布谷看世界
虽然豹2A4比A7落后,但不可否认,这款坦克领先于T72。没有落后的武器,只有落后的战术,土耳其以为凭借豹2的先进程度,就可以一路碾压了,其实不然。坦克是凭借步坦协同,或空地协同,担任破城锤,攻坚克难的角色,让坦克脱离步兵,成为单独火力点,这战术是谁教的?估计德国,美国只负责卖武器,不负责卖使用方法吧。看战例,和T72对战,能被T72爆了弹药库,且不说装甲厚薄,在性能技术完全碾压对方的情况下,能被对方绕了侧后来一炮,可见土耳其坦克兵毫无战斗力可言,只会凭借武器优势硬推,一遇见会利用战术了,立刻原形毕露。坦克被空袭?难道在战场上,连时刻不停的防空预警都做不到?手里的爱国者呢,自行高炮呢,只让坦克硬冲,就是给他们M1A2,一样玩崩了
万年老亚瑟
方方正正的炮塔给人威武十足的感觉,“德国制造”那是高品质的保证,120㎜滑膛炮+1500马力的发动机赋予了豹2强大的火力和澎湃的动力,再加上出色的信息化火控系统等高技术的加持,使得豹2系列坦克在军迷心中一直都是No1的存在。可随着土鸡国的豹2A4在叙利亚被库尔德武装接二连三的打爆,豹2也跌下了神坛。
确实,豹2系列的火力和机动能力是非常出色的,火控系统和电子系统也非常好,但防护能力嘛就稍逊了。以土鸡国装备的豹2A4为例,它的正面装甲只有400㎜厚,侧面装甲更是薄。而且要命的是左侧装甲,因为它有两个弹药舱,如果它被击中,就会引爆弹药。经验丰富的叙利亚反坦克小组经常躲在暗处,对它的左侧装甲进行攻击,让豹2一遍遍上演“飞炮塔”。之后改进的豹2A5虽然加装了楔形装甲,但这装甲是空心的,表面上看确实是威武霸气,但它也只能扛碎甲弹的攻击,遇上每秒钟1800的穿甲弹,简直如同热刀切黄油一样。
不过,人家德国人这样造豹2也是有道理的。豹2的设计初衷是和苏联的装甲集群对轰的。按照北约的设想,华约的装甲洪流一旦涌来,北约的陆军只有硬扛,等待美国爸爸从本土赶来救驾。但被动挨打肯定吃亏,于是就要发挥豹2优异的机动性和强大的火力,以质量换数量。至于防护嘛,反正是打了就跑,过得去就行。可土鸡国呢,却将豹2的机动性和火力优势扔在一边,把它当成火力点,慢悠悠的去清剿叙利亚武装。这等于是放弃了豹2的长处,被打爆也就不奇怪了。再说了,叙利亚从2011年开始就爆发内战,各派武装对怎样打坦克可谓经验丰富,土鸡国坦克贸然进入叙利亚,被打爆也不意外。
血染战旗红
德国武器猴版很少,不像美国、俄罗斯专门卖猴版(耍猴版本,卖出来的和自己用的除了名字一样啥都不一样),也不像中国买的都是专业外销型号(中国出口武器和自用武器是两个不相干的系统做的),德国武器实际上和你买车差不多,车子质量都是够的就是选配项很多,低配版和高配版的差距还是有点大的。
不过土耳其的这批豹2A4说起来实际上还是一个配置较高的版本,如果你说这玩意老了,那也不对因为打它的东西实际上要么和他同代要么比他更老,比如红箭8和40火这两一80年代的一50年代的。所以所谓的豹2型号老不适合时代明显不对,毕竟人家又没带新时代的红箭12来打你不是。
