俄罗斯不可能倒下?为何西方国家对俄罗斯的围堵始终起不到效果?

静夜史


俄罗斯在过去200年间经历的大风大浪多了,自己内部还经过一连串的坍塌重组,也不见人家倒下,始终都是世界上的强国之一。即便是在苏联解体之后,内部经济不振,外部北约不断东扩,挤压俄罗斯的战略空间,但俄罗斯仍然打了两次车臣战争,暴揍格鲁吉亚 ,兼并克里米亚,在叙利亚打得风生水起并成为叙利亚局势的操盘手,这哪里像是要倒下的样子。

外界,包括我们很多人都是认为俄罗斯经济不行,在西方的围堵之下很难撑下去,这种思维太狭隘。俄罗斯在经济上从来都不咋样,靠经济成为强国从来都不是俄罗斯的选项,因为这不是它的长处。俄罗斯向来都是军事强国,在沙俄时代的对外扩张就是靠军事,而不是靠经济发展实现的。

在欧洲,俄罗斯实际上从来就不是什么富国,很多时候就是穷逼一个,但是武力很强,所以欧洲国家对俄罗斯的心理是既瞧不起又很害怕。一战时期沙俄损失惨重,一战后新生的苏联还遭到了欧美以及日本的军事干涉,要多狼狈有多狼狈,但最终人家不但赶走了干涉军,还变得越来越强大。二战初期苏联又一次很狼狈,但二战后苏联却成了世界超级大国。

正是由于军事实力是关乎俄罗斯生存与强大的关键,所以俄罗斯人哪怕饥肠辘辘,手里也要握着一杆枪,至死不松手。这种情况在我们看来可能会用“穷兵黩武”来形容,但对俄罗斯来说就是生存的根本,没任何奇怪。

俄罗斯在经济上从来就是游离于西方世界之外,自然也就没有什么融入世界之说。广袤的土地上资源、能源丰富,随便刨拉一下都有的吃、有的用。西方的那套GDP万能理论在俄罗斯其实很难行得通,只看GDP指标来推断俄罗斯的未来走向会走入误区,这也是西方在冷战后“趁你病要你命”,疯狂挤压俄罗斯战略空间、集体围堵却效果不明显的主要原因。(S)


联合防务


谈谈我的观感。

欧美对俄罗斯的围堵是美国苏联对抗的延续。过去我们认为那是意识形态的分歧,但苏联解体、东欧巨变后并没有实质缓和这种对峙的发生。实际上欧美的目标就是要清除掉军事上能够威胁他们的俄国核武力量,要根本上击倒俄国。南联盟解体时欧美更是擼起袖子上阵。南联盟内部冲突、爆发杀戮不在乎,他们只是在乎清除前苏联的影响,推进北约东扩。

很多人说俄罗斯是流氓国家,我的结论是俄罗斯不是不流氓,而是没有耍流氓的资本。他们更多是疲于应付欧美在各个方面的围堵和制裁。欧美的战略核心也是围绕着如何搞垮俄国而制定的。东欧巨变一直到乌克兰,实际就是欧美力量在主动东扩,一步步往前推进。叙利亚战争也非常明显,就是欧美试图拿掉亲俄的叙利亚什叶派政权而发动的代理人战争。而且是精心设计的阴谋,首先在无关紧要的利比亚、埃及发动所谓的阿拉伯之春。然后再推进到目标国叙利亚。于是外界说那是反独裁,但实质是爆发了中东的什叶派力量与逊尼派全面冲突。叙利亚以及周边的什叶派都支持巴沙尔政府,伊朗这个什叶派老大也派兵上阵。而且还开辟了另外两个战场。一个是也门什叶派胡塞武装对沙特的战场,另一个是与土耳其沙特有关的IS对伊拉克什叶派和库尔德人的攻击。俄国在这种冲击下,不仅要援助支持巴沙尔,还得派兵参战。对国力的耗费是很大。

不要忘了,美国控制着石油定价权。俄国、伊朗都是重要的产油国,且能源经济占比很大。于是有一段时间石油价格离谱的大降。意图很明显就是要利用石油价格打击对手的经济,最后伊朗、俄国没倒下,委内瑞拉倒了。这才有了委内瑞拉今天的局面。有人说美国打伊拉克没有去抢石油,其实是不懂行。美国控制中东的目的一是战略位置,二是控制石油定价权。美国的金融和美元才是财富之源。

