03.05 瑞典酒店事件中,网民为什么会被分成观点对立的两派呢?是价值观不同,还是侧重点不同呢?

致命之裤zc


现在事情都已经很清晰明了,这件事曾先生确实有不周之处,带着两个不懂外语的老人旅游确实没有考虑周全,酒店店员也确实是因为文化不同的情况下下了逐客令,也没什么好指责的,因为曾先生出去找了两次旅店未果还带来了误会也是事实。不过也证明了曾先生并没有非得赖着酒店的意思。但是,瑞典警方呢?他们的做法是真的让人无法接受 :

这边曾先生还在努力和店员和警方沟通,能不能等他去找到旅店再把老人接过去,那边已经强制把听不懂英语的老两口给拖拽出来了!还说是曾先生他们无法沟通!你让两个不懂外语的老人怎么跟强制性的警方沟通,难道警方不知道这三个人不是瑞典人吗!还是不知道这三个旅客的国家与他们语言不通!显然~不~是~的!而且这种拖拽导致其母亲受到惊吓,父亲病发半昏迷的状态!(不知道为什么很多网友对老人病发半昏迷的这个状态视而不见!) 然后~曾先生彻底失态了,这时候被路人拍到了大家所熟悉的救命视频,但驻瑞大使馆在瑞典记者问答里说了,还有老人被拖拽时半昏迷的视频,瑞典为什么没有公布,而只公布对瑞典警方有利的视频,瑞典记者避而不谈!

警方凌晨两点用三辆警车特意把他们三个“分别”拉到坟场附近扔下,并且一句话没留,让曾先生自己和受到惊吓的两位老人在漆黑黑的夜里蒙圈!并且从到瑞典的0点到被警察扔到坟场的2点的2个小时,曾先生一直在尽力的处理问题,而不是网友一直说的赖啊赖! 现在就看看主要的超级玛丽款的“马后炮”开启时间 ,也包括我的吐槽时间:

先说说被扔坟场的状况,大家都说坟场旁边就是地铁,看来也都是看了瑞典坟场地图的人哈,知不知道什么叫旁观者清,当局者迷 !你当然能看到地铁站,就在地图上交叉路口左拐一段距离的上面摆着呢,怎么会看不见!没错,我也看见地铁站了, 可我不会要求在地图上交叉路口下拐的马路上的曾先生一家也看见! 因为他们是在寒冷的、漆黑一片的、看不清周围环境的马路上!而不是你我所见的,哪哪儿都标上名字的地图上!因为他们人生地不熟、半夜三更还分不清东西南北,因为拎着一堆行李拖着两位惊吓不已的老人的儿子,确实找不到那个在哪个旮旯挂门落锁的教堂!也找不到隔着岔路口还不知道往哪边拐的只露个帽子的地铁站! (参考国内只能看见台阶帽檐的庞大地下系统的入口!)

所以,请不要用自己以为的~去猜测别人身临其境的,何况身临其境的还是担惊受怕后查看手机显示出墓地的鬼地方!坟场确实在那里,我不信哪个中国人半夜三更的能把瑞典的坟场看成天堂一样的存在!也包括你们!

曾先生是有所不周的地方,包括两个不会说英语也听不懂英语的年迈的父母,这都是欠考虑的事实,那瑞典警方呢,他们周到吗?对于刚到瑞典两个小时的三个外国游客,还把其中一个折腾昏迷了,什么都不管就给扔到哪哪都看不到的鬼地方,连句话都没有,警方就对吗?!

你们提到地铁,既然都说没多远为什么警方不直接把他们拉到地铁站门口!

更有人提到教堂,那教堂晚上根本就没人,一个铁将军把门的教堂,总提它的人到底是什么心理?!

瑞典警方在扔人这点上肯定是故意加上恶意的,何况还是三辆警车分别把人给“押运”到哪哪都看不到还哪哪儿都挨点边儿的地方扔掉!!!对,我说的就是“押运”,一人一辆警车的待遇不是押运犯人那是什么呢!

而我们国人呢!曾先生的为难处境怎么就这么视而不见!!为瑞典警方脱责怎么就这么尽心尽力!!!

