水滸108將座次是怎樣排定的?

申寅虎

儒家文化和江湖文化是《水滸傳》最重要的思想主幹,其中的排座次更是體現了這兩種文化的交織。

《水滸傳》座次經過多次調整:

一、梁山伯三位好漢,分別是王倫、杜遷、宋萬,林沖來了只能排在末席。由此可見,座次與落草的順序有關,講究個先來後到,與能力無關。

二、晁蓋等人劫持生辰綱後,投奔梁山伯,因王倫嫉妒不願收留,林沖一怒之下殺了王倫,並對梁山內部結構做了一次重新洗牌,

晁蓋為首,吳用第二,公孫勝第三,林沖第四,劉唐第五,阮小二第六,阮小五第七,阮小七第八,杜遷第九 ,宋萬第十,朱貴第十一。

由此可見,林沖排位注重的是聲望和能力,其中能力居於首位。

三、花榮,秦明,黃信等人來投奔梁山,秦明和花榮能力不相上下,但花榮是秦明大舅,排序也就參考了世俗的倫理秩序,

花榮坐在林沖肩下,做了第五位,秦明第六位,劉唐第七位,黃信第八位,三阮之下,便是燕順,王矮虎,呂方,郭盛,鄭天壽,石勇,杜遷,宋萬,朱貴,白勝,一行共是二十一個頭領坐定。

四、梁山好漢大鬧江州後,更多的人前來投奔,其中就有宋江,晁蓋為報答宋江的救命之恩,要講首位讓與宋江,宋江拒絕。但其餘好漢的座次則是宋江來排,依舊能力首位,但兼顧年齡。

宋江道:“休分功勞高下,梁山泊一行舊頭領去左邊主位上坐,新到頭領去右邊客位上坐。待日後出力多寡,那時另行定奪。”眾人齊道:“哥哥言之極當。”左邊一帶,是林沖,劉唐,阮小二,阮小五,阮小七,杜遷,宋萬,朱貴,白勝;右邊一帶,論年甲次序,互相推讓,華榮,秦明,黃信,戴宗,李逵,李俊,穆弘,張橫,張順,燕順,呂方,郭盛,蕭讓,王矮虎,薛永,金大堅,穆春,李立,歐鵬,蔣敬,童威,童猛,馬麟,石勇,侯鍵,鄭天壽,陶宗旺,共是四十人頭領。

五、盧俊義加入梁山後,宋江將盧俊義推為第二,引起了梁山好漢們的不服,宋江這樣做的目的是為以後詔安做準備,另外盧俊義是名門望族。由此可見,宋江之前,座次按照能力、名聲、年齡等原則,但宋江時代,座次的參考標準發生了新的變化。

《水滸傳》第七十一回是:

“忠義堂石碣受天文,梁山泊英雄排座次。”

看似宋江想出的妙計“石碣天文之計”,但其實是基於儒家文化背景的群體秩序。縱觀宋江的一生,很明顯的儒家文化,“寧可朝廷負我,休叫我負朝廷”。在這樣的背景下,宋江對梁山好漢的排序按照以下參考:

門第。排在第二位的盧俊義正是體現了門第觀念。

世系。顯赫的世系自然會受到推崇,關勝就是例子,論武功,林沖不輸關勝,但林沖僅僅是中下層軍官,而關勝出生顯赫,所以關勝位居武將之首。

之前的職位。梁山中原是朝廷武將二十一人,他們在“天罡星”中列十一人,佔一半還多,說明宋江極為重視這些人。

身份。身份卑賤者自然居於末位,比如給梁山泊出力很多的白勝,時遷,座次為末次。

男尊女卑。尤其是扈三娘,武功十分了得,位居五十九。而她丈夫,矮腳虎王英位居五十八,她陣前活捉的郝思文與彭玘,一個位居四十一,一個位居四十三。


五味社

欲知前世因,今生受者是。欲知後世果,今生作者是。車邏輯相信許多讀者在看完108大排位之後都多多少少會感到心情不快,覺得一些人的排名太前,一些人的排名又太過於靠後,於是乎大家就會各抒已見說一些什麼“宋江排位陰謀論”之類的觀點。當然這就是名著的魅力,無論有沒有陰謀存在(這是一句廢話),我們不妨就按照這個思路分析一波~

梁山大排位算得上全書的精彩片段之一了,前面足足用70回介紹這108“妖星”,終於把這108人交代了,關於排名的由來,我們先看小說原文:

