如果得到一个国家重要的武器图纸可以进行仿制吗?

筱晨科普


如果一个国家得到了另一个国家的武器装备的图纸,能否依葫芦画瓢仿制出来一个?

之前曾经拿b2幽灵战略轰炸机以及f135发动机举过例子。

结论非常残酷,就是连实物带图纸全部扔到西飞面前,西飞也抄不出来,b2幽灵战略轰炸机。

为什么?咱们购买俄罗斯苏27战斗机的时候,那基本是俄罗斯手把手教的吧,但是时至今日,沈飞整利索了没?基本上就是俄罗斯怎么给咱们依葫芦画瓢就怎么改?

为什么不就是因为没有su27在设计时候的各项详细图纸吗?不就是不熟悉这个气动布局吗?

有手把手教的情况下尚且如此艰难,更何况只有b2轰炸机的样本了。

完全不用指望抄出来,撑死了,就是在某些领域上点拨一下,然后原来这里还能这么做。所以。促进本国相关领域的发展。

再比如说美国给了他那群朋友f35的吧,给了那几个人图纸了吧,但是你让他们自己改啊,但是想啥呢,不用想。

组装出来了,不出毛病就算不错了。


寻找丢失的方向盘


别说图纸,就是给你一件原装货,你照着做,出来的东西一般不如原装货,除非你的工艺远在对方之上。曾经米格21来中国,苏联人带来了几吨图纸,也为我们建立了生产线,经过几年的努力,首批12架歼七飞向蓝天,咋一看,中国建国短短十几年就一跃成为世界上少数能生产二代机的国家,但真相是我们后面花了二十多年才吃透米格21的动动布局,关键材料,并有相关改进型,但而此时米格21己成作日黄花,优秀的三代十机己成主流。到八十年代末,九十年代初,我们开始接触三代机苏27,与米格21当年一样的程序,引进,组装,深入研究,吃透消化,改进,但到现在还没有完全吃透苏27的机体,国产发动机的可靠性一直受困扰,影响大批量列装,这些费钱,费时的工程大多来自逆向工程,而自己的材料工艺水平又达不到要求,很多设计没有原始数据,知其然,不知所以然。就像苏27的机体设计,是经过上万次试飞,上万次的修改,十年时间,若干名高级试飞员的生命,再加上不计成本的试飞得来的。到今天,我们在苏27的基础上获得了巨大的成功,但逆向工程的产品一般都还不到原产水平,这是很多人不愿接受的真相。工艺,材料,原始的设计参数,修正数据,这些是花钱都买不到的,要长久的实践跟积累,甚至几代人的积累


相心千重草


冷战结束后,美国的武器装备水平和地位已经处于一个很高的水平。其他国家的军工发展也只能借助购买或者进行武器仿制。我国的军工事业水平较低,早期的多数武器都是仿制苏联的,而且不少武器装备的仿制与技术都来自美国。虽是仿制,但是我国在进行仿制工作时从中得到的知识、掌握的技术以及多年的仿制经验,促使我国军工事业飞速发展。

(伊朗的工业水平仅仅能仿制F5战机)

那么可以从一个国家重要的武器图纸进行仿制吗?

只要图纸的来源正当就可以仿制,但武器的仿制并不是字面意思那么简单。在仿制的过程中,有很多因素会对仿制工作产生制约。材料、工艺水平、技术、加工工艺等方面的制约都使仿制的过程不这么简单。

(高端的F14进入伊朗已经有40年以上了,它至今仿制不出来)

美国现在是世界上大量出口武器的国家之一,虽然出口的武器装备仅仅是一部分,但这部分武器也不乏高科技武器。可是美国并不担心其他国家进行仿制,不担心军工技术泄露。武器的仿制不可能仅仅靠一张图纸完成,还得有强大的加工工业、基础科学产业为基础。(米格21这种加工粗糙的产品很适合仿制生产)

越是先进的武器制造工艺越复杂,例如战斗机这种高新装备,只是普通的机器设备是无法将仿制工作进行下去的。而且战斗机仅原型机的生产就不是依靠一张图纸实现的,最终图纸的确定是根据这个国家的制造业能力确定的,对美国、日本这种高新技术产业云集的国家来说,他们的产品很难通过逆向仿制生产出来!


