前不久普京说：“没有很多国家真有自己的主权，特别是德国。”他这个说法对吗？

廖栩

普京

一、美国对德国影响巨大，德国还不具备真正的主权

2017年，德国的GDP总量高达3.677万亿美元，人口8227万，领土面积达35.7万平方公里。德国是欧盟第一经济大国、人口大国，是欧盟的核心之一。但是，德国与法国不同，在很多方面依然受制于美国。首先，在政治上，德国是二战战败国，尽管综合国力不弱，却不是联合国安理会常任理事国，作为北约成员国，在很多国际问题上需要与美国保持一致，例如双面间谍中毒案以后，美国驱逐了60名俄罗斯外交官，德国也不得不象征性的驱逐4名俄罗斯外交官；在军事上，巅峰时期，驻德美军曾经高达73000人，至今，仍有34562名美军驻扎在德国；在经济上，德国是出口型经济，严重依赖美国市场，2017年德国对美国的贸易顺差高达643亿美元，是欧盟国家中对美贸易顺差最大的国家。所以，美国总统特朗普针对进口欧盟的钢铝产品加征关税以后，德国一直希望能够向美国达成妥协协议，而法国一直不同意。

默克尔与特朗普

二、除德国以外，很多国家的主权还受美国的控制

除了德国以后，同为二战战败国的日本，也不具备真正的主权，甚至比德国更受美国的挟制！二战结束以后，美国还通过成立北约，控制了西欧各国的防务；苏联解体以后，北约东扩，由12个成员国拓展到了29个成员国。除了法国、土耳其等少数北约成员国的防务可以自主以后，其余大部分国家的防务都需要依赖美国。一个国家连自己的国防都需要依赖其他国家，这能叫真正的主权国家吗？

安倍晋三与特朗普

三、俄罗斯总统普京希望这些国家摆脱美国控制

美国正是通过小恩小惠，逐步很多国家，特别是在欧洲。美国在欧洲通过北约东扩，已经慢慢的将触手伸向了独联体国家，如乌克兰、格鲁吉亚等等，已经触及俄罗斯的核心利益。一旦乌克兰、格鲁吉亚等加入北约，也就等于成为了美国“反俄”的棋子，俄罗斯的国家安全进一步恶化。因此，俄罗斯总统普京毫不客气的指出，包括德国在内的很多国家不具备真正的主权，希望这些国家能够摆脱美国的控制，不再与俄罗斯为敌！

欢迎大家讨论，您认为普京说的正确吗？

美国观察室

主权（sovereignty）在法律上是绝对的，但是在实际行使时却是受到限制的。就像每个人的自由一样，很难绝对地行使。普京说“没有很多国家真有自己的主权”是从不同的“国际地位”来说的。一般而言，大国强国的自由度会高一些，而小国弱国的自由度就很小。举例而言，在联合国，安理会常任理事国有一票否决权，他们还是合法的核大国，其他国家拥有和使用核武器都是非法的。这种地位和特权，目前看是不可撼动的，会永远存在。而弱一些的强国，如印度、巴西、日本、德国，则可以当选为非常任理事国，但是他们的特权和地位就差远了，不仅不是永久的，没有一票否决权，而且也不能拥有核武器。

在国际经济组织里，这种差别就更明显了。比如在世界银行和国际货币基金组织。美国的投票权最多，超过16%。而要通过一个重要项目，必须有85%以上通过，因此，美国有一票否决权。其他国家的投票权根据经济实力各不相同，但都少于美国。

既然权力不同，维护主权的能力和空间就不同。所以说，很少有国家有真正的主权。

但是，对德国而言，不仅是这些，还是因为德国是二战战败国，还是欧盟的成员、美国的盟友。作为二战的战败国，其军事主权首先就受到较大限制，特别是在进攻性军备方面受限较多，所以其主权具有“先天不足”的特点。

德国所在的欧盟是一个“超国家机构”。欧盟成员国将一部分主权“让渡”给欧盟，让欧盟具备了一些主权国家的特征，比如欧盟有共同的外交和安全政策，设置了“专职代表”负责这方面工作，还有共同的农业政策、共同的防务政策等。欧盟还有自己的“央行”，发行了自己的货币“欧元”等。所以，德国在这样的超国家机构里，他的主权是受到明显限制的。很多决策，必须和其他成员国一起做出，最终决定不管是否符合自己的心意，自己都要执行。