是夜三更時候,只聽得天上一聲響,如裂帛相似,正是西北乾方天門上……此時天眼已合,眾道士下壇來,宋江隨即叫人將鐵鍬鋤頭掘開泥土,根尋火塊。那地下掘不到三尺深淺,只見一個石碣,正面兩側,各有天書文字。
當下宋江且教化紙滿散。平明,齋眾道士,各贈與金帛之物,以充襯資。方才取過石碣看時,上面乃是龍章鳳篆蝌蚪之書,人皆不識。眾道士內有一人姓何,法諱玄通,對宋江說道:“小道家間祖上留下一冊文書,專能辨驗天書,那上面自古都是蝌蚪文字,以此貧道善能辨認,譯將出來,便知端的。”宋江聽了大喜,連忙捧過石碣,教何道士看了,良久說道:“此石都是義士大名鐫在上面:側首一邊是 ‘替天行道’四字,一邊是‘忠義雙全’四字;頂上皆有星辰南北二斗;下面卻是尊號。……宋江喚過聖手書生蕭讓,用黃紙謄寫。何道士乃言:“前面有天書三十六行,皆是天罡星;背後也有天書七十二行,皆是地煞星,下面注著眾義士的姓名。”觀看良久,教蕭讓從頭至後,盡數抄謄。

所以說啦,施公在第一張楔子就寫了洪太尉放走妖魔之事,到了這裡又很玄乎的炸天落石碑,彷彿眾頭目的排名一切都是由上天指定一樣。而大排位之後梁山就開始走“下坡路”,接受招安,平亂,最終土崩瓦解,到也是頗有輪迴的意味。在電視劇《新水滸傳》中編劇就很不客氣了,直接告訴大家這是宋江、吳用、公孫勝聯合蕭讓、金大堅來玩的一個“把戲”,當然這個陰謀論也很能說服人心。

《水滸傳》小說中的暗線實在太多,那麼排位到底是不是宋江吳用的陰謀論呢?車邏輯在這裡不做解釋,我們換個角度來思考,既然要排個高低座次,那就得有所講究,常理來說應該按照貢獻排位大家是最沒有疑義的,但事如此嗎。我們不難發現,梁山的排名更多的是為了以後的招安做準備(施耐庵說的)。

按照明面上來講,晁蓋遺言明確規定“誰捉了射他的人誰就是寨主(他可沒說史文恭)”,因此盧俊義本該第一,但論人氣盧俊義不能與宋江比,一番推辭後還是宋江做了老大,本來軍師吳用怎麼也能排第二,由於盧俊義的存在只得推後一位。接下來大國師公孫勝既有法力,又是元老,當然也是精神領袖,自然排第四。那麼接下來的眾兄弟如何排名,就很有意思了。

我們就著108將的小團體,來看看會不會有什麼新的發現,為了走情懷路線,好漢的形象圖片就用當年小浣熊水滸卡啦,大家一邊欣賞插畫一邊閱讀文字吧~

1、圍繞著宋江轉的小蜜蜂們

無論宋江有多“壞”,但無法否認,許多人都是拜倒在公明哥哥的“石榴裙”下才上山的,具體人頭有吳用、宋清、孔明、孔亮、戴宗、李逵、花榮、朱仝、雷橫、呂方、郭盛、秦明、黃信。當然宋江也很夠意思,花榮就是最大的受益者,同樣作為“跟班”,盧俊義的燕青只排到了36。秦明實力強勁進五虎沒爭議(電視劇把秦明黑慘了),朱仝、雷橫曾助宋江逃跑,進個天罡妥妥的,考慮到朱仝有關公之顏也有不錯的武藝,排個第12也有施公捧關公的意思,相比較雷橫人品有些問題,但最終排名他也力壓水軍頭領李俊,由此可知梁山水軍是多麼的尷尬,打手李逵作為宋江的“死士”也進天罡了,兩個小呂布呂方、郭盛實力平平,但作為左右護法(又有顏值)當之無愧排在地煞前列,最不濟的宋清也能排到梁山元老宋萬、杜遷的前面。

2、揭陽三大黑幫

揭陽派的黑幫差點要了宋江的命,但實力還是有的,排最前的穆弘才24位,26是海賊王李俊,中間硬是插了個雷都頭。揭陽幫有穆弘、穆春、李俊、李立、張橫、張順、童威、童猛組成。

3、清風山3+1

清風山這三位我不太喜歡,感覺沒什麼節操,哥仨當然差點吃了宋江,但宋黑子一報出大名立馬“跪舔”,這仨分別是燕順、王英、鄭天壽,再加上後來嫁給王英的扈三娘,骨子裡倒也是宋江的迷弟迷妹們,不過鄭天壽的排名為什麼稍微靠後我還沒想通。

4、只是因為在人群中多看了你一眼的江湖人士

這幾個人是怎麼出現的呢,就好像《三國演義》中關二爺收周倉那樣,屬於宋江的“小蜜蜂”下的“小蜜蜂”,這四人的排名玄機不大,純按照實力,,分別是楊林、鮑旭、石勇、焦挺。

