二。
沒辦法，小偷這職業就是被人看不起。
（若干年後，輪到小偷看不起打劫的了……）
北門猿
《水滸轉》是一部膾炙人口的小說，書中的許多好漢人物被大家熟知，他們的英雄事蹟經常在茶餘飯後被人們津津樂道的傳頌著。其中有這樣一位英雄，面闊眉濃須鬢赤，雙眼碧綠似番人，因為在書中出場很少，所以並不為人熟知 ，他就是青眼虎——李雲。
李雲，原是沂水縣都頭，“笑面虎”朱富的師父，有一身本領，打鬥起來三五十人不得近身。因為眼珠是藍色，兩鬢和鬍子是紅色，江湖人稱“青眼虎”。由此看來，他可能是外族人。
李逵回家接老母上山，在沂嶺殺四虎，後被人指正，遭曹太公設計捉拿，李雲在押解李逵時，被朱貴，朱富用麻藥迷翻，救走了李逵。後李雲與李逵大戰數十回合僵持不下，戰到力竭。後眾人規勸，李雲知自己押解不利，怕惹上官司，被逼上了梁山。李雲被自己的徒弟出賣，丟了都頭官職，被逼上山做了匪寇，由此可想，梁山上的英雄也是挺耐人尋味的。
李雲梁山排名第九十七位，朱富排名第九十三位，排名竟然比徒弟朱富還低。負責起造修葺房舍，原本的都頭卻來梁山蓋上了房子，以上種種，李雲確實是很冤枉。
李雲排名低可能有以下幾個原因：
二、江湖影響力不夠：李雲是一位安分守己的督頭，在江湖上沒做過什麼驚天動地的大事，自然也就沒有得到梁山頭領的側目；
三、得罪了頭領身邊的紅人：由上文可知，李雲和李逵交戰過，李逵可能懷恨在心，在大哥面前給李雲穿了小鞋；
四、自身原因：李雲是一條忠厚的漢子，只想安分守己的生活，所以在梁山表現不是特別積極，頭領也就不好重用。
駟馬奔
天罡星裡面有不勝任的。朱仝。雷橫。楊雄。解珍。解寶。應該換成。孫立。鄧州幫老大。排名應該在魯達後面。朱武。九華山老大。進天罡。燕順。也是一方老大。時遷。功勞多用處大。進天罡最後一名。朱仝義氣。可以進天罡。他媽的不能排在魯達武松前面吧。
老李開炮205267781
抬高的
霹靂火秦明，武功充其量和林沖平手，身為大將，堂堂青州軍居然不敵梁山草寇 被生擒活捉，又被宋江反間計害了全家，不思報仇，反而入草為寇。後祝家莊不敵欒廷玉，曾頭市敗給史文恭，頭腦簡單，智慮淺短，治軍無方，居然能排名第七
李應
賣友求榮的人物，本和祝家莊交好，卻賣了祝家莊 自己卻被盟友梁山好漢算計，逼上梁山，沒看出這個人本事怎麼能排11的
穆弘石秀解珍謝寶……不知道怎麼進天罡的
鐵扇子宋清，打醬油的角色，負責後勤 也未見治理有方，拿不起筆抗不了槍，拿把扇子裝蒜，戰場上沒立一分功勞 就因為是宋江弟弟，能排76位
低估的
柴進，周世宗後裔 皇室血統 鐘鳴鼎食，其實上山之前，不比宋江差了，也和宋江一樣講義氣
楊志，和林沖不分上下，排名差了11位
張清，日不移影，連打梁山泊十多員大將，若暗器不算做武功，花容怎能進前十?
史進，出場的第一條好漢，排名23，還在劉唐之後
朱武，真正的神機軍師，算的不是政治，是軍事
孫立孫新 不知道是不是入夥晚
白勝，雖然骨頭不硬 好歹也是元老，106
時遷，難道偷雞摸狗入不得大雅之堂嗎？反不如手無縛雞之力的書生
白沾塵
孫立和時遷。
孫立作為登州幫老大，手下的解氏兄弟沒見有多大本事多大能耐也同列天罡，而老大屈居地煞。而從孫立本身的能力看，也是不低於很多天罡。在徵遼時可以看出孫立實力在史進之上。
時遷雖然出身不好，但其能力絕對出類拔萃，其探聽情報，隨機應變能力讓戴宗相形見絀。
還有就是朱武也被低估。
34個代表
啥108將啊，就是一群地痞無賴流氓加落魄低級軍官兵痞糾結在一起。沒有幾個有骨氣的，有能力的。裝的人五人六的，就說宋江，沒出事時就是縣裡一個小官吏，可不安分守己的為官，為老百姓辦事，而是四處結交江湖（黑道）人士，給他們通風報信，充當保護傘。他一年的俸祿多少？來個人就給人銀子幾兩幾十兩的，可見他的錢來路不明！還逼上梁山，誰逼他了？他要不殺人，不給黑道通風報信，還不是安穩的生活！還說啥奸臣當道，報國無門？還是自己沒能力，有能耐怎麼連個縣令都沒當上？他要真是個人物，推行什麼收到阻礙，被人陷害，叫屈也說的過去，就一個小吏懷才不遇啥？二一個盧俊義，更是窩囊廢，還什麼河北玉麒麟呢！被梁山弄的家破人亡，妻離子散。不說報仇，還加入團夥了，為人所用了，認賊作父為其賣命。沒一點骨氣，沒一點智商！往下就不說了，這樣一群人在一起還排什麼名次，就是瞎起鬨的烏合之眾罷了，怎麼排都是狗熊！
我就是看電視劇的，隨便噴！
懶蛋老三
一百單八將排座次，與個人能力最不符的是孫立。論職務、資歷和武功，以及所做的貢獻，在天罡中應排10名左右的位次，但只排了個地煞。人們猜測可能是孫立曾自薦深入敵營做內應，欺騙、出賣了朋友，屬於小人，所以在以“義”做招牌的梁山被排斥。實際上，一幫殺人越貨、佔山為王的草寇，又有幾個正人君子？原定破曾頭市、殺史文恭者做頭把交椅，宋江食言自己成一把手；有多少騙局出自吳用，徐寧不是被騙來的嗎？李逵之輩濫殺了多少無辜？所以，一切都是謊言，以統治者喜好決定人的命運。
和鳴8
從後面看啊，
鼓上蚤時遷啊。
倒數第二的主。。。。。。
論能力，輕功梁山第一。。。。。。
論功勞，盜鎧甲賺徐寧，才有了鉤鐮槍破的呼延灼。。。。。。。
像什麼宋清這些人，那都是關係戶。你記得他有什麼功勞嗎？
梁山上管酒席的。