话不多说,我的观点尽在于此 。


吾皇大帅


这一家人是行程安排有问题,但出门在外,很难保证时间完美,特别是坐飞机的情况下,提前到后,酒店表示没有空余房间了,曾先生用手机找附近酒店未果,提出在这儿吃东西付费换取座位,酒店拒绝,如果是白天,自然可去闲逛下,但因为是晚上又带着老人,曾先生外出找酒店未成功带回一个中国女游客,实话说,换在中国,都会搭把手找个安全地,未料惹怒酒店,叫来警察,在警察把老人拖出,老头昏到时并未施救,也没带回警局,而是扔在墓地,那么,以瑞典警方的说法,我们以后也可以扔瑞典人去公主坟了?在异国他乡,谁能保证没有难处?就算符合瑞典法律,但确实人情冷如冰,以后我是不敢也不愿意去瑞典的,欧洲美景多,何差它一处?明知瑞典一直反华,花几万去受罪?我花了钱当然是去享受假期的,说到这,就不得不说难怪去日本的多,大家都说日本的服务把你当上帝,体贴细心,花钱总要花得舒服不是?芬兰这广告打得好,以后就选芬兰挪威这些吧,瑞典就敬谢不敏了,因为我没把握把行程安排得完美无缺,更没把握没有需要帮助的时候,再说被抢了瑞典警方都不出警了,这地方就放弃吧。再见,瑞典,你不缺钱,不差我一个,我也不是钱没地花,不缺你的景!


夏日清风111


来来来,这就是你们要的非暴力执法

其实根本分不成两派,因为有一派纯粹就是杠精,说白了就是跟你抬杠玩的。不管你站瑞典还是站中国,他总能找到里有跟你抬个杠。

道理就是道理,哪个国家都一样,你在国内耍无赖,可能警察看你老,怕你碰瓷,你以为瑞典警察怕你碰瓷?

提问的人不要总拿这种问题来搞事,没素质就是没素质,这点毋庸置疑,至于瑞典警察是不是暴力,我认为可以先清楚暴力的含义——所谓暴力,应当是使用了超出范围的力量,这才能叫暴力。你在我这耍赖,我什么都不就是对的?我动手就是暴力?在道理讲不通的情况下,使用适度的力量来阻止事态发现,且没有使人受伤,这能叫暴力?还真别拿曾晒出来的“淤青”说事,搓个澡都比那个颜色深。

文章开篇你们就看到了,国内的程序员,愣是拿霸座的人没办法,这个时候,如果你是被霸座的人,你希望警察怎么做?就劝一劝?不行就换座位?有几个人内心不是想把这个人扔出去?

所以没事别总抓着瑞典警察不放,你没素质还指望别人迁就你?你以为普天之下皆你妈?不接受杠精评论,就喜欢看你们想杠还不能发表评论的样子😄


语文老师28


你还没有弄清楚事情的来龙去脉以及背后的真正含义,只看到视频那一段。很多人感觉曾先生一家丢人,但这不是根本问题。根本问题是:

一个已经明确了是你酒店的客人,不管是早到还是定错了,在凌晨这段时间都不应该赶人走的。他们已经深夜赶来,还有二个老人。有人说这不违反酒店的规定,但要知道这是一个服务行业,没有一个服务行业只靠规定活着,行业的形象是靠的软指标,规定只是底线,是60分。为酒店辩护的人只拿规定说事是不对的,他们在为及格线辩护,其实已经失去了意义。

没有看到酒店视频,但我估计曾先生一家没有在酒店吵闹,酒店说没有监控,不知道真假,但事后酒店总部发表了申明,为曾先生的一家遭遇感到心痛,其实已经说明问题了。没有一家服务行业愿意被标上只有规定,缺没有服务意识的标签。这是争论的焦点之一,其结果不言而喻。

二,警察执法,警察是暴力机构,酒店报警就要执法,这点我认同,郑先生一家表现不佳为国人所诟病,但警察以对待难民或威胁人士的方式对待外国游客,本身就有问题,大使馆反复强调中国人没有违法,不应该用这种方式处理。直接将外国游客扔到墓地就更不人道了,别说什么风景优美,凌晨2点那是扯淡的事,还有教堂收容,更是瞎扯淡了。

三,这才是最重要的,大使馆提出交涉,居然二周多没有反应,这已经涉及到外交事件的,这表明瑞典人太傲慢,无理了。反过来说明大使馆工作难做了在这个国家。出国在外,大使馆就是最后和最大的依靠。这意味着在瑞典出点事,大使馆很难及时帮你。 这才是最要命的,曾先生的事过去也就过去了,但还有很多在瑞典的国人,大使说每天处理二起中国人被盗被窃事件,瑞典真要是这种态度。这个国家真不能去了。