5、二龍山暴力組織

最強戰力二龍山,是塊硬骨頭,兩個步戰高手魯智深、武松排在朱仝之後,也算客氣,楊志、施恩、曹正、張青,孫二孃等天罡只進了一個楊志,畢竟是楊家將後人。

6、少華山政治團伙

少華山這四人出場極早,車邏輯推測本來這四人應該在小說中大放異彩,但不知為什麼施耐庵卻讓他們戰死的戰死,醬油的醬油,生活在元末明初的施耐庵安排這四人在少華山聚義也別有用心:史進(歷史前進)、朱武(朱元璋洪武)、陳達(徐達)、楊春(常遇春)。

7、桃花山打醬油

李忠、周通,我不想多說了,畢竟三山聚義他倆也算一山之主,否則我估計他倆就得很時遷、段景住去做伴了。

8、黃門山全能組織

一個暗器高手的歐鵬,一個會計蔣敬,一個吹笛子帥哥馬麟,一個暴力農民陶宗旺,他們多多少少也是宋江的迷弟。

9、飲馬川綜合組織

統籌部長裴宣、愛吃生肉的鄧飛、造船的孟康,這三人的戲份略微尷尬,但以裴宣的統籌能力進天罡完全也說得通。

10、關勝軍團

具體有關勝、宣贊、郝思文、魏定國、單廷貴。書中說關勝是關羽的後代,當然也沒丟祖先的臉(雲天彪表示我雖玩cos但是比你更牛),最為大宋降軍最強戰力,排在第五也是為了之後好招安。後面兩兩組成的CP也都排在地煞前列,這其中的意味不言而喻。

11、呼延灼軍團

呼延灼、韓滔、彭玘、凌振四人,更多的為了引出三山聚義。

12、好基友們

董平、張清、龔旺、丁得孫。有人會問為什麼董平不和其他四虎連著,這個其實也好解釋。董平上山較遲,人脈和人品也一般,而且施老也為了給我們想象空間,顧放在步軍兩個頭領之後。

13、查漏補缺的降軍

索超、徐寧、湯隆,按實力不按技力。

14、晁蓋元老們

這個派系都是梁山的元老人物以及和晁天王一起搶生辰綱的小夥伴們,分別是劉唐、三阮、朱貴、朱富、杜遷、宋萬、白勝。梁山水軍們排名比較靠後,也為徵方臘大多數人覆滅埋了伏筆。

15、土豪們

擁護盧俊義的人有燕青、楊雄、石秀、時遷、蔡福、蔡慶。楊雄曾救過杜總管,李應為救楊雄被祝彪所傷因此罷戰,出於恩情及其他因素李應和杜興也順理成章歸入盧員外的範疇內。楊雄石秀、時遷三人組剛上山時差點被晁蓋所殺,幸虧宋江出言相救才得以存活,三人多多少少還是對宋江有所感激的,但之後幾人去搭救盧俊義時和盧俊義主僕產生了異樣的感情。至於蔡福、蔡慶,能上樑上更多的是因為救盧員外有功,雖說古時劊子手也算是一種文化,但放在梁山上,這個職業顯得有點可有可無,因為排名就很靠後了。論人品,哥哥蔡福不知比弟弟蔡慶差了多少,這點我會在後面的問答裡闡述。

16、登州匪警

歷史上宋江起義36人當中可是有孫立的,但在《水滸傳》中孫立卻沒進天罡,兩位山地特種兵卻進了,原因很多今天暫且不討論,除了孫立還有解珍、解寶、孫新、顧大嫂、樂和、鄒淵、鄒潤這幾人。

17、公孫勝派系

樊瑞三人組在歸順梁山後一直就把公孫勝視為偶像,徵方臘後樊瑞也跟著師傅一起去修行。詭異的是項充、李袞總是被安排和李逵、鮑旭、一起出戰。

18、其他

這裡的人就多種多樣了,要不就是金V,如柴進。

技術型人才:蕭讓、金大堅、安道全、皇甫端。

要不就是變妝達人:如賣美瞳的李雲、比姚明還高的鬱保四、不好好走路的王定六、以及染髮達人段景住。這幾人當中李雲排名靠後很施公的個人情緒有關,畢竟李雲的原型是張士誠手下半路投降的李伯升,詳細解釋請看我的問答【水滸傳朱富為何被稱為笑面虎?】。

19、豹子頭

林沖也算樑上元老了,你可以讓他和三阮組CP,也能讓他去二龍山飲酒並醉,但縱觀全書,林沖總是給人一種有苦說不出的落寞英雄的形象,所以鬱悶的林沖還是讓他自己享受孤獨吧。