俄国这个国家幅员辽阔、地广人稀,经济对外依赖不是很高。所以欧美制裁需要花费的动作就会很大。但是并不是没有重创俄国。普京上台时说给他时间,他将重建一个强大的俄罗斯。可是到了近年,俄国人的口气趋于柔化,甚至表示愿意削减战略武器。如果没有欧美,普京是否能将俄国重新振兴,我觉得真不好说。欧美没能击倒俄国,但阻止了俄国振兴这是一定的。

损人不利己,欧美对俄国的一系列做法,也让他们付出昂贵代价。发动任何局部冲突都得给钱给武器,还有全世界各地的舆论战场,都得花钱。叙利亚战争、利比亚冲突造成了大量的难民,于是安置难民又成了一个巨大的问题。如果你不管,那战争发动者最后必然会招致这些地区仇恨。一安置所谓难民就潮水般涌入,说是难民,很多其实已经变成了移民,都是去享受高福利去了,有机会的都打着难民名义冲向欧洲。制造难民的战争不停拍,想把难民转嫁全世界的做法却展开了。解决难民问题最好的办法难道不是停止战争让他们回家吗?非得给全世界带来社会问题才行。因为人家还控制着各种各样的国际组织、机构。人家还站在道德高地的最顶峰。

对普京而言,我估计他是最想与欧美缓和的。可那是不可能的。没有普京,也不会放过俄罗斯,也不会放过一切被视之为竞争对手的国家。世界是个跷跷板,只有让对手倒下,自己才能永远站立。现在的他们与别的国家最大的不同是用在打击对手的精力远远大于奋斗。这个世界不仅没有我们想象的美好,而且非常糟糕。欧美一旦衰退,那将会非常危险。什么地球村、国际化、和平发展,其实背后统统都是丑陋不堪的。华为已经那么低调了,都不敢出售自己的芯片,中国企业投票都不敢投华为,可还是这样了。华为的遭遇也是欧美赤裸裸表演的开始。


國病


俄罗斯为什么可以屹立不倒,主要由三个原因:第一,俄罗斯太大了,已经到了大而不倒的境地;第二,西方国家有求于俄,围堵是一方面,对俄罗斯输血也没断过;第三,背靠大国的支持,俄罗斯难以在西方的制裁中倒下!

庞大的俄罗斯已经到了不可能倒的地步

俄罗斯不仅是世界上国土最大的国家,而且也是人口过亿,军事强大的国家。

到目前为止,俄罗斯的军工生产能力和大规模杀伤性武器依然是仅次于美国的存在。换句话说,如果哪个国家(包括美国)想要和俄罗斯直接对抗,必须要承担惹怒俄罗斯展开大规模对抗的一切后果,包括被大规模武器攻击。你说,这样的国家有几个敢惹的。

(强大的俄罗斯军队)

所以,西方各国无论怎么围堵俄罗斯,都不会与俄罗斯进行直接的军事对抗,避免引火烧身最后脱不了身!

只要俄罗斯内部不出问题,国家总体保持稳定,西方各国最多也就蚕食俄罗斯在海外的势力范围,根本无法动摇该国的根本。

但是,如果俄罗斯内部出现问题,那就麻烦了,西方各国的围堵将会成为催化剂,任凭俄罗斯多么强大都会轰然倒塌。现在俄罗斯最大的问题是长期的经济不振导致大约三分之一的年轻人有移民国外的想法,外面世界的诱惑很可能会成为影响俄罗斯问题的隐患。

改变这一切只有加快经济建设,让老百姓过着体面的生活,不再被外面的花花世界吸引。

西方国家离不开俄罗斯,丰富的资源是俄罗斯对抗西方的法宝

别看西方各国对俄罗斯敌视,但他们根本离不开俄罗斯。

这个国家丰富的自然资源是西方各国迫切需求的。

2018年,俄罗斯向西欧和中欧各国共出口天然气2000亿立方米,较2017年增长了4%,较2010年增长了45%。这些天然气最大的用户就是西欧各国。

(输送天然气的管道)

(天然气送往欧盟各国的路线)

据统计,俄罗斯向独联体之外的国家出口的天然气中,有89%出口到了西欧各国。

你看,围堵俄罗斯最积极的西方各国,反而是俄罗斯最大的客户之一,并且双方的合作还在保持逐年增长。

这种围堵怎么能有效果呢!