利刃巨透社


在得到图纸的情况下仿制别国重要的武器装备,在设计、材料、工艺飞速发展的今天没有深厚的工业设计制造基础几乎就是不可能完成的任务。也许在大量先进技术没有出现之前的时代,仿制别国武器是相对容易的事情,比如冷兵器时代的刀枪剑戟等。不过即使这些依葫芦画瓢的仿制也还是需要一批有真本事的工匠做基础才可以完成,要不然也只会生产出一些残次品。

美国当年出售给中国的黑鹰直升机性能就非常的优秀,该型战机在很长时间以内是中国军队飞赴青藏高原的主力。对于这样一款中国军队急需的直升机,航空部门也曾经有进行仿制的计划,最终没有仿制出来完全就是因为中国在材料技术以及加工工艺上不具备条件,这和中国相对落后的工业体系有着直接的关系。

航空发动机也是中国空军长时间的痛点,除了总体设计思想上与国外有差距,更重要的还是原材料的制备难以达标,还有就是在制造工艺上无法达到要求的指标。就好比设计上已经趋近完善,但是在工程实现上却由于技术的落后而无法制造出合格的产品。这也就是中国的航空发动机不断的有新型号出来,在理论性能上也足够的优秀,但是确在工程实现上遇到了难题。

很多航空发动机由于零件的原材料以及加工工艺无法达到设计指标,而使得最终的成品很难达到设计的指标寿命,并且可靠性也不是很高。对于现在的中国来说,很多以前我们难以制备的零件原材料和加工制造的工艺都在不断的技术进步中得到了比较好的解决,这也就为中国航空发动机的整体突破奠定了坚实的基础。

总之随着目前这个高精尖的时代在不断的向前推进,如果没有强大的工业设计制造加工能力,拥有再好的设计也是白搭,因为无法在工程上加以实现,一切都只能是纸上谈兵。当今印度就深受自身工业制造能力低下之害,设计出非常好的东西却难以制造出来。因此当今世界除了设计,最为重要的还是要在工程实现上下大力气,要不然一切都是镜花水月。


异域边缘


一款武器装备的研制并不是依靠图纸就能完成,而图纸只是其中的一部分。武器装备的研制需要有材料等基础工业的支持。目前的武器装备越来越复杂,特别是作为战斗机之类的武器。


目前一款战斗机的研制不是在一两年之内就能完成的,从论证到原型机生产,到最后试飞定型这些过程都不是依靠图纸就能完成的。

实际上不仅仅战斗机这些高新装备特别复杂,普通的机器设备包括汽车等也不是依靠图纸就能完成仿制的。另外包括航空发动机等这些装备极其难以制造。


当年在二战中美国和苏联获得了德国的导弹技术的资料,不过还是需要人员进行研究工作。


航空视界


外型可仿制可制造工艺是无法仿制的,用什么材料,如果是金属材料它的热处理用多高的温度多长的保温时间,用什么冷却液冷却以及一些机械加工方法等等这些都无法仿制,如果要自己研发就要大规模投入且耗时很长,中国买了几千架波音和空客的大型客机且波音客机的大修也放在中国怎么就没仿制一个好的发动机?中国当年开始发展高铁时花了五百多亿元人民币购买了西门子的生产工艺就是这个道理。


有情自动链接


也就中国可以在如此短的时间内崛起! 换成小国家试试,别说得到图纸了。就算把全世界的工程师,机床,生产工人,,,,啥都给他运过去。 资源哪来? 费用谁出? 让越南缅甸掏出一艘航母的工时费都难。 在说什么还有意义么!