綜上所述,梁山排名無論有沒有陰謀論存在,施公也是費了一番功夫的。不難發現排名靠前的人要不就是被逼(騙)上梁山的實力派,要不就是曾經的朝廷官員,要不就是有獨特關係網或被領導重視的。這也能解釋為什麼在情報是那麼重要的時代,時遷、白勝之類有特殊技能卻只能排末位了。

在反水滸小說《蕩寇志》當中,俞萬春把梁山的排名陰謀論直接寫入了他的小說,你要說他胡編亂造汙衊梁山,但越讀你越會覺得其實老俞也是施公的真愛粉啊:

金大堅也將怎樣密鐫石碣的話說了,又道:“這是宋江想與盧俊義爭位,故與吳用、公孫勝議得此法,特將盧俊義名字鐫在第二。此碣自盧俊義一到山泊之後,就已鐫定。彼時張清、董平等尚還未到,原想就部下頭目中選出幾個,以滿一百八人之數。後同張清等到來,卻好天罡數內餘第十五、十六兩行未鐫,因將張清、董平鐫入。所以董平在五虎將之列,名次卻在十五,頓與關勝、林沖、秦明、呼延灼離開,實為鐫刻已定,難以改易故也。”賀太平又問道:“那董平、張清本位,原擬鐫刻那個?”蕭讓道:“一個擬刻孫立,一個未定。至於地煞數內多有未定,所以龔旺、丁得孫盡有空缺可填。就是蔡福、蔡慶、鬱保四、王定六等,也都是臨時填上去的。此一事,惟有宋江、吳用、公孫勝及小人等知悉,餘人都不曉得。”

文/車邏輯的邏輯

我比施耐庵還矯情…


車邏輯的邏輯

提起梁山一百單八將的座次,不少人認為那是黑三郎和吳學究暗箱操作的結果,充滿了宋江的私心和權術。實際上,按照施耐庵的本意,鐫有座次表的石碣是從天上掉下來落入土中的,好漢們的座次是上天的安排,因為一百單八將原是被貶下凡界的星辰。

《水滸傳》第七十一回中是這樣描寫發現石碣之過程的:是夜三更時候,只聽得天上一聲響,如裂帛相似,正是西北乾方天門上。眾人看時,直豎金盤,兩頭尖,中間闊,又喚做“天門開”,又喚做“天眼開”;裡面毫光,射人眼目,雲彩繚繞,從中間卷出一塊火來,如栲栳之形,直滾下虛皇壇來。那團火壇滾了一遭,竟鑽入正南地下去了。此時天眼已合,眾道士下壇來。宋 江隨即叫人將鐵鍬鐵鋤頭,掘開泥土,跟尋火塊。那地下掘不到三尺深淺,只見一個石碣,正面兩側,各有天書文字。關於一百單八將的來歷,《水滸傳》前兩回已有明確表述,第一回的回目是“張天師祈禳瘟疫,洪太尉誤走妖魔”,在此回末尾,不信邪的太尉洪信闖入伏魔殿,掘起石龜,掀動石板,於是一道黑氣從板下萬丈地穴直衝半空,散作百十道金光,望四面八方而去。 在第二回開頭,作者借住持真人之口表明洪太尉放走的乃是一百單八個魔君,三十六員天罡,七十二座地煞,並且預言“放他出世,必惱下方生靈……他日必為後患”。

再往前,在“引首”(相當於楔子或前言)中,作者也暗示一百單八將乃是天神下凡,而且他還認為宋太祖趙匡胤是天上的霹靂大仙,宋仁宗是赤腳大仙,而輔佐他的包拯(也就是包公包大人)與狄青分別是玉帝差遣下凡的文曲星和武曲星。 很明顯,作者想告訴我們梁山好漢的座次是上天的旨意,而不是宋江個人意志的體現。

說到底,排定水泊梁山英雄座次的既不是玉皇大帝,也不是宋公明,而是《水滸傳》的作者施耐庵先生,這個座次表充分表現了他的道德觀和價值觀。

第一,武而優則仕

梁山泊一百單八將中,曾經做過朝廷將領的佔了相當大的比例,而且大多排在天罡地煞陣營的前列,如在天罡陣營裡有關勝、林沖、秦明、呼延灼、花榮等,而在地煞之中又有黃信、孫立、宣贊、郝思文等。這樣的安排顯而易見地反映了作者“武而優則仕”的思想,通俗地講,就是評書中常說的“習得好武藝,賣與帝王家”。 從隋唐時期創立科舉制以來,“學而優則仕”一直是封建社會知識分子內心深處的聖經,作為文人的施耐庵自然也不例外。在《水滸傳》一書中,他將這個思想加工改造為“武而優則仕”並且多次通過宋江之口表達出來。宋江在勸降朝廷將領、宣傳接受招安有理時所做的演講都是對這一精神的深刻領會,也正因為“武而優則仕”的精神深深紮根於施耐庵心中,他才會對曾經的朝廷將領們格外高看一眼。

