民意就一定是正义吗?

陶金武


这是一个很深沉的话题,个人只能说一些粗浅看法。

正义是对政治、法律、道德等领域中的是非、善恶作出的肯定判断。检验是否正义的标准是看人们的行为是否符合历史发展规律和最大多数人民的根本利益。正义的对立面是邪恶。当年日本发动对中国的侵略战争是邪恶的非正义的,我国广大军民为保卫自已的国家而战是正义的。

民意就是广大人民的诉求和愿望,是相对于国家意志而言的。在通常情况下,民意应该是正确的正义的。如上世纪六七十年代,美国反动对越南的侵略战争,是美国政府作出的决策,反映的是国家意志,是对一个主权国家的肆意侵犯和践踏。北越和南越的对立是越南民族的内部事务,你美国远在一万多公里之外,有什么理由派遣军队进行武装干涉,是邪恶的、非正义的。当时,美国国内人民普遍反对这场战争,应该说这种反战呼声和行为是正义的。另外任何事物既有普遍性也有特殊性,有时真理会掌握在少数人手里,所谓民意就不一定是正确的、正义的。例如在二战时,德国人民普遍拥护希特勒,你能说民意是正义的吗?受到欺骗和愚弄的民意是无正义可言的。

我们常说要建立一个公平正义的社会,要倾听群众的呼声和要求,一切决策和工作必须以是否符合广大人民的根本利益为出发点和落脚点,将国家意志和人民意愿有机结合起来。



蓝天夜月


完全无法接受!

表上的时针一定是准确的吗?不是。那为何还要看表?因为表有个校准的旋钮。他可以校正。

你说是别人拧的,你说是外力不断影响的结果。但计时的任务还是要表针一分一秒的走。计时绝不会是那个旋转校正的钮。

民意如同时钟,民意要自主,如同表针一分一秒的走。

民意可以被各种因素校正,但绝对不是被代替。

议论民意是否正义就是个笑话,个体何能跳出民意审视民意是否正义?只有被剥夺了民权的人或外籍人士,才会审视本国民意是否正义。

法律就应该是民意的结果。为何是应该是呢?这个不确定性,大概就是非正义的原因,老不走锈掉了!国人议论民意是否正确就是悲哀。国是民的国。

你自己的意见一定是对的吗?但是你一定会根据自己的决定做事情,哪怕是别人影响你后做的决定。

错了只能事后总结,下次注意。但是你不会同意别人未经你的同意,帮你做决定。

至于如何国家昌盛,那应该是提高全民素质。而不应该是排斥民意。

你问出这种问题就是对民主的践踏。


morlin施


这个问题的关键是:什么是真正的民意。反对强拆,是;一天只工作4个小时,还要免费医保就不是。努力工作就应有回报,是,早期不好好读书,成年后干啥啥不行,还要求和别人一样就不是。反对腐败,反对强权,是,成天屁事不干,当键盘侠,乱发牢骚就不是。民意,还真没那么简单,英国脱欧,52%赞成,48%反对,这是民意,但怎么玩下去呢。特朗普政府关门,也是想顺应竞选时期的民意,结果呢?门就这么关着,即使后来开了,裂痕也越来越大,下一次爆发更厉害。朋友,个人意愿是诉求,万千民众汇聚是民情,民情综合后就是民意,可问题就出在‘综合’上,这个时候,民意会被人带歪的,而且不用费什么力气,稍稍引导就行了,以台湾陈水扁选举枪击案为例,小小一颗子弹,改变选举结果。是谁来综合提炼民情的呢,是媒体。但你想想各大知名媒体,哪个背后不是巨大财团和势力支持的,拿了钱不办事行吗?剩下就是这些形形色色的自媒体,一些是水军,拿钱办事,一些则掩耳盗铃,自说自话,一些牢骚满腹,心怀不轨,一些奴颜婢膝,自甘堕落,还是有一些正直的自媒体,可信息来源不准,不足,不可靠,不可查,结论也就可想而知了。所以,民意到底是什么呢?简单得很,自爱,自信,自强,自重,自尊。


红狐狸的尾巴411


民意和正义是两个层次的东西,前者是社会现象,后者是基于先验理性的观念,这种观念是随着社会的变化而变化的。

人生下来就有对温暖、爱和尊严的渴望,这种渴望首先是自私的,正义是这种自私发展的产物。

我们今天看历史,几乎没有什么正义的时侯,历史就是争权夺利进行血与火的斗争的过程。血腥的屠杀,残酷的践踏,冷冰冰的漠视。我们不能用正义与非正义来说明它们,因为被践踏的人同样会去践踏别人。皇帝压大臣,大臣压奴仆,奴仆压妻子,在这种流程中根本没什么正义。正如圣经说的:我们都是有罪的人。在漫长的封建社会产生的儒家思想根本是不道德的,因为它是让压迫和践踏成为合理的借口。换句话说历史从来没有正义过。儒家标榜的正义都是虚伪的,是统治阶级为了稳定的土具。