既然没有代差那为啥会出现这个结果呢,实际上这和很多人的一个观念有问题,那就是早前一直在传的所谓坦克排行榜豹2一直排第一有关系。因为这个原因导致很多国内网友觉得德国坦克就该是坚不可摧的,但如果你了解深一下你就会发现诸如,浪费吨位是我德意志传统不爽不要玩,奶油爆一发入魂之内的梗。这些东西就是字面上的意思,德国不管是啥东西总是会出现同吨位的情况下防护机动火力比人家差的多的情况,从军舰到坦克飞机都是如此,至于奶油爆说的就是爆式坦克家族了,这个称谓从爆1开始就有,用于形容装甲脆弱不堪的德国爆式坦克家族,对了用爆代替豹这个谐音梗也是这个原因。
你说你不信,那你可以看看同时期的其他国家坦克,俄罗斯的T90M炮塔(通常来说炮塔正面都是最硬的)加爆反防穿800以上吨位50吨,中国的99A加爆反防穿1000以上吨位58吨,美国的M1A2炮塔防穿830(不加爆反)吨位63吨,德国的爆2A7加爆反防穿700(还带20度入射角)吨位60.5吨,哎,这就很尴尬了。
所以说德国车底子本来就潮,加上土耳其士兵技术又不精,自然也就……。当然我也只是想说德国的坦克并没有那么的强,并不是坚不可摧的,但如果要谈良心那还是德国的东西最良心,甭管贵不贵你总是能买到最好的。比如美国的M1A2C外销版比如准备卖给东南某省的防穿就被砍成了500多,俄罗斯更是耍猴的彻底,卖给印度的T90防穿500都不到,你买这些国家的东西花了钱还不一定买得到好东西呢,这也是为啥中国出口的VT4 40多吨的一个坦克都能打下一片天地的原因了。
开着皮卡打坦克
我是冬雨AK,说下看法
德制武器一直是高精尖的代名词,尤其是豹2坦克一直以火力强大,防护出色,性能先进著称,常年位居世界坦克排行榜的榜首,但在叙利亚战场上,豹2的不败神话却被打破,在2016年的“幼发拉底之盾”行动中,土耳其曾经一次性损失10辆豹2!在2019年的“和平之泉”行动中,也出现豹2殉爆,炮塔被掀飞的惨状!
土耳其装备的是豹2A4型主战坦克,是冷战时期豹2的最后一款改进型。2000年土耳其向德国购买了354辆退役的豹2A4坦克,所以土耳其的豹2A4和最新型的豹2A7+相比,性能是相对落后的,土耳其曾经要求德国为其进行现代化升级改造,但由于种种原因被搁置。
豹2A4采用了钢/陶瓷间隙复合装甲,但是保留了方方正正的四角型炮塔,而不是豹2A7那防弹出色的楔形炮塔,因此面对现代化的反坦克导弹防御力较差,辅助武器为MG3A1式7.62mm并列机枪和MG3A1式7.62mm高射机枪,没有遥控式武器战,不适用城市巷战
为何在叙利亚战场上豹2损失严重,我认为有以下原因
土耳其的豹2A4性能相对落后,不适应城市作战
上文说了,豹2A4是豹2家族中相对落后的一款,它是设计用来和苏联的装甲洪流进行坦克对决的,因此,非常适合在开阔的平原地形上使用,根本不适应城市巷战,!而专为城市巷战研发改装的坦克,基本都安装有遥控武器站,增强了侧面装甲厚后部装甲,而土耳其的豹2A4没有这些改进,很难应对地雷 路边炸弹以及各个方向的攻击
土耳其的战术出现了问题
很多中东国家在采购了欧美先进武器都出现了水土不服的情况,例如沙特购买的M1A2被也门的“拖鞋军”大量击毁和缴获,除了人员素质 作战体系支撑之外,最主要的就是战术问题,例如在叙利亚战场,土耳其主要是通过支持的反政府武装作战,自己则通过远程火炮提供支援,豹2A4就被当做远程火力点来使用,孤零零的呆在射击位上,没有步兵协同保护,很容易成为反坦克导弹的攻击目标,