第二、男尊女卑

在比《水滸傳》略早的《三國演義》中,衝鋒陷陣、上馬殺敵的除了戲份極少的南中少數民族的祝融夫人(就是那位孟獲先生的太太)之外,清一色的都是男人;孫夫人雖然不愛紅裝愛武裝,但她並沒有親身經歷過戰陣。 施耐庵先生在其鉅著中創造性地以濃墨重彩(相對於《三國》而言)塑造了三位女英雄:一丈青扈三娘、母大蟲顧大嫂、母夜叉孫二孃,這三人功夫都不在其丈夫之下,絕對巾幗不讓鬚眉。但在排座次時,她們卻無一例外地緊隨在自己的男人之後,作者男尊女卑的思想在此暴露無遺。 最委屈、最冤枉的當屬扈三娘,論相貌,一枝花似的佳人,論武功,進入位居前三十六名的天罡星陣營也不為過。可惜嬌滴滴的鮮花插在了臭哄哄的牛糞上,結果連座次也給耽誤了,不得不跟在矮丈夫後面屈居第五十九位。

第三、長幼有序

俗話說,“打仗親兄弟,上陣父子兵”,一百單八將中雖無父子,兄弟卻頗多,比如宋江宋清、張橫張順、解珍解寶、穆弘穆春、阮小二阮小五阮小七,等等。排座次時,每對弟兄之中,都是哥哥在前,弟弟在後,雖然有的緊緊相隨,如解珍解寶;有的相隔甚遠,如孫立孫新;但長幼之序還是得到了遵守:阮氏三雄的座次也是毫無例外地從大到小,由長及幼。 這樣的安排表明施耐庵是非常重視長幼有序這一倫理原則的,既然《水滸傳》的作者主張“兄兄弟弟”,那麼,他自然會支持“父父子子”、“君君臣臣”。因此,梁山好漢最終接受朝廷招安為皇帝服務是早已註定的結局。

第四、弟子不必不如師 我們都知道,羅貫中是施耐庵的學生,但他的《三國演義》卻比老師的《水滸傳》問世早,施老師因此深感韓愈所言“弟子不必不如師”是個真理,於是將其在《水滸傳》中發揚光大起來。 在一百單八將中,有不少師徒關係,其中三位師傅不幸淪落到徒弟之後去了,比如:李忠排在八十六位,而曾為其徒弟的史進遠遠排在前面,位居第二十三位;薛永排在八十四位,他的徒弟候健卻排在七十一位;李雲排在九十七位,曾拜他為師的朱富則排在九十三位。不知作此安排時,不知施老先生是在欣喜於“青出於藍”還是在感嘆著“後生可畏”啊。

第五、尊崇“武聖”關羽 施耐庵對於關羽是非常崇拜的,

一百單八將中與關羽有關的兩個人物的座次可以充分說明這一點。大刀關勝是關羽的後人,武功指數與林沖旗鼓相當、不相上下,但他在梁山的資歷遠不如後者,可是卻排在了林沖之前,這完全是沾了老祖宗的光,要知道關羽在民間可是戰神、義神兼財神的多棲明星啊! 沾了關羽光的還有一個人——美髯公朱仝。竊以為,施耐庵在塑造朱仝雷橫兩個人物時,對《三國》是有所借鑑的,朱仝赤面長髯,好似關羽,雷橫環眼虎鬚,恰如張飛,而且他二人在鄆城縣(就是宋江的老家)一個是馬弓手,一個是步弓手,恰好是劉備坐平原時關羽張飛所擔任的職位。因為外貌和已故明星關羽相似,朱仝最終得以排在武功高超、功勳卓著的魯智深和武松之前,坐了第十二把金交椅。 ‘

第六、盜為重,竊為輕

從某種意義上說,《水滸傳》是一首強盜的讚美詩(這也是封建統治者說他“晦盜”的原因所在),所以,施耐庵對於殺人越貨、搶劫財物是頗為寬容的,就連林沖這樣的精英人物都被安排了攔路搶劫的經歷,但是,施耐庵先生對小偷小摸的盜竊是極為看不上眼的,這一點在排座次上也有明顯體現。 一百單八將中三個曾有盜竊經歷的人都排在英雄座次表的最後,分別是白日鼠白勝(一百零六位)、鼓上蚤時遷(一百零七位)、金毛犬段景住(一百零八位)。