近代的二次大战,从理论上说也没什么正义和非正义。双方都是为了自己的利益而进行的斗争。二战后的冲突也都是利益的争夺,不能用正义和非正义来说明。

我们现实生活的基本内容也不是什么正义和善良,而是房子、车子、金钱,是活得舒服和有面子。这些东西都是自私的。你不会把自己的地位和金钱让给别人,其实每个人都想从别人手里夺过这些东西为己有。这也是真正的民意。民意是基于人先验理性渴望的社会现象。

正义是随着社会的发展而变化的。封建社会有封建社会的正义,现在追求民主平等有民主平等的正义。这些都是社会现象后的观念,这种观念是为了稳定社会,以便社会更顺利地追求自己的渴望。

正义其实是矫情的。冉阿让的殉道是正义,李逵的滥杀也是种正义。


蓝天白云77597639


当然不是了 。而且这个问题早在西方的古希腊时期就有答案。


古希腊哲学家思想家苏格拉底在当时因为宣传科学,无神论和言论思想自由受到当时的贵族的排斥。贵族通过煽动当时无知甚至是文盲的群众,起诉他并判处他死刑并拉票。


狱警和他的学生都很愤怒,准备偷偷的放他走。可品德高尚的苏格拉底坚决的服从判决,喝了毒药。

整个投票判决过程基本上是被贵族收买的法官大肆攻击他,然后不知情且文化程度低的群众在什么也不知道的情况下,被哄骗投票判决他死刑。

后来他的徒弟柏拉图看清楚了古雅典民主的本质,愤怒的写下了著名的《理想国》。

我最近不舒服,思维不是很好。我目前觉得,至少科学真理比民主更重要,参考《流浪地球》。


好像恒星和谐互相强哥


“民意”即“人民的意愿”。“民”本身就是一个集合概念。“意”,是意见,是意愿。

一个个单一的个人的意愿不能称为民意。多大规模的人口范围才算民意?什么样的诉求是合情合理又合法的诉求?什么样的呼声才是真正代表人民的呼声?这些都是很难说清的问题。

我国有近14亿人口,基数很大。这个基数中有不懂事的孩童,有濒死的病人,有痴傻乜呆的残障人,有精神病患者,有没文化没主意不知怎样表达、不想表达的人等等,去掉这些,14亿人中能有10亿人能清晰表达意愿就不错了。而这10亿人中,还有类似盲聋哑表达意愿有困难的人,还有约三分之一还没到法定享有公民权的人。我先说这些意在强调我们普通百姓凡人一个,不要动不动总代表14亿中国人说话,不要动不动就拿自已的想法当民意。

就是14亿人中约7亿有表达意愿的也有资格表达的人能清楚表达意愿的能达到5亿就不错了。而这5亿人表达的意愿正确不正确还两说。我说这些意在表明,不要把所谓的“民意”挂在嘴上,那个东西实在难统计多少,实在难衡量对错。

就看当今互联网吧,网上什么稀奇古怪的想法都有,同样做一件事,5亿人得有5亿种做法,折中一下也得有上千万种。

中国社会转型太快,中国互联网普及度又高,喷子也格外多。在现实生话中,在互联网上对某件事进行评价,我们很难找到绝对一致的观点。

有时网上出现的倾向性的声音并不是清醒的民意,而是被假象欺骗利用的噪音,已经出现的网络暴力现象还少吗?用民意绑架或代表网民真令人恶心。

在这个提问的标题下,照样不乏喷子。他们对当今的社会制度不满,通过发帖或跟帖含沙射影的攻击,有人一再羡慕西方的社会制度和生活方式,赞扬西方民主;有人盼望颜色革命,甚至公然呼唤世界大战,你能说这是民意吗?有人吃饱了喝足了能够自由的发帖鼓噪,却总在那里抱怨没有民主。

什么是我们的民意?希望国家统一、稳定、强盛,希望官员廉洁正派,全心全意为人民服务,希望自己生活得更好。一切背离这些的人民就不高兴。

当然,谁都不甘心放弃自己的权利,把权利交给别人去代表,问题是你自己有资格代表谁,你有没有资格去行政。

毕竟我们有表达权利的渠道,有发表意见的空间,而且类似你的想法很可能当政者也知道。任何一个国家的公民,不可能让自己的所有意愿都实现,不可能有意见都能发表都能抵达当政者,即使你的意见非常正确。

保持一颗清醒的头脑,客观评价事物事件,不要被假民意绑架,也不用它去绑架别人。


陈广逵


按照惯例先表明立场。我认为,民意不足以成为正义,或者说民意根本就是大帮哄!