布莱克怀特

普京这话绝对是故意的，其目的就是在欧美之间“打楔子”。你理解成离间也可以，话很难听，但说的是实话。就是要激起德国的“痛处”。

当今世界秩序是有二战以后模式而建立起来，并以此为基础在维持秩序。德国和日本一样都属于战败国。在二战中野心勃勃，最终战败。战后是受“管制”的国家。谁管制，美国管制。

日本在二战期间是唯一能与美国进行航母大战的国家；德国在后期发明的很多先进武器，美国至今都很吃惊。喷气式战斗机是有德国发明，导弹是有德国发明。差一点就研发出核武器，一旦成功。装在V-2导弹上，谁输谁赢真不好说。

二战三个轴心国，要说美国最提防谁，当属德国。尽管德国认罪态度比日本好。其次才是日本，最后是意大利。

这三个国家在二战后都只能发展民用工业。军用工业只能保留防守型武器。大型海空武器和导弹是绝对禁止。只能以参与形式拥有。德国由于认罪态度好，政权彻底被改制。因此在政治和外交上较日本更宽松。意大利由于是在二战结束前，国内反抗势力推翻了墨索里尼政权。因此，获得的自由度最好。

即便如此，几国在武器发展上不同程度的受到限制。德国海军只能发展护卫舰级别，战斗机只能有英法主导的项目中参与。不得独立研发。

因此，普京特指德国没有主权，道理就在于此。尽管德国经济欧洲第一，但依然在走向强国道路上受美国“制约”。普京的话，其实就是特质德国与美国关系。

普京之所以这么说是与俄罗斯自苏联解体以后的国家整体战略部署调整有关。冷战时期的美苏冷战，苏联主要威胁对象是欧洲。而军事竞赛对象是美国。苏联高峰时期号称29多万辆坦克装甲车。赫鲁晓夫吓唬欧洲：“我在莫斯科跺跺脚，欧洲半岛都会颤抖”。

这样的结果就是，欧洲不得不紧紧抱住美国大腿，最终强化了西方七国集团经济。在经济竞争中的失败，成为拖垮苏联的始发因素。

普京上台之后，总结了苏联失败的主要原因。痛定思痛，战略斗争矛头指向美国而和解欧洲。本身在苏联解体之后，失去共同敌人的欧美就有离心离德。俄罗斯拥抱欧洲政策，在2014年乌克兰危机中得到回报。

德法两国硬顶住美国压力，与俄罗斯签署了“明斯克协议”。从而化解了一场俄罗斯与欧洲直接战略“对撞”的危险。奥巴马团队想利用乌克兰危机来重新挑起俄罗斯与欧洲对抗最终失败。

核子猎潜艇

德国确实没有主权！现在的德国是被美国绑架的。美军现在德国驻军七万两千人。这支驻军显然不是用来帮德国驻防保护人民的，而是干两件事！第一件是占领德国；第二件是逼德国干坏事。

美军驻防部队是占领军，当时美军攻入德国本土的时候首先就是占领所有交通要冲，军事重地，进而就是德国全境，德国投降后就属于战败国，这时候美军扶持亲美的西德政府，苏联扶植亲苏东德政府。当时美苏两国对德态度都一样，反正就是占领，然后成立伪军联合部队。总之，伪德军的目的就是配合美苏两军统治德国，然后，所有主要的重要的地方全部由美苏两国驻军控制，为的只是防止德国反抗。他们是拿着枪逼着德国给各自。因此，从主次关系上，德国就没有自己的主权了。

其次，美国经常性剪德国羊毛！由于美国的制造业外流，造成美国的经济经常性危机，美国需要转嫁债务，而德国与日本就成为美国的金融宣泄口。由于国会大厦就在美国军营的包围之下，德国不得不大量持有美国债券。而这些债券到期后美国还会用各种方式要求德国免债。总之，作为被占领国，德国有太多的无奈。