時遷偷雞是婦孺皆知的故事,自不用說;段景住名為販馬客,實為盜馬賊;白勝的外號則已經把他的老底都抖摟出來了。 按理說,鼓上蚤時遷對梁山事業的發展是做出過重要貢獻的,夜盜雁翎甲、火燒翠雲樓都是他的傑作,但因為曾經是上不了桌面的“三隻手”,最終只混了個幾乎墊底。

答疑人:今日頭條年度歷史自媒《夜狼文史工作室》特約撰稿人 憶江南


夜狼文史工作室

沒有具體標準吧,基本是結合武功,上山前職位,江湖聲望,對梁山的貢獻,以及宋江平衡各集團的利益,綜合排名的,前四名沒有啥爭議,第五的關勝,第六的林沖,如果從對梁山的貢獻來講互換更合理些,第七秦明是明顯靠前的,以秦明武功,貢獻以及上山前職位,排第七有點人為的提高,但是畢竟秦明是花榮親妹夫,花榮又是宋江嫡系中嫡系,而且花榮是因為宋江本人放棄官職走上黑道的,第八呼延灼也靠前,第九花榮沒說的,救過老大性命,第十柴榮比較合理,十一李應不太理解,十二朱仝明顯靠前,如果把魯智深放第八,更合理些,十四武松,十五十六,張青董平就沾了上山前政府官員的光了,董平爛人一個,投靠梁山轉頭殺了程太守一家,留下程小姐洩慾,十七楊志,按武功,貢獻都比較合理,在二龍山楊志排名可是在武松之前,十八徐寧可以說是軍事專家,十九索超也是前政府官員,二十神行太保,前二十幾年沒有一個白丁,沒有一個底層,大都是前政府官員,唯有軍事吳用,鄉村教師,前二十里面只有一個七星聚義的老人,吳用,林沖可以說後晁蓋集團領袖,所以二十一怎麼也該有晁蓋的人了,劉唐出現在二十一,二十二大名鼎鼎李逵,李逵屁的本事沒有,殺人如麻,盡殺的無名無姓小人物,李逵連焦挺都打不過,但是李逵對宋江忠心耿耿,宋江的忠實馬仔,所以必須給個好位置,李逵排石秀,燕青之前明顯不合理,二十三史進也比較合理,史進是少華山派領袖級人物,再下來天罡排名基本還合理,燕青有點低,解珍解寶進天罡不合理,鄧州派領袖應該是孫立,可惜孫立排到三十九去了,孫立和曾家五虎師傅欒庭玉是師兄弟,欒庭玉也是水滸中高手,明顯太低的,而且孫立上山前也是前政府提轄,少校營長級別人物。非常有代表性的排名太低的人物,鼓上蚤時遷,107,時遷的輕功如果算絕技,不亞於花榮的箭法,而且為梁山立功無數,偷金甲賺徐寧上山,大破連環馬,攻打大名府鼓樓防火,時遷的經歷比好多天罡都出彩,搞不懂為啥排那麼後,不過排名這玩意,不可能面面俱到,差不多就那麼回事,


清水煮白菜膀子

我們現代人看書,總是喜歡深入的挖掘,包括一些文學作品甚至是課本的知識,我記得我有個老師說過,其實我們挖掘的這些東西可能作者當時都沒有想到。這句話我深以為然,我上學時寫過一篇作文被老師當範文,然後說哪裡好,哪裡有伏筆,哪裡有暗示,說真的,寫的時候根本沒想到,她一說我才知道,原來自己這麼有深度。

就施耐庵的說法,梁山一百單八將就是天罡地煞下凡,石碑根本沒有所謂的陰謀。因為水滸本身就是有神話色彩的小說,可是現在的所謂專家分析和影視劇,生生把這些改變了,比如新水滸中公孫勝變成了江湖騙子,那麼我想請問,一個江湖騙子或者算命的神棍排在第四不可笑嗎?

所以說那些所謂的陰謀論,都是後人吃飽撐的沒事幹自己意淫出來的,所以一有類似的論調,就有網友要去壓棺材板也不是沒有道理的。那麼拋開天罡地煞,單按人的本事來看,有沒有有失公允的座次呢?



肯定是有的,但是大致是公平的。比較讓人驚訝的是謝珍謝寶的天罡和孫立的地煞,再就是時遷、樊瑞的排位過低,林沖、關勝強行對應張飛、關羽。不過正像網上流傳的那句,一百個人心裡有一百個哈利波特(不知道是不是這麼說的),在施耐庵心裡,這就是一個合理的排名,那麼我們又何必去糾結呢?


