地条钢是什么钢?为什么要在全国范围内全部取缔?

海丰阿东

自上个世纪八十年代末,由于基本建设的大规模开发,在全国建筑钢材已成了短线。

为了弥补这一不足,一开始国家允许和团回收上来的废钢,采用铸压法生产钢坯,但需要有完善的化验设备,检测钢坯里的各种成分,是否合钢才的技术要求标准。

但这样生产的钢坯,只是杯水车薪,远远满足不了刚才的需求。

于是乎,在全国各地风起云涌,什么大型的企业小型的企业,私企,国企还有个体户,纷纷的买了几台中频炉,这就收购废钢材,然后把它融化,把它倒进事先准备好的沙坑里。

这样地条钢就出产了,规模大一点的有个化验设备,规模小一点的,就是化完钢水往地上的长条沙坑里一倒,所谓的钢坯利即成型,送往轧钢厂轧成螺纹钢,角钢等钢材,然后再送往建筑工地。

大把的钱赚到了手,谁还管他质量不质量的?

有些个地条钢往地上一摔断裂成几节,这不是我在我在臭白话,这是我亲眼所见。

如此的钢材,终于地让国家震惊,没出几年,便下令封数查所有生产地条钢的工厂,还基本建设的一个安全。



赵志军001

未请自来!

看好多问答人,说主要原因是产品质量低劣、污染环境、企业的唯利是图,对此,认为比较片面,主要原因并未点出,下面谈一下本人观点,希望大家讨论。

作为钢铁、铸造行业的从业者,对该问题有一定的理解,下面浅谈一下自己观点,欢迎大家共同讨论!

稍长,先出观点:全国范围内关停地条钢的原因是:当前钢铁行业产能过剩和环保压力。

  • 首先,地条钢名字怎么来的?

地条钢的得名主要有一下2个方面:1.相对于正规钢厂生产钢坯,地条钢是采用已经淘汰落后的模铸工艺(简易铸铁模具内冷却而成),成型产品长条状;2.生产地条钢的基本都是小厂,生产环境差、设备落后,比较接地气。

  • 其次,什么是地条钢?

地条钢是以废钢铁为原料、经过感应炉等熔化、因无相应检测设备,不能有效地进行成分和质量生产出的钢。(这是认定的概念,此概念是否正确、全面值得我们深思)。

我们先来看一下地条钢主要是什么钢——钢坯,用来生产螺纹钢或圆钢。这俩种钢基本属于普通碳素钢,是钢中比较简单的材质。

我们再来对比一下相同工艺生产铸钢件的铸造厂,也是采用废钢为原料,经过感应炉熔化,浇到相应模具里成型的方法。铸造厂生产的铸钢材质有低碳钢(普通碳素钢)、合金钢、特殊钢,高端点的有生产火车零件,零件要求100%探伤,结果没有问题,可以批量生产。

那么问题来了相同工艺、生产条件的“地条钢厂”就生产不了普通的低碳钢吗?至此,大家心里应该会有一杆秤,

地条钢企业一定不是之前概念,全部是负面之词,地条钢是随着工业发展已经变成一种落后的生产工艺,就如同改革开放时期使用土炉炼钢,对于现在来说就是一种落后而已,其一定有合法、正规的企业,当然如同某宝一样,一定还会存在部分假冒伪劣产品,否则也不是得到如此之名。

那么问题来了,既然有合法、正规的企业为什么会全国范围内取缔呢??

  • 最后,我们来说这个问题,为什么要在全国范围内全部取缔?

本人认为主要有以下2个方面:

1.钢铁行业产能严重过剩:

2015年全球钢铁行业产能超过20亿吨,其中中国产能超过10亿吨,占到全球产能的50%,而根据世界钢协的数据,全球范围内钢铁行业过剩产能约在5亿吨左右,钢铁行业过剩产能5亿吨中有超过2亿吨在中国。有一句可能是笑话因无从考证,全球有三个地区钢产量超过1亿吨,他们分别是中国、河北、唐山。通过这句话我们也可看出,中国钢铁产能已经到达空前的规模。

工信部2015年6月底前正式出台《钢铁工业转型发展行动计划(2015~2017)》,目标是在这3年再压缩8000万吨钢铁产能。此前的2010~2014年,我国共计淘汰炼钢产能9000万吨,一定程度上缓解了国内的产能过剩矛盾。尤其是2014年淘汰了3100万吨落后产能,提前完成了“十二五”目标任务。

