大禹九鼎是否真的存在?

岁月旧拾


个人认为九鼎是存在的。

很多正史文献中都有九鼎的记载,秦武王还因为举鼎而死了。秦史里记载有一只掉到泗水里了,还有八个在秦始皇的墓里。如果有朝一日能够挖开秦皇陵,或许能够一睹九鼎雄姿。正史应该不会骗人,要是那么多史官一起说谎的话,那么此事的必有大蹊跷!


在鼎没有挖掘发现之前,它的存在与否就像是薛定谔的猫,谁也不知是死是活。我在这里的推断,可读,却不可信!哈哈!


夏朝处于新时期时代的末期,青铜时代的初期,所以铸鼎还是可能的,虽然可能性有点小。

二里头遗址出土的青铜器


九鼎象征着至高无上的王权,谁拥有九鼎,谁就有了称霸天下的天命,这不是改朝换代,而是天命更迭,是政权合法性的体现。古人迷信,祭祀鬼神是家常便饭,而九鼎又是天命所在,地位同周礼,所以熔九鼎铸钱这事是真不可能!


九鼎虽然存在,但是是不是大禹铸的谁也不知道,毕竟夏朝的历史跟神话传说并没有特别分明的界限,可能那时候还有天地灵气,能够修炼成仙?


作为一个华夏子孙,我们都希望九鼎是存在的,那是一个时代的精神象征,是神秘的文化符号。也许九鼎现在正深埋在土下,等待着重见天日的那一天!



文史漫谈


传说是存在的,但事实是没有找到实物。

有个传说,说周朝末年天下大乱,九鼎也被地方各诸侯国掠去,从此不见踪影。

后来秦始皇统一六国,重新获得了九鼎,并且把九鼎熔炼成八个巨大的铜像,并将铜像镇在秦皇地宫中的江山社稷图的八个角上,象征着天下一统,四海归一。

但还有个说法是,其实秦始皇原本要造九个铜人的,但是九鼎中最重要的九州鼎在运输的过程中掉进了泗水里,后来秦始皇派出了大量人员进行打捞,也是徒劳无获,也就作罢了。

但这只是传说,根本毫无历史依据的,说白了就是胡说八道。九鼎到底是九个鼎还是一个鼎,到现在都没弄清楚。



但可以肯定的是,如果九鼎真的存在,那么历史就要从九鼎铸成之时被分为两段。


九鼎对于我们华夏民族来说,其意义要比传国玉玺高出太多。

因为通过九鼎,我们华夏文明的历史将会在向前推进数千年,最少要从黄帝时期开始算起。

为什么会这么说呢?

因为据史料记载,九鼎之上有当时中原一统的具体图像描述,而且上面有中国最早的汉字记录。

这对于我们中华文明来说,是一件极其重要的历史文物。

而且,传说九鼎并非大禹一次制作而成,其中有一个鼎是黄帝时期流传下来的,是黄帝打败蚩尤之后,封禅泰山时所制造的九州鼎。



如果传言属实,那么中华文明的存在时间可就不止五千年了!

但,九鼎到底存不存在,这本身就具有相当大的争议。有说有的,也有说是杜撰的,直到了今天,我们也没有拿出实物作为证据。

所以,真的想知道九鼎到底存不存在,那就去泗水找找看吧。

因为历史中对九鼎有明确位置记录的,只有泗水下的那一个,也许在不久的将来,九鼎真的会出现。


缥缈峰下一粒沙


历史上大禹九鼎确实存在过,许多古籍都有记载。

《墨子》就记载过,昔者夏后开使蜚廉折金于山川,而陶铸之于昆吾……鼎成三足而方,不炊而自烹,不举而自臧,不迁而自行……逢逢白云,一南一北,一西一东,九鼎既成,迁于三国。夏后氏失之,殷人受之;殷人失之,周人受之。夏后殷周之相受也,数百岁矣。