水滸之所以可以位列四大名著的,確實他本身的嚴謹程度遠超過一些胡扯的演義小說,我們要發掘他的文學價值,不要老是在意這些無關大局的細節,真的沒什麼意思。


燭影斧聲

蒼茫大地認為:梁山108將排名並不像一些網友所說的考慮和宋老大的關係,而是綜合考慮到名望、地位、軍功、資歷、兵種、長幼。你知道的梁山是一群什麼人,路不平自然有人鏟,宋老大如果胡搞,用人唯親,做不成老大,也做不長老大。

以三十六員天罡星排名為例,我以為很公平。

宋江以下,盧俊義河北首富,武藝公推老大,是赫赫有名的武藝高強的八十萬禁軍教頭林沖的師兄,上山後又活捉了曾頭市悍將史文恭,按照晁天王遺言,他做老大都當之無愧。事實上,後來他作為梁山副總司令,和總司令宋江(先鋒)徵遼、徵方臘,文武雙全,他當老二綽綽有餘。吳用綽號智多星,從智取生辰綱起他就是靈魂人物,晁蓋、宋江的得力助手,他無愧於智多星的名號,軍功卓著,資歷也深(王倫被火併後他們生辰綱派和林沖都是梁山元老),他是梁山的總參謀長,理當排老三。公孫勝神龍見首不見尾,如《說唐》中的李靖,神仙般的人物,而且是生辰綱派元老,法術無人能比,同樣有法術的樊瑞恭恭敬敬拜他為師。他淡泊名列,他排老四也很正常。網友認為林沖應排關勝之前,認為關勝是借了遠祖武聖關羽的牌子,這只是一個因素。我以為關勝名次在前還有以下因素:一官職,他是皇封的領軍指揮使,統兵一萬五千,步軍太尉段常為他接應糧草。若與南宋趙構執政時比,也已是都統制副都統一級的高官了,而林沖的教頭,只是武術教練的角色,級別低;關勝還有卓越的軍事指揮才能,他去救北京,採用的是圍魏救趙之計,直搗宋江老巢,他是帥才,攻梁山也初見成效,囚了張橫、阮小七,要不是誤信投降梁山的呼延灼,他的兵馬夠宋喝一壺的,而林沖展示的只是武藝;其三,交鋒時,林沖、秦明雙將齊上,可見他與林沖的武藝難分伯仲。他排在林沖前,合情合理。秦明、呼延灼、花榮排名也有理,秦明、呼延灼是宋將官出身,武藝相當,秦明、呼延灼職位相當,秦明上山較早,他排前正常;花榮武知寨,級別低點,名次稍靠後正常。這裡宋江沒有賣花榮人情,花榮先為老大丟官為盜,後來為老大殉葬,絕對心腹。柴進、李應,武藝高強,兩個財主,柴進大周皇帝嫡派子孫,他名次排前為正常。朱仝武藝一流,排十二位也正常。要說低,魯智深、武松略低,可能考慮到是步兵的緣故,同樣的還有李俊、阮氏三雄、張橫兄弟,他們是水軍。梁山老大可能考慮到騎兵的重要性,所以同等情況,騎兵將領排名靠前。東平府兵馬都監董平、張清武藝、官職明擺著,靠後也難。李逵出身獄卒,但能殺虎,可見武藝。上梁山後每每衝鋒在前,相當玩命,也屢立戰功,他名列二十二位,宋江沒有包庇他。石秀的武藝與孫立相比,也不差。《水滸》五十回,兩人在祝家莊馬上鬥了五十合,石秀詐敗被捉。為什麼是石秀詐敗,排名在前的梁山陸將已入夥的名氣太大,不容易讓祝家莊的當家人相信,就不能裡應外合,打下祝家莊;

另一角度,石秀不惜犧牲名譽,人品一流,(當年為義兄楊雄不惜被義兄誤解),又為梁山立下一功。石秀在一打祝家莊時,還做過偵察兵完成探路任務,救了宋江大軍,後來為救盧俊義跳樓劫法場,楊雄、石秀武藝相當,長幼有序,他排義弟石秀前,正常。燕青排三十六,也和主人盧俊義沒一毛錢關係,他的武藝、箭術也是一流的。孫立有點小虧,這是事實。軍師朱武屬於代理副總參謀長,武藝也差些,他排三十七,孫立排三十九,鎮得住七十二地煞星,我以為孫立在朱武后不虧,但在黃信後稍虧,孫立靠後,不是網友猜測的宋江打壓登州派,解寶解珍不也在天罡星(三十四三十五位)之列?