如此巨大的去产能压力下,在2013年底时,国内400立方米以下高炉的产能比例就已降到4.7%,30吨以下转炉的产能比例仅为0.9%。简单说,能淘汰的基本都已淘汰,其中包括正规较大型国有、民营钢铁企业都已经列为淘汰落后产能,更何况地条钢小企业,全部一刀切。

因此,全国范围内的地条钢取缔现象,不是政府认识到地条钢的危害,而是迫于去产能压力。

2.环保压力

2015年2月28日一部由主持人柴静从央视离职后进行的大型空气污染深度公益调查纪录片《柴静调查:穹顶之下》播放,纪录片中让人震撼心理的照片、谈话,新颖的观点,包括雾霾一词迅速引起人们对环保的认识。同时,政府也开始了史上最严的环保风暴。2016年出现雾霾预警,错峰生产。2017年出现环保督查组,来回巡视,钢铁、水泥、铸造、焦化等无手续、环保设施不全的企业彻底关停,时至今日,各地市具已知报道小企业已基本彻底关停,而且是两断三清。2017年供暖季已至,京津冀2+26通道城市相应提出秋冬季大气污染综合治理措施,

因此关停地条钢企业,无轮将其划分到钢铁还是铸造行业,均无生存之地。

综合以上2点,全国范围内关停地条钢的原因是:当前钢铁行业产能过剩和环保压力。至于质量低劣、假冒伪劣等只是被关停后,给他们的名正言顺的证词。

以上只是本人观点,欢迎大家讨论!


铸造小AI同学

国家取缔“地条钢”,有不少人愤愤然,说那是因为那些地下小作坊动了大型钢铁企业的奶酪,所以国家打压小作坊。

钢铁它不只是铁,钢铁里面除了铁和碳元素之外还添加了其它各种各样的元素,为了达到不同的使用要求添加的元素也大不相同。比如说我们平时用的不锈钢它里面添的是镍、铬等元素,而建筑用螺纹钢和汽车上零部件的钢材它里面含的碳元素的比例是不同的。

不止是钢材里添加元素的种类和比例,钢铁在冶炼过程中各环节的温度控制也有非常严格的要求,差一点点它就不能满足使用的需要,会发生发脆断裂或强度降低等等严重的后果。

大型钢铁企业不仅在原料环节对矿石粉里的元素含量做细致的检测,还在冶炼过程中对元素添加、温度调节做精确的控制,所以才能生产出符合不同要求的钢材,有的拿来建房,有的用来造车造船,有的用来造机器设备。

但是“地条钢”的生产原料却是各种不同的废钢材,它本身元素的含量就是杂七杂八的,碳含量也是高高低低,冶炼的过程就更不用说了,基本上就是一炉子化成铁水浇进模子了事,小作坊要快要省钱要赚钱啊,哪来那么多检测设备?结果可想而知,一根钢条这一头是高碳的那一头是低碳钢,一堆产品中这一根是镍铬钢那一根却是高锰钢。

买的人不知道啊,外观看不出来,只知道便宜,但这种钢如果拿来做一些无关紧要的东西倒也罢了,如果拉成钢筋拿来盖房子那就可怕了,运气不好的话那钢筋一摔就断几截的。而往往买地条钢来做螺纹钢的却不在少数,为啥?利润高啊!并且小作坊基本都是地下生产,村子里边存在利益分配基本不对外说,管理部门甚至根本就不知道哪里有它的存在,所以也就谈不上规范管理了。

那么废钢材就没有用了吗?有用,但回收再用的成本高,比直接用铁矿石冶炼的成本高多了,冶炼过程不好控制,技术难度大,所以在竞争激烈钢铁价格相对不高的今天很多钢厂不愿意干。