土耳其没有制空权
由于俄罗斯的介入,土耳其空军为避免直接和俄罗斯战机发生冲突,没有争夺制空权,这就导致了大批的地面目标成为战机的活靶子,此前俄罗斯发布的视频显示,大量的坦克装甲车等目标被俄军机击毁,这其中自然包括豹2A4
(个人看法,不当之处请指正,图片来源自网络)
冬雨AK
武器性能要求都是建立在整个做战体系之中的,俄罗斯也好、美国也好、中国也好都是按照自国需要制造武器装备。那种东买几件西买几件,没按照自己国家的情况做优化,肯定不尽如人意。就说俄罗斯的坦克是基于钢铁洪流基础上研制的,购几辆坦克也达不到俄罗斯钢铁洪流要求的,战斗力当然有限。在这个世界上没有完整军事装备产业链的国家的军队装备再先进都是空中楼阁,打仗时是不顶用的。
诗和远方我在路上
个人觉得跟德国生产质量没有多大关系。
现在的坦克防护注重两侧。都装上一些“反应装甲”。但是,坦克的顶部防护不行。
当今大国的反坦克导弹,都向攻顶发展。飞机发射的反坦克导弹或投掷的子母弹。都是攻顶的。谁家生产的坦克都顶不住攻顶!
战争中坦克被击毁也很正常。有钱再买呗!
剑雨1358
土耳其豹2的遭遇不过是捅破了坦克仍害怕新式反坦克武器这层本就不该存在的窗户纸。最近十几年坦克所面对的考验不过是伊拉克阿富汗民兵手里古老的、已从正规军反坦克火力中撤装的RPG7,所以似乎有不破金身之相,如今遭遇新反坦克导弹就原形毕露了。最近十年新出的反坦克武器如果没相当把握击毁这些几十年前设计的老坦克,还好意思出来混?
别以为德国自用版能好到哪去,防护力几无差别。坦克厂不会改变全套生产工艺专门生产出口型号车体的,出口型与自用版的不同也就在发动机火控电台新式弹药等附件上。
可以说各国坦克上战场面对新式反坦克武器,上一个就戳破一个。它们的差别只在是否上过,不在是否扛得住。俄国T系坦克、M1和豹2都已经上过战场被戳破装甲了,英法中的坦克运气好还在后面成功地躲着没开上沙场考试。国内军迷寄予厚望和神吹的96和99,我并不认为考试成绩会有多好,重量轻十吨二十吨在那里摆着呢,轻的七八成就来自减装甲重量。新式装甲构型可以提高重量利用率,但没听说中国有多少装甲创新,基本就是拿外国想法来用,重量效率不会有重大差别。
比起加厚装甲块这种传统笨防护法,增重效率第三高的是格栅式装甲,第二高的是反应装甲,就是挂一层炸药盒子;第一高的是主动式反导榴弹,把反坦克导弹抢先打爆。但这些效率高的“巧”法子,都只对火箭筒导弹这类爆炸破甲式弹头有效,对穿甲弹头无效,所以加厚装甲这个笨办法也不能少。
hjf1390lt
长期以来说起全球范围内哪款主战坦克综合性能最优?大家都会不约而同的选择德国豹2系列主战坦克,的确豹2系列主战坦克凭着其在火力/防护/机动性三大综合优势上的优越表现,不仅出口到很多国家成为这些国家的陆军主战武器装备,光是其搭载的动力系统就以其优异的性能表现独立出去成为了好多主战坦克的首选动力系统。但是自土耳其公开介入叙利亚内战开始,土耳其陆军装备的豹2A4主战坦克接连在叙利亚北战场被叙利亚政府军或者其他游击部队击毁,以至于很多人觉得豹2坦克的真实性能并没有表面上说的那么好。
魑魅涅磐
当今打仗失去制空权任何装备都是白费,包括发射核武器。