我们不仅仅生活在法律和规则中,没有任何人或机构被贴上合法合规,但却无情无义的标签还能顺利发展下去。

其次,国与国之间,要首先要站在中国人的立场想问题,用中国人的思维看问题。很多人貌似公允,可一出事就首先站在外国人的立场上看问题,将曾先生一家行为无限放大,然后为外国人的行为辩解,其根基点就错了。

在国与国面前,我就是中国人,我就要为中国人争取利益,这应该是每个中国人的职责。


虎头牛角


网友的两种观原因在于没有像桂大使那样抓到问题的要害。都是从现场的表现做出感性的表述。曾一家人的表现在国内是很让人反感的,发生在国外就更不能让国人接受了。所以招来骂生一片。出于对曾一家人行为的憎恨所以感叹中国警察怎么不像瑞典警察那样处置此类人。由此生出对瑞典警察的赞叹和拥抱。国人出于对此类人的反感做出与中国政府相反的表述。但问题是曾一家三口是中国游客。他们的错只是定错了日期。并且与与酒店有过协商且当初是得到了酒店的同意的,可以在大堂休息。这是事实。之后发生了什么没有当时的视频。后来的视频就是警察像抬死人一样把人扔到门外。最关键的是国人看到了这时曾一家三口这种在国内让人很反感的表现。但问题的关键在于曾一家三口为什么会在瑞典做出这种行为?他们犯法了吗?他们没有犯法就不该受到像对待罪犯或难民一样的对待。瑞典警察的粗暴行为才是造成曾一家三口做出令国人不齿的行为原罪。造成这种国人认为丢人现眼的罪魁祸首不是曾一家三口。而是瑞典警察。所以中国大使馆才要求瑞典警察道歉。瑞典警察粗暴对待中国人不能说他们的内心是干净的。所以就事论事的讲瑞典警察粗暴对待中国游客才是激发中国式拙劣表现的原因。国人在怒其不争的同时更要看清瑞典人西方人对待中国人的真实态度。别拿着热脸贴人家的冷屁股。


原上草143642052


先明确一点:没有勇气撕去虚伪的仁慈和狭隘甚至愚昧的民族情绪,是很难客观回答这个问题的。因为要从允许泼皮得宠的人文环境跨越到另一个厌恶抵制恶俗的人文环境,对同一现象的认知和接纳程度往往差异很大,甚至截然相反,这就容易形成自说自话互不相容的尴尬或混乱局面。

本人对驻瑞使馆此次表现点赞👍因为他们在正常行使职责,做了该做的事情。但就曾姓一家的行为本人也不赞同甚至有些鄙视。原因如下:

一、本人一贯鄙视任何国家公民那些透支所属国口碑和抹黑同胞形象的行为,当然对自己的同胞也不例外,正所谓“爱之深责之切”。华夏民族是一个历史上曾经有过鼎盛辉煌的文明国度,也曾是一个饱受外强欺凌的民族,数千年的历程应该积淀了深厚人类文明思想和文化,但并不意味着能始终处在文明社会的高层。弱小时曾被欺凌,强大了就可以不讲理吗?这不符合我们一贯对外宣称的和谐发展愿景与承诺。

二、各民族、国家对于是非的界定、对于恶俗陋习的看法及容忍程度也不尽相同。当这些不同的习性、观念发生碰撞时,唯一可以借鉴的是所在国的法律制度。如果这样说就被扣上“洋奴”的帽子,那么,你允许外国人来到中国不遵守我们的法律和习俗吗?允许了那才叫“洋奴”!“入乡随俗”是我们的传统逻辑,“己所不欲勿施于人”,何况出去撒泼使混呢。自己管不好也不许别人管?

三、至于网络上很多指责曾氏一家的言行,肯定来自人们日常生活中对身边这类行为(碰瓷、医闹、扶不扶、狗患、广场舞大妈、阻拦高铁、为老不尊等等没理争三分甚至胡搅蛮缠现象)的无奈感受,他们有权发表自己的观点。如果指责与事实不符,那也是媒体披露的信息失实或不完整造成的,与被误导的网民何干?