讲了这么多,要说解决方案,我没有。大家一起出主意吧。


周志宏glee

外行人不要乱评论,很多事不是想当然的,就算是从事建筑的内行人也可以说九成以上不懂钢材的力学性能,建筑业划分了无数个子项目,我是质监站检测中心负责钢筋试验的,有资格说话,现在主要运用在建筑上的是hrb hrbe hpb螺纹钢和光圆钢筋,规范力学性能要求的两个硬控指标是屈服强度打到400mpa,极限强度打到540mpa,螺纹钢伸长率百分之16,光圆钢筋伸长率百分之25,冷弯无裂纹裂缝掉皮,有抗震性能带e的钢筋最大力总伸长率达到百分之9,强曲比超屈比1.25以上1.3以下,我们这里检测中心对样品来源控制很严格,合格证,吊牌批量钢筋螺纹上的标号一一对应,大工程的钢筋来源基本可以放心,一些小项目上确实存在一些性能可疑的地条钢,16以上较粗的钢筋出现地条钢的可能性较小,14以下出现地条钢的可能性大一些,地条钢在重新回炉熔铸的过程中不能很好控制含碳量,导致含碳量较高,钢材刚性较大,俗话说就是比较脆,但是绝对不可能脆到摔碎的地步,表现就是屈服强度较高,但是屈服强度较高是符合标准规范的,并且冷弯也能达到技术要求,简单的说就是大部分运用在建筑上的地条钢在技术层面是符合国家标准的,只不过产品的可控稳定性不如正规厂家。确实有出现强度差很多的钢筋,hrb400的螺纹钢性能仅仅达到HPB300的力学性能,懂行的人应该知道是什么概念,但是这种情况千中无一,出现了实验室立马就会上报监督部门追查钢筋来源,而且已经出现过这种情况的工地都是广场市政改造之类不怎么设计结构安全的工程,可见黑商和承包商用这类钢筋的时候心里也是有数的,最后希望吃瓜群众不要觉得监管部门都是在吃干饭,能吃这口饭并且能长期吃肯定有两把刷子,在老百姓看不到的地方,有很多关卡在把控着,不说或者老百姓不知道不代表没有,单位上吃闲饭的人有,但是必须要干的事绝对有人负责做,做事的人要签字的,终生责任制,可能有些无关痛痒的地方确实会松,但是心里有杆秤,涉及结构质量安全的主控项目绝对是不会胡来的。


大搬砖游戏王

地条钢真相:

  “去年查了个’地条钢’,比你批个钢铁项目震动可大多了。”这是今年两会上李克强的原话。

  “地条钢”,简单说,就是把废钢铁融化后进行浇铸成钢,并以“贴牌”“冒牌”生产等形式在钢材市场上占据一席之地。这样生产出来的钢材,不仅产品质量低劣、极易断裂,还会造成环境的严重污染。

  如前所述,15年前,中央便明令淘汰“地条钢”这一落后产能——2002年,当时的国家经贸委就曾将“地条钢”列入了“落后产品”名单,要求对其“限期淘汰”。此后15年,“地条钢”,以及生产“地条钢”常用的工频和中频感应炉,也屡屡登上“黑名单”。

  即便如此,到了2016年,有人估算,全国“地条钢”产能至少还在8000万吨以上;去年10月,更有专家在撰文透露,中国仍有中频炉钢厂约70家,产能在1亿吨左右。


  2016年7月底,央视曝光江苏华达钢铁有限公司还在违法违规生产销售“地条钢”。国务院随后派出了调查组,查实了该公司违法违规生产的情况。这一“典型的顶风违法违规行为”,直接导致了江苏省副省长马秋林被行政记过、111名责任人被问责。

  被查处的华达钢铁位于新沂市。该市一位领导告诉《中国经济周刊》,这次查处,给该市领导一次脱胎换骨的改变,特别是对市委书记和市长等该市主要领导人来说,“形同10级地震,震动巨大”。

  事发后,根据江苏省自行排查的结果,该省共发现“地条钢”企业63家,合计产能1233万吨,分布于10个地市。《中国经济周刊》长期跟踪采访发现,这10个地市,“地条钢”泛滥成灾,一些地方甚至“镇镇点火”,在当地政府的默许甚至鼓励之下,形成了多年的“地条钢”产业集群。

“小强”

  “地条钢”之所以屡禁不绝,说到底,还是因为有利可图。

  一位靠“地条钢”完成原始积累的老板介绍,在钢材价格连年上涨的旺季,用废钢生产的各类“地条钢”,一吨利润高达千元,一晚上就可获利上万元,用“地条钢”拉成的螺纹、角钢等,利润还要更高。

  而即使是钢价平淡的年份,生产“地条钢”因为不需报批、审核,不存在一些制度和交易成本等,其生产成本比正规钢材要少30%以上,因此,其利润在一般年份也要达到每吨数百元,赢利依然可观。


  而且,“地条钢”生产几乎没有什么环保投入,环保成本又省一笔。而目前钢铁行业水平较高的企业,生产一吨钢材的环保成本在200元左右,水平一般的也超过120元。此外,“地条钢”厂常常选择在夜间生产,不仅是为了躲避工商、质监和环保等部门的查处,还因为夜里电费相对便宜。

  在“地条钢”老板们看来,对于“地大物博”的中国来说,既需要宝钢、沙钢那样的大钢厂来生产优质高价的好钢材,也需要他们这样游走在法律边缘的小钢厂生产低价钢。“鱼有鱼路、虾有虾路,两者各取所需、各有活路。”

“功臣”

