03.02 有人说中国没有台积电,没有光刻机的技术,这是为什么?

恶人Y


台积电是世界上最大的半导体加工的公司之一,中国的电子产品领域的许多电子元件都是通过台积电进行加工出来的,最主要的莫过于移动电子设备的核心部件了,华为的许多重要部件就是有台积电加工的,台积电在这方面算得上巨头企业了,这也是我们国内企业没办法比的,输就输在业务和国际关系上面,导致了生产设备受到约束,无法达到最先进的要求。

台积电在荷兰光刻机公司有股权,就像三星电子一样,这是属于巨头之间的利益分配,台积电在在里面有巨大的份额,所以最先进的光刻机基本上都是有优先购买权和使用权的,在这一点上我们没办法和台积电做比较,因为立场不一样条件也不一样,台积电可以优先获得世界上最先进的光刻机,而我们根本买不到,只能买一些有代差的光刻机,这就说明了先天劣势。

毕竟科技的进步只要有一样重要的东西比不过别人,那就有可能在竞争中落下风,一旦落了下风可是很被动的,所以为什么美国在这方面管得那么严,而我们现在科技短板之一就是光刻机技术达不到科技进步跟不上步伐,所以不得不受制于人,如果没有台积电和三星的核心部件加工,我们国内的电子产品会整整落后一代以上,这可不是危言耸听。

中国的移动通讯硬件的许多重要部件都离不开代加工,并不是说我们不屑于自己加工,而是无奈的承认我们没有达到这个能力,有时候理性一点的去认清自己的缺点是有好处的,盲目的去做梦和自我吹捧其实什么也解决不了反而会引起适得其反的效果,中国的光刻技术不行这是事实,我们的移动通讯领域在重要部件上面受制于人这也是事实,短时间根本没办法解决。

最先进的光刻机是十几个国家合作的成果,五万多的配件都是从世界各地选择最好的,包括了最先进的材料学,最先进的光学,最先进的机械学等组合在一起,我们现在的技术至少落后两代以上,国内研发最先进的光刻机只能做到22纳米级别,而且还只是实验阶段根本都没有投产,世界上最先进的现在已经到了5纳米级别,我们跟最先进的相差14纳米和7纳米两个级别,所以差距还是非常大的,需要更多的努力国内的通讯设备的重要部件现在还是需要通过台积电和三星代加工才可以,自己没办法生产。


无法超越的足迹


首先,回答第一个小问,关于台积电

1.台积电是干什么的?

台积电是目前世界上最大的芯片制造企业。芯片从初始到成品大体上分为设计、制造、封装等环节,因制造占其中比重最大,所以凸显了台积电的强大,实际上台积电只是在其中的某个环节中占主导地位罢了。

2.国内有类似与台积电的企业吗?

有!国资控股的中芯国际与华虹半导体就是芯片制造企业。只不过与台积电相比在技术上有一定差距罢了。台积电在2019年己试产5nm工艺,中芯预计在2019底量产14nm工艺,华虹则预计在2019底量产28nm工艺,2020年底量产14nm工艺。

3.台积电谁占主导?

据公开资料,台积电外资占股比例高达80%以上,飞利浦,花旗,摩根都是其大股东,另台“行政院"也拥有12%的股份,因此台积电也算台“政府"最大税源地之一。

所以说,台积电除了名字是中国字,其他的跟我们几乎没有半毛钱关系,所以更不要说台积电是中国企业之类后蠢话。

其次,回答第二个小问,关于光刻机的问题

1.光刻机是什么的?

简言之,光刻机就是制造芯片最主要的设备(除此外重要的设备还有刻蚀机、双台件台等以及激光光源等)。人们常说,巧妇难为无米之炊,通俗地讲,其中的“巧妇"就类似台积电/中芯等企业,"米"就是光刻机。

2.会造光刻机的企业有哪些?

目前有能力并且还在制造并出售光刻机主要有荷兰的ASML(阿斯麦)、日本的Nikon(尼康)与Canon(佳能)以及SMEE,不过在销售上ASML一家独大,不仅总数占据全球近七成的市场,而且在高端光刻机上更是独一处,占据100%的市场。

3.中国自己的光刻机企业吗?