优己

这是普京深有体会一针见血地指出了当前国际社会的一个普遍现象。就像从联合国到俄土伊关于讨论叙利亚问题时，都没有叙利亚政府参加一样。致于德国普京从俄罗斯利益出发，暗指德国或者欧盟屈服于美国之下丧失主权。

苏联倒塌后，美国变成世界上唯一超级大国，其军事实力和经济实为傲视全球，又奉行的是霸权主义。可以这么说美国当时达到了为所欲为的地步，全世界都屈居于美国的淫威之下，往往在主权方面都忍气吞声。无奈实力相比美国差距太远，为了自已国家免遭战火和制裁的损失，不得不按照美国的意愿去办。特朗普说“让美国再次伟大”，实际上就是指那时的美国。

特朗普的美国优先终于露出了“青面獠牙”，把贸易保护主义大棒挥向了欧洲。跟随美国这么多年的德国，终于搬起石头砸了自已的脚。

适情雅趣

联合国一共一有201个国家，每一个都是主权国家，普京所说的话的实际实际意义是，在世界上能够完全自主的国家没有几个，也就是无论从政治，经济，金融，国防，外交，体制彻底掌控的国家并不多。

按照普京的理论，只有美国，俄罗斯，中国完全彻底的属于这样的国家，德国，英国，法国虽然其他方面非常自主，但军事上完全属于美国的附属品，在外交上配合美国行动，至少不能完全符合自己意思来行动，日本与韩国已经彻底是政治上的侏儒，经济上的巨人，而这种巨人也完全取决于美国的好恶。

中国与俄罗斯是彻底与美国的对立，完全按照自己的利益来行动的国家。所以说，普京的话从从某种方面来看是正确的。

清水空流

我去过两次冲绳，冲绳地方是不错的，风景美，马路干净，本地居民文明程度确实也不错。但是，一次在那霸，已经距离美军基地很近了，美国军机起降的噪音真，隔一会就是一次，就感觉，长期生活在这里真的能神经衰弱。还有一次在首里，亲眼看到喝醉的白人在酒吧闹事（其实美国人文明程度整体还是挺高的，但是老美，喝醉了酒，就不对劲了），三个操美式英语的白人，都穿着便装，手臂胳膊很粗还有纹身，一式的短发，身板很直，举手投足间还是能看出军人气质的那种，很可能就是驻日美军。两个人指着一个酒吧工作人员，一边骂着U JUST A FXXKING BASTARD,SON OF BITCH之类的，还作势要打，还砸碎一个啤酒瓶，另一个同伴憋红着脸死死拉着两个人，周边的日本人就那么看着，屁都不敢放一个，但能感觉当地居民的那种愤怒的气氛，终于对敢怒不敢言这句话有着深刻的理解。还有一次，在新闻里看到，美国总统访问韩国，白宫安全人员在青瓦台横冲直撞的那股子横劲，青瓦台，可是总统府，一个国家的象征啊。虽然对日韩没有好感，但同为东亚黄种人，人种相近文化同源，看到美国人在日韩的那种颐气指使，真的挺不是滋味的

金瑟祺安

普京永远是那么风趣，却在话语中不失尖锐。普京一贯作风强硬，能说出此类话并不让人惊讶和奇怪。这或许是在因为某些事情而有意无意的调侃德国吧。

众所周知，德国是欧盟一员，与中国有多个领域合作。他是欧盟的发起国之一，身居重要地位。欧盟的成立是西欧国家为了振兴经济，提高国际地位，解决难题的战略性举措。虽然欧盟让西欧各国抱团，有统一的货币等等，但是他是一个松散的邦联。欧盟的负责人没有实权，可以在某些层面上说是欧洲的联合国。因此欧盟所实行的决定、政策都是经过各成员国议会决意通过后才可实施。成员国也只是交一些会费，能够支持欧盟运行就行，因此主权并没有丢失，更多的是本国的利益。比如德国，总理对外的政策是根据本国利益而定的，考虑欧盟整体是次要，所谓联盟是在成员国中不管哪个国家受到安全威胁，就是对整个欧盟的挑战，我想可以这么理解。