  没错,曾经“地条钢”也是当地经济发展的“功臣”。


  江苏省新沂市双塘镇一位官员告诉《中国经济周刊》,新沂所有小钢厂均未取得合法手续,用地手续都是临时性的,也没有污染防治设施。但这些国家明令禁止的“地条钢”厂却全是市里和镇里招商引资企业,招商政绩关系到一些领导的“乌纱帽”。虽然群众对这些钢厂意见大、投诉多,曾多次希望镇里采取措施关停钢厂,但镇里领导就是顶住不办,声称一旦停产就会给企业造成损失,其实是一些领导害怕自己的利益受到损失。

  这一说法,从国务院办公厅关于华达公司违法违规行为调查处理情况的通报中,也可以得到印证:“2013年徐州市决定取缔华达公司,但新沂市、瓦窑镇(企业所在地)政府弄虚作假、逃避取缔;2015年新沂市决定关闭华达公司后,瓦窑镇党委、政府以各种理由说情,拒不关停;瓦窑镇政府甚至将华达公司视为财政支柱企业,多次授予该公司所谓’特别贡献奖’”。

  对于缺少税源的苏北乡镇来说,几乎每个落户的“地条钢”厂每年都会贡献数十万甚至上百万元税收。因此,这些通过招商引资到苏北去的“地条钢”企业,只要政府打击,就有“内部人士”通风报信,赶紧停止生产,佯装关几天,等检查人员走后再开工,俨然形成了“生产-打击-保护-停工-再开工”的利益链条。

“唐僧肉”

  “地条钢”企业不仅给基层官员带来了招商引资政绩,还为各方带来了实实在在的“收益”。经济ke在采访中了解到,有的官员入股了“地条钢”企业参与分红,更多的则是直接对“地条钢”老板吃拿卡要,进行权力寻租。有江苏省质监部门官员透露,涉及“地条钢”生产流通的各类监管者,包括供电、质监、环保、工商、镇政府等,部分执法人员“雁过拔毛”。

  

  由于监管对象是违法生产的“地条钢”企业,老板本身就通过游走在灰色地带以获得生产经营空间,这种执法监管极易形成寻租,所谓“水过地皮湿”“过手都留油”。“这些潜规则及关系运作,’地条钢’老板都懂,如果这个老板‘不会来事’,他在当地连一天也生存不了。”

  经济ke在江苏采访“地条钢”时就曾遇到了一次相当尴尬的经历——

红线

  如此乱象,整顿势在必行。

  2016年2月,国务院发布《关于钢铁行业化解过剩产能实现脱困发展的意见》,明确提出,“从2016年开始,用5年时间,再压减粗钢产能1亿-1.5亿吨”。

  之后,取缔“地条钢”的压力层层传导,从中共中央政治局常委会、国务院常务会议,一直延伸到中国最基层的乡村角落。

  2016年7月底,华达公司违法违规生产销售“地条钢”被曝光后,中央以雷霆之势取缔“地条钢”,压力层层传导。


  最近,来到此次整治风暴的中心——华达公司,沿着厂区围墙转了一圈发现,围墙内全无机器和生产线,厂区内只剩下一个个大小不一的土坑。

  按照新沂市发改委负责人的说法,“这不是简单的拆卸,而是’掘地三尺’,彻底清除机器设备、厂房、所有的生产资料和产成品,全部销毁砸烂当作废旧物资拉走。”

  “地条钢”的“大限”被明确定为2017年6月30日,此为今年钢铁去产能的“红线”。

  5月,18个部委在全国范围开展专项督查活动,兵分九路,对已上报存在“地条钢”企业的29个省份和新疆生产建设兵团进行督查。

  中央如此力度,地条钢已成强弩之末。“地条钢”厂老板们感慨说,“现在彻底不行了,这次中央动真格了。”

  两天前,发改委发言人称,“目前各地排查发现的’地条钢’产能已全部停产、断水断电,正按照’四个彻底拆除’的要求,将’地条钢’取缔到位。”


亦非

作为一个学金属材料专业的,我想简单谈一下自己的看法

第一 什么叫钢?

含碳量(质量分数)在0.0217%~2.06%之间的铁碳合金叫做碳钢,低于此区间的叫工业纯铁,高于此区间的叫铸铁(生铁)。

根据含碳量不同分为低(小于0.3)、中(0.3~0.6)、高(大于0.6)碳钢,含碳量不同,力学性能不一样。低碳钢硬度低但韧性好一般,建筑用螺纹钢一般用低碳钢,中碳钢热处理后拥有良好的综合力学性能,一般用作机械零件,高碳钢硬度高但是脆性大,一般用作耐磨的工模量具等。

由于各种特殊的要求碳钢无法满足,在此基础上添加各种各样的合金元素的钢材叫合金钢,比如添加镍、铬、钼、钨、钒等各种不同元素已达到不同用处。

第二 什么叫地条钢?