遗传赋予一个种族中的个体以某些共同特征,全部共同特征的总和构成了这个种族的禀赋。然而,当一定数量的个体为了行动的目的而成群结队地聚集到一起的时侯,仅仅从他们聚集起来这个事实就可以观察到,除了原有的种族特征之外,又有某些新的心理特征产生,有时候,这些新的特征在很大程度上不同于种族特征。

在民族生活中,有组织的群体始终扮演着一个重要角色,但这个角色从来都不曾像今天这么重要。群体的无意识行为取代了个人的有意识活动,是当下这个时代的主要特征之一。



一个群体(包括精英群体)在智力上毫无疑问是低劣的,尽管存在这种低劣,但干涉他们的组织就会遭到抵制,对历史事实的最细致的观察总是向我们证明,社会有机体像一切生命有机体一样复杂,我们根本没有能力迫使一个群做出任何让步。大自然有时候不得不采取激进的措施,但绝不是按照我们的方式,这说明了对一个民族来说,最致命的东西莫过于对重大变革的狂热,不管这种变革在理论上看来多么美妙。这样的变革,如果有可能瞬间改变民族特征的话,它オ是有益的。然而,只有时间才具备这样的力量。人们受各种观念、情绪和习俗的支配一这些东西都属于我们自己的本质。制度和法律是我们品性的外在彰显,是其需求的表达。但作为其结果的制度和法律,不能改变这一品性。



看得见的社会现象,似乎是某种巨大的无意识作用的结果,它通常超出了我们的分析所能触及的范围。能够感知的现象可以比做波浪,它是海洋深处我们一无所知的骚动在海面之上的外在表达。就他们的多数行为而言,人们有时会表现出低劣的心智;然而,在另外一些行为中,他们似乎受到了一些神秘力量的指引,古人把这些神力、命运、自然或天意什么的,它们的力量不可忽视。

在自然界,那些完全受本能支配的生命所实现的一些行为,其不可思议的复杂性总让人啧啧称奇。理性只不过是相对晚才出现的人类属性,而且太不完美,不能向我们揭示无意识的规律,要想取得应有的地位,还需更加完美。

由此可知,民意往往是有一种想当然的,固定人群具有固定特点的,尤其容易被带节奏的假象!



一个人独处时候的思想,跟处于群体时候的思想是完全不同的。个人独处的时候,认为日光灯是白的,但处于群体的时候,就可以认为是黑的。法国革命时候的激进分子,很多都是老实的裁缝、面包师,他可以7月13号烤面包,14号就去攻巴士底狱;攻下之后,把人家人头一砍,长矛戳起来示众;15号,又回去烤面包。因为单独一个人会意识到攻打巴士底狱是犯法的,然而群体不会。人一到群体中,智商就严重降低,为了获得认同,个体愿意抛弃是非,用智商去换取那份让人备感安全的归属感。所以民意往往是不理性的。

理性逻辑可以制造充分的理论依据,以此来揭示暴政必然被摧毁的原因,但是,如果想用它来引导和影响大众来反抗暴政,恐怕所期待的效果不是很大;因为作为普通大众,受限于文化水平、政治理解等诸多原因,使得不可能对革命领袖的政治理念完全地认同、接受,只有激起民众的认同感,以及具有煽动性的神秘主义因素才能够引导人的行为,进而影响整个大众群体。



在感情与理性的冲突中,感情百战百胜。媒体可以通过煽情,轻而易举的转移话题,比如自然灾害之后铺天盖地的祈福就很受欢迎,但我们往往不记得最重要的是灾情进展。

群体并不叠加智慧,叠加出来的都是愚蠢。民意,不过是充斥着民族歧视 地域歧视 道德绑架 偏见 傲慢 愚蠢的幻觉。在群体的灵魂中占上风的,并不是对自由的要求,而是当奴才的欲望。他们是如此倾向于服从,因此无论谁自称是他们的主子,他们都会本能地表示臣服。



用一时的意见影响群众的头脑并不困难,想让一种信仰在其中长久扎根却极为不容易。不过,一旦这种信念得以确立,要想彻底根除它也同样困难。通常只有用暴力革命才能对它进行作用。甚至当信念对人们的头脑完全失去控制力时,也要借助于革命。在这种情况下,革命的作用是对已经被人抛弃的东西作最后的清理,因为习惯势力阻碍着人们完全放弃它。

综观历史,一个民族改变他们的信仰和审美方式的情况是有过的,但遗传性不久就会再次表现出来,使得民众改变之前经过激烈革命所采用的社会形式,重新回到原来的状态。就像如今的所谓女德班、儒家糟粕。当这种恶心的思路再次被民众普遍接受,想象一下所谓的民意将多么可怕?