四、一个法治不完善不符合国情的国家,是不会成为有高度现代文明的国家的,瑞典显然不是这样的国家。那么,他们的执法者和公民乃至商家如果有违法行为,除了外交途径,还完全可以通过投诉等司法手段交涉来解决争议。撒泼使混不仅于事无补,还丢人现眼,不少网民也是因为“中国人”的招牌经不起在外这样的折损而发声的,这也是一种维权意识的体现!

五、有的网友在问“如果面对的是美国人,瑞典警察会怎样”之类的问题,似乎瑞典警察有歧视中国人之嫌。且不说美国人会不会撒泼使混,我只想反问一句:马云出国得到的待遇是外国首脑的接见与宴请,大家同为中国人,你会去攀比马云吗?攀比他人对自己的态度比做好一个文明人更重要吗?作为一个普普通通的人,还是那句话:文明走遍天下,无理寸步难行!

先说这么多,同意的请点赞,不同观点也欢迎文明交流甚至激辩,无良喷子请绕行。


道可道72023431


文化、文明冲突。

现代中国,随着改革开放,一些西方文化为很多中国人接受。特别是接受过高等教育的人(当然不是所有人)。但同时也仍有很大一部分人深陷传统文化和文明的影响根深蒂固。

现代西方文化文明认的是“死理”。一就是一,二就是二。对于一不一二不二的他们不能接受。也从来不掺杂以外的东西。而在中国传统文化中一和二是互联互通的,可以根据周围条件的变化而改变的。

比如,瑞典这个事件。在现代文明前提下,你预订酒店一就是一,二就是二。没得说,到哪儿都遵循这个规则。当你出现失误的时候,没办法,错不在我,大厅可以暂借你休息,也可以不借给你休息,这是酒店的权利。警察也尊重和维护这个权利。没毛病。(当然,瑞典警察执法的时候不能不怀疑掺杂了种族歧视情绪。他们或许对西欧人不会如此无理。)

那么如果在中国这个中华文化根深蒂固的地方会如何呢?

前提是一样的,我们也遵守协议约定。如果出现了错误责任也能够分的清楚。没毛病。大厅可以借给你暂时休息。但是即便是不想不借你休息只不过会说些乱七八糟的损话。不会报警要求警察驱离。一旦发生冲突警察来了。对于这种民事冲突,警察不但不会驱离老人,而且还会维护弱势恶损酒店。最多把老人带到派出所休息。

在中国,这种非利益的民事冲突很少采取暴力干预,都是调解解决。

网上之所以出现对立的两总态度,归根结底就是文明文化冲突。崇尚和膜拜西方文化的人会站在酒店警察这边“维护法律尊严”“维护所有者权利”,你不遵从规则咎由自取;而中华传统文化则认为以人为本,特别是社会地位极高的老年人,无论如何也不会被允许倒着拖着两脚拽着拖出大门。那样会遭天谴雷劈的。在中国古今五千年历史上,重来没有过大规模种族屠杀、屠城,而到来西方文明发展史……,骇人听闻!


顽石补天


首先曾家人确实不是很入乡随俗,就是说不是很合他们国家的规则,这个是关于素质和文化的问题。如果说曾家人素质不怎的,但是作为所谓的西方文明国家,你的理解和宽容又在哪里,又如何体现你们的素质和文明?到国外旅行,文化差异和冲突是很常见的,但是作为主人你有过包容吗。难以置信诺贝尔和平奖是从你们那里颁发的!

其次最关键的就是曾家人有没有犯法?既然没有犯法,警察为什么如此粗鲁的执行,你们西方文明国家一向推崇的人权和人道主义去哪里了?如果是犯法了,为什么没有通知我外交使馆,这是外交问题了。国内有些喷子如何说曾家人规则问题,那现在瑞典警察的规则又跑去哪里了?如果说这只是两国老百姓的冲突,那我们可以认为是素质和文化的批判。但现在作为执法者的瑞典警察卷入进来,那就意味着对我国民众人权的歧视,是对我国权利的极度不尊重。如果还有哪个喷子连这点都看不到的话真是瞎了狗眼了。哪天人家给你送上东亚病夫的牌匾,你还以为人家关心你得了什么病了!