《左传》记载,桀有昏德,鼎迁于商。就是说大禹九鼎因夏桀失德,被商汤所获。

《史记》上说,禹收九牧之金,铸九鼎。皆尝亨鬺上帝鬼神。遭圣则兴,鼎迁于夏商 。

还有很多,就不一一列举了。

至于为什么回答大禹九鼎“存在过”,那是因为它们不见了。

不见于何时,争议颇大,但最晚不过秦朝。个人倒是希望哪位给力的考古团队,能找到它们,但基于理性分析,它们被周天子销毁卖废铜的可能性很大。

另外,后世各代帝王很多都重铸过九鼎,用于表示正统的象征。所谓“天命所归,定鼎中原”。当然这些鼎的价值就远远不及大禹九鼎了。


书虫吐丝


九州鼎是夏朝大禹以九州进贡的青铜所铸,九个鼎分别刻九州山川河流,象征天下九州,是至高无上权利的实体化,四千多年的历史变迁,神秘的九州鼎也下落不明,但我认为九州鼎是存在的,因为很多故事和历史记载了九州鼎。

秦武烈王举鼎而死

秦武烈王天生神力,且争强好胜,在攻打下韩国的宜阳后,周赧王害怕秦国,派人迎接秦武王,秦武王借口说周太庙中有象征天下的九州鼎,想见识见识,到了太庙又想试试鼎有多重。所以举起了一个鼎(好像是豫州鼎),但因为力竭不支,鼎落地砸断了秦武王的腿,不治身亡!年仅23岁。



楚庄王问鼎

春秋五霸之一的楚庄王在打败晋国后得周天子封候伯,楚庄王借机询问周天子九州鼎有多重,表明了出国意图觊觎天下权利的野心,“问鼎中原”就出自这里。

史记记载秦得九鼎

史记中记载秦昭王五十二年,取九鼎入秦,或许九鼎正安静的呆在秦始皇的陵墓中,与秦始皇一起尘封在地下。



关于九州鼎下落还有周迁都时落入河中,还有周王朝衰弱,怕大国抢夺,溶鼎制钱,两种说法都不太可信,尤其是九州鼎已经至高无上权利的象征,周朝不可能自毁,我还是希望象征天下九州的九鼎依然静静地躺在地下,或许就是秦始皇陵墓中!


避而不谈历史


九鼎是王权的象征,在周代,九鼎肯定是存在的,在春秋战国史上,觊觎九鼎者大有人。但是否大禹所铸,这个不太好说。

第一,九鼎的来历

说到九鼎的来历,就必须说说楚庄王问鼎的故事。

公元前606年,楚庄王率军大举北上,进攻盘踞在伊川的陆浑戎,而后长驱直入,兵锋直抵洛水河畔,周都洛邑在望。周定王大恐,派王孙满前往楚军兵营,会晤楚庄王。

楚庄王劈头就问:“周王室的传国之宝是九座铜鼎,此铜鼎据称是大禹王时所铸,九鼎象征九州。九鼎由夏而入商,由商而入周,可惜寡人一直未能亲眼见到,不知这九鼎的大小轻重如何?”


王孙满答说:“传国之宝,在德而不在九鼎。”

楚庄王一听很不高兴:“你不要恃着有九鼎,寡人告诉你,楚国光是折断戈戟的尖端,用这些铜就足以来铸九鼎了。”

王孙满不卑不亢地答说:“您的记性不好啊。在大禹王的时候,九州咸服,便从各地运来青铜铸成大铜鼎九具,鼎上刻上山川物象,象征九州。可是到了夏桀时,君王荒淫无度,九鼎便从夏转移到了殷商,历时六百年。后来商纣无道残暴,周室革命,九鼎又从商转移到了周。天子有道,鼎虽小却重;天子无道,鼎虽大却轻,因此说在德不在鼎。周室今虽衰微,然而天命未改,这九鼎的大小轻重,您还是不可问哩。”

这就是“问鼎中原”的典故出处。

从这段话里,我们可以看到九鼎的来历。无论是楚庄王还是王孙满,都认为九鼎乃是大禹王所铸,大禹的儿子夏启开创夏王朝后,这九鼎便成了镇国之宝。后来商汤推翻夏王朝,九鼎由夏入商;再后来,周武王推翻了商朝,九鼎便由商入周。

第二,九鼎是不是大禹所铸呢?