在围堵俄罗斯上,除了美国是真心的,其他各国并没有下多大力气。

所以,丰富的自然资源是俄罗斯对抗西方的法宝。

俄罗斯不是孤立无援,有支持者

俄罗斯和以美国为首的西方国家对抗,对新兴强国来说不是件坏事,有他吸引火力自己的发展就会少受很多掣肘。

为什么19世纪末期各大强国对抗日益激烈的时候,美国作为世界第一经济体反而独善其身?

除了地理位置距离欧洲怪物房遥远之外,另一个原因就是当时的旧霸主英国、法国等国家把注意力放到了德国身上。

这样,美国才能坐山观虎斗。

今天的世界虽然以和平为主,但各国在政治、经济等方面的博弈反而比过去更激烈了。所以,当俄罗斯遭受西方国家围堵的时候,新兴强国的支持成了必不可少的强大外援,俄罗斯不再孤单。


另外,西方各国对俄罗斯的围堵还是起到了很大效果的

虽然西方大多数国家在围堵俄罗斯的时候不是很积极,但只要有美国带头,俄罗斯还是受到了很大影响。

过去几年俄罗斯的经济就像过山车一样忽上忽下,就是在西方围堵下造成的。

2009年,俄罗斯的GDP是1.2万亿美元,2013年增加到2.3万亿美元,到2016年又下降到1.3万亿美元,2018年俄罗斯的GDP是1.7万亿美元,虽然有所恢复但和2013年的高峰相比还是差了6000多亿美元。

可见,西方国家的围堵还是让俄罗斯深受其苦,希望这个国家能坚持下去!


历史风暴


这个问题的产生,是“斗争”形式理解的观念不同而造成的。

现代社会,已经几乎完全不可能出现一个主权国家被消灭掉的情况了,政治、经济手段的压迫不可能消灭,军事战争手段更不可能。

看看伊拉克吞并科威特的结果,看看阿富汗,哪怕是美国嘴边的巴拿马,美军在用军事手段抓走其总统后还得把主权还给当地政府。

现代社会,唯一让一个主权国家消失的手段就是让其内部分裂出更多的小国家,比如南斯拉夫。

而分裂俄罗斯所要付出的成本和代价,要远超出分裂南斯拉夫,谁都拿不出那么多本钱,美国+北约都不够,所以俄罗斯不可能被从外部打倒。

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同时,现代政治/经济的斗争,模式与20世纪或更早的时候不同。

自冷战思维开始,先进的政治学理论已经脱离了你死我活的阶级斗争模式,开始向斗而不破、双赢甚至多赢的角度去努力。

比如利比亚,若去占领它,美国或法国人需要付出的代价可能比伊拉克还要大。

即使只是让利比亚内乱打倒卡扎菲,事后的利比亚难民输出等问题也给欧洲带来无限的麻烦。

所以,对于欧美来说,叙利亚内战的模式就比利比亚要便宜的多,欧美获得的利益并不少,而承受的代价却更少、更可控(叙利亚的停战进程,实际上是随着大国博弈的需要而变化的)。

甚至还可以说,土耳其也是欧美都看着不顺眼的国家,但以现有状态保持对土耳其的牵制或控制,都比撕破脸更有好处。

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因此,欧美对俄罗斯的围堵,目的根本不是分裂俄罗斯(俄罗斯难民全世界跑,谁都好不了),更不是让普京下台(换个黑手党上来更麻烦)。

对俄罗斯的各种制裁,目的就是限制俄罗斯按照普京的意愿去发展。

而这种限制,一旦对普京本人控制俄罗斯的能力产生影响、可能对俄罗斯武器/黑恶势力扩散不利时,欧美就会稍微放松一些限制,让俄罗斯政府保持对社会的控制力,从而客观上维持对欧美最有利的政治环境。

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一个比现在更乱的俄罗斯不是欧美所需要的,一个比现在更好的俄罗斯也不是欧美所喜欢的。

对俄罗斯的控制,就是维持现状最好;不能最好的话,就需要制裁到比较好或还能接受的混乱——但绝不能让俄罗斯真的乱了或倒下!

所以,对俄罗斯的制裁不是没有效果,而是达到欧美需要的效果后就维持压力而不再加速了。


理得心安


据俄罗斯联邦统计局(Rosstat)日前初步估计,俄罗斯2018年国内生产总值(GDP)自2012年以来达到增幅最大一年,增长了2.3%。这一增长超过了俄罗斯经济发展部以及世界银行此前预测的2%。

大家别小看俄罗斯这些经济成果,可是在欧美一再制裁的情况下取得的!