有!上面提的SMEE就是中国的,全称是上海微电子装备股份有限公司。除高端光刻机外,在国内中低端占据80%以上的市场份额。其实高端光刻机国外根本就不卖给中国,不过在中科院宣布可以制造10nm的SP光刻机通过验收后,ASML见封锁无效就卖给中芯一台EUⅤ光刻机(目前AsML最高端光刻机),目前已经交货。

综上所述,

把命运寄托在别人的怜悯之上是没有出路的,唯有自强不息自才更生才是坦途,如中芯2003年才开始量产就被台积电在美国诉讼,直到2009年压制不住后才与中芯议和(最终中芯创始人张汝京辞职),若没有政府在背后不计成本的支持,中芯早死掉了;同理,以前我们光刻技术低,ASML连低于市场2代技术的光刻机都不卖给我们,可是后来中科院一宣布新型SP光刻机技术突破,马上就同意把最先进的EUV光刻机卖给我们了。

再者,别人云亦云的说什么政府无远见不重视等不负责的无脑论调,比如上海微电子2002年就成立了,同理相关的人才储备早在十几年前就开始培养了,而2018年通过验收的光刻机更是在七八年前就开始研究了,而且研发SP光刻机的光电所更是1970年就成立了,你以为这种技术都是外国一制裁这边灵机一动就研发成功了,搞笑!实际上国家早在N年前就布局了,只不过没有大肆宣传罢了!





憨憨的铁蛋


有人说中国没有台积电,没有光刻机的技术,是一种思维定势的表述方式,言论的发表者以西方国家经济运行模式为正宗的认识作出这种判断。

中国自从加入世贸组织以来,原有的国企或民营企业通过股权改革,找到了一条不同于西方企业的发展方式,中国现在也有与台积电相同或相近业务的企业,如果就企业规模来说,中国也是有规模相当的企业的,至于光刻机技术,如果以荷兰菲利浦公司发展出来的光刻机技术为标杆,中国同类企业的确没有人家那种世界顶级水平的光刻机技术,但是中国有关方面却在组织相应的技术攻关,追赶着掌握这种技术的公司的发展。

究其这种言论的表述人的思维定势的产生,是因为这些人没有看到中国在四十年前改革开放以来已经逐步补齐了世界第二次第三次工业革命的短板,中国现时工业制造业已经是世界上最为齐全的工业体系,中国有世界上最为庞大的工程师队伍,这种世界独一无二的人力资源是可以克服一切科技难题,进行不同于西方道路的企业创新发展的。


大伟140797056



农家小通


台积电就是中国的企业。

光刻机技术中国是有的。

最新的极紫外光刻技术中国已经有了突破。

没有哪个国家能完全不依赖国外技术。

科技未来越来越复杂,国际合作是大趋势。

自主创新与国际合作相结合最理想。


小杰80164096


在回答之前要求小编改正严重的错误。台积电是台湾研制的产品。台湾是中国的一个地区。体目是中国没有台积电。台积电本来就是中国研制生产的系列产品!立即改正声明。


天翼用户210187738


这方面技术源于硅谷5、6十年代,而我们一直与之脱钩,直到近20年才真正发展这一块,任重而道远啊!


吴国庆855


1949~1978年这三十年,我国主要是学毛选、读毛主席语录,不背语录食堂不开饭,然后就不断进行阶级斗争和政治运动,抓人、关人,与天斗与地斗,只知中国要解放全人类。1978~今日,我们才正式恢复大学招生,初步进行学术研究,才四十多年的科技、生产发展就想与美国等发达国家比科技比学术,实为拔苗助长,目前比不上人家,正常,要超过了?实话实说不可能。人家奋斗200年多,我们再聪明,也不能干一年超过人家5~6年。目前没有台积电、光刻机的技术是正常现象,只要不折腾,各种高技术会频频出现。


LiaoGY


答:那些说中国没有台积电,没有光刻机的人是井底水蛙,半不知人。叫他多看书,多学习,多上网,平时拼命赚钱,拼命享受剌激只顾喝酒、泡妞、浸夜总会,怎么会知天下事。


遍地黄金888


国外芯片价格市场化,价格不贵,也没制裁,用着也便宜,而要研发起点太高,投入大,前几年要亏损,民营没人敢做,愿作。