第三 为什么要取缔地条钢?

不同类型的钢材都有各自的国家标准,对化学成分、力学性能等都有严格要求,而小作坊生产的地条钢由于冶炼、去杂质以及检测手段等方面的原因产品质量很难符合标准要求,不符合标准的钢材在各种行业应用的话都存在质量隐患,最危险的就是安全隐患了,所以取缔地条钢应该是符合发展要求的,也为了民众的安全着想!


两回合

我作为一个炼钢人来说几句,哪些说用地条钢没问题,只不过政府不允许,是因为这样国企没饭吃等等诸如此类的话的人,你们问问自己了不了解炼钢,炼钢工艺就是调成分,去杂质的过程,地条钢没有成分控制,不能去杂质,也没有质量控制,出来的钢说不好听点,摔都能摔断。。还有说地条钢给国家回收利用了废钢,大企业都不允许用废钢。我真想说放尼玛的狗屁,大钢厂都大面积使用废钢好吗!,我们钢厂就一直收购废钢,一个60吨出钢量的炉子,废钢每炉能加到10多吨,。。。一群不懂得玩意就知道瞎BB,说政府黑暗的,你们心理是有多阴暗,地条钢不取缔,危害不光是环境,还有建筑质量,国家炼钢技术的提高都受影响


Qiuddd

我是一个普通工人,钢筋工。我们在做钢筋弯曲的时候。真的遇到,非标钢,弯曲断裂。国标钢是不可能出现这种情况的,真正的钢材是软的,地条钢是脆的。第一条钢的尺寸也有问题,一条25mm的地条钢其实只相当于一条22mm国标钢的直径。然后把两条不同的钢材放在露天里,让它受潮生锈,也会发现,真正的好钢材会生锈,而且是均匀的黄秀,是灰蒙蒙的,而地条钢是很难生锈的,它所生的锈,也是不匀称的,有的地方生了,有的地方不生。而且她生了锈是成块状的。如果是观察两条新的钢材,你会发现地条钢的断面是粗糙的,不是细腻的,整条钢的表面,也会发现很大的区别。怎么说呢?就像一个女人的皮肤细腻男人的皮肤粗糙。 // @人间叹29526186: 这也就是骗骗傻子。都融成铁水了,会可能一头是高碳,一头是低碳吗?


问天53151485

黄石二钢炼钢炉前工干过,二鋼破产后私人中频炉练地条鋼干过,二鋼八吨电炉一个班理论上练俩炉半鋼有时达的到有时达不到,操作、设备完好、配料等等有影响,废钢化清后加生石灰、矿石、莹石脱磷脱硫脱碳造渣,看炉口飞溅的钢化判断碳含量,感觉差不多后开始取样化验至化学成分达标出鋼铸模、冷却后脱模码堆交下道工序再加热轧钢,虽然落后的不要不要的,鋼的化学指标应该没问题。中频炉加废钢至化清,加长乐山的二四碎石造渣后就浇模{跟铸模有区别},化学成分不知道,曾经脱模时磕两段。曾有黄梅广济乡镇建材门市部贩去{我那边一朋友结婚去喝喜酒顺车},门口打出招牌:正宗冶钢钢材!


长乐山人4

地条钢是什么钢?

简单说:就是把废钢铁融化后进行浇铸成钢,并以“贴牌”“冒牌”生产等形式在钢材市场上占据一席之地

这样生产出来的钢材,不仅产品质量低劣、极易断裂,还会造成环境的严重污染。

为什么要在全国范围内全部取缔?

2002年,当时的国家经贸委就曾将“地条钢”列入了“落后产品”名单,要求对其“限期淘汰”。

此后15年,“地条钢”,以及生产“地条钢”常用的工频和中频感应炉,也屡屡登上“黑名单”。

“地条钢”之所以屡禁不绝,说到底,还是因为有利可图。

在钢材价格连年上涨的旺季,用废钢生产的各类“地条钢”,一吨利润高达千元,一晚上就可获利上万元,用“地条钢”拉成的螺纹、角钢等,利润还要更高。

在15年的时间里,怀着侥幸心理获利的,不仅仅是生产者。

在这条产业链条上,有企业的唯利是图,有地方政府的权利寻租。

所以必须打压,全部取缔!

希望我的回答对你有帮助!


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