蒼茫大地的猜測是:讓朱武、黃信、孫立三巨大有文有武,不在天罡星之列,孫是登州提轄,綽號病尉遲,黃信是秦明徒弟,號稱鎮三山,是青州都監,借他們三人鎮住七十二員地煞星。像粟裕謙讓、屈居大將,許世友等不好再爭大將同理。宣贊、郝思文、彭玘、單廷圭、魏定國只好認命。這排名背後凝聚著宋江、吳用的政治智慧。

最近網上黑宋江的貼子太多,甚至扯蛋說曾頭市那射殺晁蓋的毒箭也是宋江指使,當年救晁蓋等人連命都不要,因此宋江吃的是冤枉官司。宋江不是陰謀家,他也和林沖一樣被逼上梁山的,他只是想讓兄弟們有金印的洗掉金印,帶他們走上一條青史留名、封妻廕子的道路。

望斧正。


蒼茫大地顧煒斌

些許淺見,歡迎批評質疑,討論補充。天罡和地煞排名基本都是前朝廷軍官在前,因為他們大多不反對招安,由此可見宋江目的性還是蠻強的。其他個別例外,比如林沖的資歷,盧俊義的武功,他們排名靠前但都不入常,影響不了決策,比較特殊的是朱武,以候補常委身份領導地煞,智囊貢獻式的地煞領導。其他像魯智深的三山派系(二龍山,桃花山,少華山)實力比較強勁,所以給了個步軍領袖的地位,其實魯大師長期服役邊軍,武藝是能上五虎的。所以基本來說是招安態度決定總體排名高低。其他反對招安但能力出眾的也有不錯的排名,但不能進入核心領導層。(核心領導層基本就是宋江、吳用、花榮。水軍頭領李俊等因為沒能旗幟鮮明支持招安,所以排名也比較低,個人認為如果水軍頭領支持招安,整體排名可能還會在步軍以前,畢竟是水泊梁山)。還有就是女性排名跟在丈夫後邊。像時遷等受歧視職業排名較低。


Edgarkou

梁山座次排位雖說是出自石碣碑,天罡地煞上天註定,其實綜觀整個排名佈局完全是按宋江,吳用的意圖辦的。首先是權力,宋江第一,盧俊義弟二,正副主席。其次就是總參謀長宋江,公孫勝,來去自由,仙風道骨給他個第四。其次就是武藝和兵種,馬,步,水依次是馬上五虎上將(董平人品差,殺太守並強佔其女為妻,所以靠後),花榮宋江心腹(主席特別助理),柴榮,李應兩人大富豪,有錢能使鬼推磨),朱仝明顯靠前(原因為他先後救過吳用和宋江)步軍魯智深,武松。水軍就靠後了,海軍司令員,副司令員到了26,27位就退後了。解珍,解寶進入天罡或是考慮平銜孫立的集團因素。地煞排名就比較混亂了,朱武副總參,沒得說,黃信就明顯沾了秦明花榮的光(黃信是秦明徒弟,秦明是花榮姐夫),孫立應進天罡。論貢獻時遷貢獻最大,每次關鍵時刻他都立頭功,排107位實在打壓(無權,無錢,無勢。)薛永系侯健師傅,論武藝,論貢獻薛永都比侯健強,但侯健竟排在乛1位,而薛永只派在84位。(宋江很大關係),李雲是朱富師傅,無論那一項師傅都比徒弟強,朱富排93位,而李雲只排96(很可能是平衡朱貴的關係,朱貴為朱富的哥哥),另外就是梁山三元老宋萬(82),杜遷(83),朱貴(92)。排名都很低


吳耐1

按書裡的說法,108將本是天上108星宿(36天罡、72地煞)下凡,而這些星宿本已有排位,於是108將就按本身對應的星宿排名,如星宿裡的前四位天魁星、天罡星、天機星、天閒星下凡塵之後分別是宋江、盧俊義、吳用、公孫勝,於是這四位在108將裡就分別是錢四位了。

當然,現代人是不相信迷信這一套的,許多人便理解為這是宋江等人搞的障眼法,真正排位是綜合考慮威望、實力、社會地位以及親近關係等各方面因素的結果,為避免有些人不服而心懷不滿,便假託天意搞了個星宿之說。


芸遊說說

是根據天罡星地煞星來分的,但是具體排座次的時候,看的是個人綜合性,排名靠前的,第一必須是宋江的心腹,或者就是元老級,要麼就是武藝超群,再就是各方勢力,山頭的平衡,總的說來,108將排名很不公平,例如兩頭蛇解珍雙尾蠍解寶兄弟二人,獵戶出身,武藝平平,卻位列三十六天罡,又如神機軍師朱武排兵佈陣,兵法陣勢甚至比吳用還要強,還有病尉遲孫立,裡應外合拿下祝家莊,功勞不小,武藝也不錯,卻位列七十二地煞,單看108好漢排名,宋江把他的厚黑髮揮的淋漓盡致!


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