为何西方围堵没有起到预期效果?

老金认为是因为俄罗斯实行了东西方兼顾的经济政策,让西方国家对俄罗斯的围堵失去效果!

大家看看俄罗斯的国徽,就是一只左右兼顾的双头鹰,俄罗斯广阔的国土,一边连着欧洲,一边连着亚洲,

以前俄罗斯实行向西看战略,

希望融入欧洲,但意识形态的差异,被欧美排斥,再说了,体量太大,欧洲也容不下!

因为欧洲是能源短缺地区,俄罗斯就以能源贸易为先锋,加强与欧洲的经贸,

这样一来,即使美国一个劲找理由制裁俄罗斯,欧洲因为能源要依靠俄罗斯这个软肋,总是上有政策下有对策,对俄罗斯制裁敷衍了事,这也注定对俄罗斯的制裁起不到美国预想的要困死俄罗斯的作用!

事实上,俄罗斯是欧盟第三大出口国,欧盟第五大进口国,

2018年前6个月,欧盟和俄罗斯之间贸易额同比增长5.8%,达到1234亿欧元,预计全年超过2000亿欧元没问题!

同时,俄罗斯实行了双头鹰政策,开拓了东方市场,主要是中国市场:

中国继续保持俄罗斯第一大贸易伙伴国的地位。

2017年9月举行的东方经济论坛上,阿里巴巴集团宣布与俄罗斯合作伙伴成立合资公司,中俄彼此的生产者和消费者架起了巨大的合作平台!

俄罗斯对中国出口大幅度上升不但是双方睦邻友好关系的结果,也跟借助电商平台,拉近了俄罗斯产品和中国消费者的距离有很大关系!


有了对东西方贸易大幅度的增长,俄罗斯怎么可能会在所谓的西方围堵中倒下?



老金看世界


没有搞懂出题目者的意义何在,西方国家制裁下,已经由量变到质变,俄罗斯的4G手机有吗?俄罗斯有微软芯片的民用电脑吗,俄罗斯的OLED液晶电视有吗?俄罗斯的精密机床有吗?各种高精尖设备出口中国吗?市场上只有俄罗斯的糖果与伏特加酒,及肉类罐头还有点,俄罗斯还有什么可以在市场上找到的。

一个国家如果真的离开大场市,没有可买的消费品,那这个国家民生问题如何解决。

民用产品为主导,是工业化制造业大国的标志,是国家财政支柱,是贸易赚钱的产业,它牵涉到上中下游产业链的齐备。

民用产品越是拥有先进技术,说明这个国家,基础工业非常棒,也反映了制造业水平高,及科研发达。

民用品都不行,那军工产品也好不到那里去,基础制造业水平决定了,产品质量与技术创新水平高低。

欧美的制裁下,短时间内没有什么,但长期以后,就会伤害到骨髓中。

当今科学技术创新日新月异,一个国家闭关自守,不落后才怪,无法获得最新最前沿的科学技术,与技术创新能力培养,人才培养才是一个国家的综合国力体现。

历史给我们留下来的,就是实践证明了一切。


随雨飘渺


那是因为美国和北约都是傻子。乌克兰的克里米亚和委内瑞拉。时间都过去那么多年了。今天美国人才想起来争夺吗?美国和北约的特工人员遍及全世界各个角落。难道说他们没注意这些很重要的问题吗?看来美国人总是等机会,去当好人。没机会当好人,他们就他妈找点小流氓放几炮,然后就出了恐怖分子了,然后就维护世界和平了。世界警察挨家挨户的要保护费。这就是他妈世界警察局的德行。



aircraftone


一定要支持正义的俄罗斯!俄罗斯不能倒。


神舟十号12500994


瞎啊?还没效果?俄罗斯经济都多差了?再这么围堵制裁俄罗斯,俄罗斯很可能变成一个火药桶,引起欧洲的战火,就像当年伊拉克经济太差了萨达姆去侵略科威特,二战时小日本感觉美国对他不友好就提前动手发动了珍珠港偷袭,哪里有压迫哪里就有反抗,俄罗斯很可能跟北约撕破脸动手反击。


随缘彩印


经济没有搞上去,民众就有怨言。遇到吴广装神弄鬼,山巅一下,暴秦就倒了。马布罗不是死于美国之手,是自己瞎折腾死的。俄罗斯今后再遇到动乱,也不能怨美国太黑,怪周围没有朋友出手相救。