九鼎是周王朝的镇国之宝,也是权力的象征。据王孙满所言,周代的九鼎,是取自商王朝,这个大抵是事实。

现在的考古发现,证明商代铸鼎技术之发达。比如说,殷墟出土的青铜器中,有世界上最大的“司母戊鼎”(另说“后母戊鼎”),重800多公斤,几近一吨,形制雄伟,气势宏大,纹势华丽,工艺高超,完全可以称为镇国之神器。那么九鼎的大小,有没有司母戊鼎那么大呢?我想完全有可能。

那么,九鼎究竟是商代所铸,还是夏代所铸,抑或是大禹所铸,没有定论。我个人认为商代铸鼎的可能性比较大,毕竟有出土的巨鼎在那儿,有实物证明商代是完全有这个铸造能力。

大禹铸鼎的可能性有没有呢?应该说是有的。据古史所载,在黄帝与蚩尤的时代,青铜武器就得到普遍的应用。据《管子》所载,在黄帝时代,中国的冶金业就很发达了,当时重要的矿山有葛庐之山、雍狐之山,利用青铜铸成的武器有雍狐之戟、芮戈等。大禹的年代比黄帝年代还要靠后,从理论上说,铸成九鼎是可能的。

我们从楚庄王与王孙满的对话可以看出,当时九鼎铸于大禹时代,基本上是一种普遍看法。但是我们也必须要注意到一个事实。楚庄王时代,距离大禹时间有一千多年,这个时间距离,就仿佛我们今天唐、宋时代的距离。如此漫长的时间,又严重缺乏史料记录,因此只能是视为传闻,不能视为事实本是如此。


君山话史


首先说,夏朝并不能作为中国历史的信史去研究,所以所谓大禹九鼎的说法,其实是神话传说的一部分。

根据《左传》鲁宣公三年记载,夏朝初年,为了纪念轩辕黄帝,挥斥王权,令九州贡铜,铸造九鼎,这使得九鼎出世,就被蒙上了一层神秘色彩。据说此举感动了上天,因而夏朝获得了玉皇大帝的庇护。

这些神话传说就不难看出,九鼎的政治价值。夏以九州之铜铸成九鼎,意味着天下统一。后来九鼎在各朝代中间不断传递,如果没有九鼎的皇帝,都不好意思说自己是王权天授。然后九鼎的记载到了汉朝时,却戛然而止,再也没有记载了,所以很多学者怀疑,九鼎可能都是历代统治者编造出来的。

因为九鼎不过是传说中的东西,是真是假,根本没人见过,但是历代统治者,又不好意思说自己没有这东西,就历代都在传诵这样的谎言。但是,到了汉朝,史记等信史已经出现了,再撒这样的谎言,已经没有任何意义,所以干脆就说,九鼎早已成了传说,不见了踪影,统治者也就不用背负这样的心理压力了。

但是不可置疑的是,问鼎中原这样的成语,仍然标识着鼎是王权的象征,象征意义是无法估量的,到底有没有九鼎,我们只能寄希望于考古发现。九鼎作为王权象征的时代是一去不复返了,但它作为我国进入文明时代的标志,却有着不可磨灭的意义。因此九鼎的文物价值和象征意义是不可估量的,希望有朝一日,九鼎重见天日。



大胡子说史


回答这个问题,首先应该要明确九鼎的概念。如果这里的九是指数字,则从考古发掘的情况来看,这种九鼎制度当始于西周时期。如果这里的九不是指数字,而是类似《九歌》的”九“这种用法,那么笔者认为大禹时期的九鼎可能是存在的。下面分别谈一下:

第一种情况

目前所见的最早的九鼎制见于湖北京山苏家垅的曾侯墓。许多学者把曾国看成姬周的属国,这种说法很不可靠。根据笔者在研究三星堆过程中产生的观点,夏与商、周是并行的。无论从文献记载还是考古材料来看,都说明曾国本为夏人的属国。而这个夏,当时王都实际上在今成都金沙遗址(见我头条号文章)。而夏人实行的应是五鼎制,这种五的观念在夏王朝是非常牢固的,证据很多,比如成都的马家大墓出土的就是五鼎组合。李学勤先生已经指出,擂鼓墩曾侯墓的许多特质都还保持着与马家大墓的一致性。

第二种情况

从九歌的九的用法来看,有学者认为这里的“九”是与“祭”有关的意义。也就是说,《九歌》就是祭歌的意思。这种说法有一定的合理性。笔者也曾研究九字的本义,个人认为可以接受这种说法。因此,按这种思路来看,夏禹九鼎就可以解释为夏禹时期的祭祀重器,而不是九只鼎。笔者在研究先秦史的时候,有大禹生活在三星堆青铜文明末期的观念,并认为传世文献中的九鼎可能就是现在三星堆出土的被大家叫做“青铜神坛”的这件器物。

九在中国文化中是一个非常神秘的数字,而九鼎涉及的问题是比较多的。如果还有疑问,可以关注我,或者留言,我们可以继续讨论。


古史微


大家好,我是吃瓜。

我来回答:大禹九鼎是否真的存在?