所以很遗憾结论是——民意永远代表不了正义,民意唯一的作用就是锦上添花和落井下石!


司马武侯


人民 更渴望正义,更希望能用正义来保护自己免受不公的伤害,因为人民缺乏安全感,所以他们会尽量的站在道义的层面来抗争呐喊,在某一特定的时期,民意的正义性毋庸质疑。但是,当 人民被别有用心的特权阶级用谎言所 蒙蔽 的话,就另当别论了,这个时候,他们 代表的 可不是 正义,而是无知层面情绪的宣泄,变成了道德舆论绑架,这时的他们也代表的是民意,但已完全偏离了正义的轨道。正如鲁迅先生笔下那些蘸革命烈士的血吃馒头的群众,一种蔓延在愚昧与落后中的民意,自认为正义的“民意”更可怕,扭曲的价值观会模糊整个社会的是非标准。当古希腊大哲学家苏格拉底被代表“正义”的公民吊死在绞刑架上时,或许是上帝与“正义”的人民开了个黑色的玩笑。

民意是很容易被拿来作为幌子的,出于对某一强权人物的崇拜或在当权者的压制下,民意是会向地狱倾斜的,真相往往掌握在少数人手里,没有了公正公开的信息披露,正义只是为了获取支持和激励士气的一句口号而已。十九世纪三十年代,日本军国主义蛊惑国内百姓,为他们卑劣的行径披上“正义”的合法外衣,日本国内掀起一股狂热的支持“解放”中国的狂潮, 为侵略中国获得了广泛的民众支持, 这种非正义性的民意是民众被愚弄的结果,这也说明了 民意所具有的不确定性。

绑架滥用民意,会造成对国家民族不可估量的伤害,我认为民意不一定是正义的,但绝对是最强大的,在歇饿势力的影响下民意能毁掉一个国家或民族,但在正义力量的感召下,它能拯救一个民族一个 国家。中国不缺乏正义的人士,在他们的 影响下,支持他们的民众自然代表的是一个民族的希望,更是一股坚不可摧的的正义力量。


澹台烛灭


何为正义何为邪恶,这是一个值得深思的话题。

随着时间的变化,人类的社会观也会随之变化。

在过去金钱至上,物欲横流,是万恶的,如今却是平常。而如今,无论顺境逆境,贫穷富有,健康疾病都不离不弃的婚姻观,爱情观,也会在未来成为圣人之举,成为理想,成为不现实。人们的道德只会随着物质的丰富逐渐败坏。只是有些家族败坏的慢些,从A到B历经十几代,有些家族败坏的快些,从A到B历经十几年。这样E和S活在同一时代时,会有道德认知上的矛盾。或许未来,道德只是圣人之举,凡人之间不存在。而正义的概念也是随着时间变迁的,这就导致我们没办法使用统一的定义来定义它。而作为国家和个人来说,满足绝大多数人的利益和认知,才是正确的方针。这也是得民心者得天下的精髓所在。


承釜


民意是社会形态的基础,但,不一定是正义。

在人类社会的发展进程中,智慧的先哲,早就赋于了正义,科学正确的定义:它必须符合人类平等,博爱,互助等等有利于携手共进的社会公共良秩。它必须有利于人类向高度文明的迈进。

而民意往往是人类局部群体对某一社会稀缺资源的指向。如若一个社会打破了公平公正等正确的价值理念,那么被侵扰的群体,基于根本利益的诉求,就会步调一致地进行各种形式的表达。这种民意方可冠之为正义。而损人利己,为谋求自身对社会公益资源的占有所表达的群体指向则不然!

很显然,我们不能简单地界定民意就是正义!

在一个拥有社会权益分配强硬话语权的阶层,出于统治的需要,往往对民意竖起导向的标杆。如是,

山头常常盖压着价值的真象,圈子往往让正义缺席。朦昧的民意成了政治的工具,便有了人类一场场惨剧的爆发。此时民意才进行了血的洗礼,之后,才在反思中慢慢苏醒!

我们不妨参看二战时的德国纳粹法西斯与日本帝国主义群体。

我们必须深思民意!