貘39126776


这件事情要分成两部分来看。

第一部分:假如三个中国人,到瑞典旅游,没有尊重人家的风俗和规则(在没有犯法的前提下)。最多体现的是国民的素质问题。这属于道德范畴。

第二部分

则是瑞典的警察在暴力处理中国公民的过程中。自始至终都没有通知中国驻瑞典使领馆。这部分问题是非常严重的对一个国家主权的尊重与否问题。

不尊重规则,会造成不公正和不平等。

没有立场,就没有生存与尊严。

对于这种问题,为什么大多数人意见会有所不同?这是由于对“规则和立场”的适用范围,分不清楚所导致的。

一、首先,规则和道理,适用于同一空间,同一平台,同一群体。一个国家内部,一个企业内,一个民族之内,它适用于同一规则。也应当恪守“规则优先,利益至后”原则。在同一群体当中,每个人都是平等的。没有规则优先原则,最终损害的就是这个群体所有人的利益。并造成群体内部的对立与冲突。在现实生活当中,每个人都有自己的立场——属于客观中的主观。而法律就是规则,法院就是客观中的客观,用来衡量,甲乙双方的立场是否符合规则,符合客观?

二、立场优先原则。

什么情况下适用立场优先原则。不在同一空间,同一平台,同一群体内部。意味着就没有双方,共同制定的规则。双方各自的规则,就变成了各自的立场。而如果以牺牲己方的根本利益,生存权利和自由为代价,去迎合对方的规则。这不叫尊重规则。这是毫无底线,奴颜媚骨,卑躬屈膝。

要明白一点。在国与国之间的斗争,双方永远把持立场第一原则。因为双方的根本利益,不可能一致。真理永远掌握在强权者之手。任何国家,对内和对外所持有的标准都是不同的。

美国,是非常自由的国家。美国人可以随意,批评和谩骂自己的政府,甚至总统。但是,其他国家的人你能随便攻击美国的政府和总统吗?否则那些骂美国政府和总统的人,就会团结起来,一致对外来攻击你。

这就是立场。

我们可以不赞同三个中国人的作法。

但必须捍卫中国的尊严。

且不管是瑞典政府对还是错。起码瑞典国民团结一致。而我们的全体国民呢?还在替人家叫好。

你可以批评中国游客没有素质,没有教养。甚至,可以禁止其入境。但是你不能无视中国政府的存在,无视中国公民的合法权利的存在。瑞典警察及政府的做法从始至终,就是在打每一个中国人的脸。那些为瑞典政府,叫好的人不知道是长谁的脸。

丧钟为谁而鸣?为你我而鸣?

存人失地,人地皆存。

存地失人,人地皆失。

别人都骑在你脖子上拉*了,你还死抱着规则不放?


自然之子一一来去无意


38717

手机用户57051563216

看来有些盲目崇洋的人心态还在延续,历史遗留的盲目对西方的崇拜思潮还未消退。中国,刚刚从百年屈辱的历史走过来,才刚刚富了一些,素质教育还不够,值得批评,有待提高,但那些洋奴心态的某某,也不必急火火的为洋大人洗白,我们的同胞要是不对违法了,当地警察大可把他抓起来,我们应当遵守当地法律,而我们的同胞并未违法,就是早到了预定的酒店而已。瑞典警方只听取了单方意见,就摆出一副似乎文明,民主,执行规则的嘴脸,野蛮执法,严重侵犯了中国同胞的基本生命安全权利以及尊严和人权,这难道就是他们所谓的素质,看似他们站在旁边没有动手,就认为他们很文明,做出的事却是那么实实在在,将这一家没有触犯法律的中国游客,还含有生病老人的中国游客三更半夜,弃之荒野(还是飘着外国鬼的公墓),换了你大晚上,四下漆黑寂静、异国他乡、举目无亲,你作何感想。难道中国人就不应该有生存权,不应该有尊严等基本人权吗?。不要见了些西方的表面、皮毛,就急哄哄的吵着“外国的月亮就是比中国的圆”,好像西方的就是文明的、先进的。历史上,甚至及今,真正弱肉强食,傲慢野蛮恰恰是这些人。看看今天西方的老大美国,负载累累,为一己私利,不惜向全世界开打贸易战,剪全世界的羊毛,美国人民还很支持,这是什么逻辑。今天又开始向中国2000亿美元商品加征关税,这是文明人干的吗?有公平,有正义、有一丝丝文明和道德吗。中国人还是要清醒一点,团结起来,做好自己的事,尊严和强大是靠我们中国人自己干出来的,只有国家不断的发展壮大,人的素质才能逐步提高,才能真正得到那些所谓文明人的尊重。国人在外,除了国民素质,背后还得站着一个强大的国家。