不确定。

1、九州是哪里

九州是什么?九州其实不是中国,九州是指全世界。

以前中国就是成为神州大地,也就是说神州大地其实就是九州中的一个。神州大地是一块神奇的地方,神奇在哪里呢?这个地方的作用就是定九州的,就相当于神州大地是一个核心的位置,就是一个老大的位置是直接震慑其他的小弟的。

昆仑在哪里?其实真正的昆仑是在非洲的,也不是我们现在所说的昆仑山那一块地。

2、大鼎是不是存在

其实大鼎存不存在没有真正的呢?其实史书有记载,但是一直找不到物件。

而且我认为也不一定有这个所谓的九鼎,因为神州大地的作用就是定九州的,当年也是很多人在找这一块土地;我们的老祖宗,也就是夏商那群人也是一直在找这块地方,其他的各个地方也是也有人过来找。

其实我们的祖宗是很多人群的融合。


总结:九鼎不一定有。


围观历史的吃瓜群众


九鼎是存在的!

九鼎是不是大禹造的反而不重要,当权者希望九鼎存在,所以九鼎就存在。当权者需要通过九鼎存在而确保国家这个概念,人们已经通过很长时间的口耳相传,意识里面已经深入了九鼎存在这个世上。当权者就顺水推舟,通过九鼎影响力来巩固自己的统治。

所以历史上的九鼎有很多传说,都说自己是正宗,但是真的重要吗?

我觉得九鼎永远存在人们的意识中才是最完美的,正因为它存在于人们的意识中,所以九州永远是中国。





魅力平常心


大禹九鼎是不是真的存在。反正我不太相信。相传大禹治水成功以后,把天下划为冀,兖,青,徐,豫,幽,梁,荆,扬九个州,令九州的州牧贡献青铜,铸造九鼎,象征九州。并且将各州的名山大川、奇异之物镌刻在九鼎之身,以一鼎象征一州,把九鼎集中在夏朝都城。九鼎象征了王权至高无上、国家统一昌盛,夏朝、商朝、周朝三代奉为象征国家政权的传国之宝。九鼎就此成了国家至高无上权力的象征。中国还有成语,一言九鼎,问鼎中原。后人常用“问鼎”表示觊觎政权,用“定鼎”表示建立政权。


九鼎的下落有三种说法,第一种是在周显王四十二年,即公元前327年,九鼎沉没在彭城(今江苏徐州)泅水之下。后来秦始皇南巡之时,派了几千人在泅水中进行打捞,毕竟是江水滔滔,无从觅处,只得徒劳而返。第二种是西周时期王室没落,各诸侯国虎视眈眈都觊觎九鼎。当时西周穷途末路财政收入入不敷出。把九鼎融化铸造成钱了。对外则诡称九鼎已不知去向了。第三种是说埋在秦始皇的地下陵墓里。对于上面几种说法我都不太相信。

首先当初周武王伐纣获得九鼎之后,为了拉动一鼎就用了九万人,而九鼎就用了八十一万人。此外还要准备相应的搬运工具和食物被服等物资,这个完全是胡说八道。中国当时的冶炼技术根本不可能铸造那么大的鼎。中国能成熟的使用青铜器的时间是商朝时期。我认为九鼎就是神话传说 ,本来禹的王位就来路不正。说铸九鼎的目的就是震慑那些图谋不轨的人。当然事实上根本就没有铸造。技术条件经济条件也不允许。至于后来人都想得到的可能是周鼎。周鼎未必就有九鼎,也可能类似玉玺的青铜器物。主要目的是祭祀,后来可能就代表王权合法性的一个器物了。由于当时咨询不发达,以讹传讹。把神话故事当成真的了。这个纯粹就是个人意见。希望和大家一起讨论