世事0无常


图纸和图纸也不一样,如果有全套技术图纸,那应该是可以仿制的。

全套技术图纸里边包括了制作工艺和原料配比,有了这个,再加上相应的工业实力,是可以完成的

不过你要是能弄到全套技术图纸,那你可以叉会腰了,可给你牛逼坏了

随便一个大件的全套技术图纸怕不是得好几吨,拍照都能累死你


皇家骑士16


肯定是可以仿照的。世界上有三种仿照模式:1.中国模式:基本什么都可以仿,而且都可以高仿。有一部分可以超过原装货。2.三哥模式:基本什么都可以仿,但是基本都仿不出来。有一部分仿出来后亲妈都不认。3.汉斯模式:基本什么都可以仿,就看想不想仿。被仿后的东西,原装的基本就没什么好嘚瑟的了。


熊旺1


仿造的,关键是性能,依葫芦画瓢照猫画虎,简单粗放的还好,细致的曲线,细致的考虑是不知道为什么的,材料强度,加工精度,装配顺序手法,是难以复制的,所以性能打拆扣是再正常不过,但如果有高级材料,高级加工方式,眼光透彻的工程师,一眼能知道为什么,就不一样了。钟表高仿,刀具高仿,服装高仿都可以轻松超越原作。太繁复的发动机却一直仿不到位。

有很多先进精密武器比如飞机,是解析几何曲线,旋桨也是解折几何优选造型,

大品牌剃须刀刀具角度是等角螺线。手描是难以保证最佳切割角度,不夹须还快速省电省刀头的。

电扇叶片造型角度决定的噪音大小,叶片软硬,自振共振都影响噪音,风量。

这些内在的逻辑逆向仿造者要有深厚的专业底蕴,和扎实的基础知识。

如果你真有那么坚实通透的基础知识,和加工精度,材料水平,仿造还不如自行设计制造。

美国的航母技术至今不如英国有底气,垂直起降飞机也不如英国过关。

如果有工业加工基础,有眼光,有高级手艺才有可能超过原作。

古代有买椟还珠,珍珠是天然的,不值钱,盒子才是工艺,

但太大型的系统难免会有舍弃自造的部件。

不懂的乱抄还是抄不对。厨子做菜味道不一样。

有些东西对内行来讲很简单。

航母电磁弹射美国就不咋地。原因是有蒸汽弹射的包袱要背,有大量的汽弹配套习惯思维拖累

像前掠翼,对轴双旋桨这些,都是俄罗斯原创,(俄罗斯数理化工程学牛逼)但俄罗斯材料不行,有些东西就无法完美。前掠翼成功上天后近短期效果颇佳,可飞行时间一长就吃不消。因为对材料要求偏高。

美国抄袭了对轴双旋桨,但改进了材料,大大简化了机件结构,性能一飞冲天。俄罗斯吃了材料的亏。

美国精度也不咋地,抄了俄罗斯的,有些飞机也不敢飞,没吃透,自己的新机型有些也是唬人,美国武器毛病多,保养困难,保养成本高于制造成本也是常有的事。航天飞机,火箭都有事故,B2飞过几次也束之高阁,再飞神话就保不住了。

航母,美国航母很多问题,只是他不敢承认,你也没底气猜。

神话就保住了。

学好数理化胆大心细手稳,通透,不迷信,这些优秀品质,很难在一个工程人员身上齐备。

会者不难难者不会。

几大仿

阿三仿,某皮尺仿,汤姆仿,脚盆仿

汤姆仿有高端材料支持,

脚盆仿有耐心支持不浮躁。

仿的东西有些预想使用环境不一定符合本国实际环境

日本二战前研发的大炮,侵华时并不灵活,(也与我方特定战法有关)最后大量报废无用武之地根本拉不到战场

美国在阿富汗很多武器都失效。

在越南武器失效更严重,坦克没卵用。只能靠直升机。

工业化基础,数理化人才很重要。

塔利班几个炸弹专家把几十万美军搞的焦头烂额,但大批武装者只会投炸弹,不会生产飞机。

这就,这就尴尬了。