一个主权国家应该具备:一独立；二自主；三无别国驻军

举例说明

德国:拥有完整的领土，是一个独立的国家，有自己的自主权，不依附任何国家。更重要的是本国没有美国驻军。

同样看日本韩国:拥有大量美国驻军和军港，每年都要缴纳驻军费，在做任何对外政策时都得考虑美国的利益。最近的事件就能证明。韩国部署萨德，日本想成为政治大国，安倍在极力实现国家正常化。

如果说欧盟各国无主权，那么英国怎么会如此容易脱欧成功。

人滚犊子什么

作为欧盟一体化的推手和旗手，德国在欧洲政坛上表现地极为抢眼，德国是欧洲经济体量最大的国家，对英法意等国拥有绝对优势，可在其风光的背后，有很多看不见的“心酸”。

2010年5月底，连任德国总统才1年的克勒，在发表谈话的时候，说我们必须要为保卫我们的自由贸易通道而进行必要的海外军事行动，比如派军舰打海盗，这可捅了马蜂窝了，他忘了德国媒体都是谁在控制的，很快，德国全国媒体火力全开，抨击他这种非和平主义的危险思想。没办法，他只好下台了。在德国人，领导人很多红线是不能碰的，就算是为了国家利益也不能说，因为美国人不许你说。

德国有美国驻军，虽然这不是占领军，但其实就差不多算是占领军，谁让你二战给美国人打败了呢？所有的战后德国领导人，想要说话做事之前，先得朝美国军营那边看看，打好腹稿，才好谨慎地发表观点，不能乱说话，乱做事。可怜的德国人经济上是巨人，政治上就是矮子。美国人看的死死的，德国人不能表达任何与“国家”有关的“民族主义”情绪，甚至不能公开集体欢呼或者做集体操，德国人日子过得不错，心里其实挺压抑。

2010年6月，比较反美的鸠山由纪夫也黯然宣布辞职了，他政治上有点“不正确”，他想让美国大兵搬出冲绳，其实老百姓也满支持他的“反美”的，2009年9月，鸠山上台时，民意支持率高达70%以上，可是美国大兵就驻扎在你家里，日本人硬的起来么？最终，这个美军基地搬迁问题成了水中月，日本人愤怒了，但是背锅的只能是鸠山。

德国和日本，经济上都发展起来了，但政治军事只能跟在美国老大后面，帮老大一路出钱买单，想要政治“独立”纯属做梦，其中日本被养肥了之后，一纸广场协议，最终让美国人狠宰一刀，经济疲软了30年到现在也没好起来；德国人要搞欧元，美国人带着欧洲人轰炸南联盟，硬生生把欧元炸的只剩底裤。美国人在欧洲东搞西搞，德国人永远只能在欧盟做个弱势领袖，压根不能号令诸侯。

云中史记

李姓先生只能说，普京的话一定程度上说的是对的，但是他想要表达的意思显然存在很大的偏颇。这个世界没有哪个国家拥有绝对的主权，这就好比任何一个国家的公民都不可能拥有绝对的自由一样。
（普京）

地球上不是只有一个国家，任何国家的政策多多少少都要受到其它国家的影响，然而一国的政策受它国的影响和牵制并不代表这个国家就是一个没有主权的国家。比如美国掌握着当今世界的金融霸权，美联储的货币政策很容易对其它国家的经济造成非常大的影响，甚至于很多国家和地区的中央银行都必须跟随美联储的步伐加息，它们的政策很大程度上是缺乏自主性的。但是我们能因此认为那些经济政策无法做到完全独立的国家没有主权吗？

世界上有大国也有小国，国家与国家之间和人与人之间是一样的，他们都没有绝对的主权和自由。再自由开放的国度，个人也要受到各种社会规则和法律的制约，任何国家也在不同程度上受到国际规则的约束。比如在联合国安理会，美英法俄中五国作为安理会常任理事国对于安理会的相关决议具有一票否决权，但是其它国家就没有这样的权力；安理会五大常任理事国还可以合法拥有核武器，其它国家同样无法享有这项权力。我们能够因此就认为那些无权拥有核武器的国家丧失了自己的主权吗？显然不可以。

普京的话从客观上来说是有一定道理的，世界上很多国家确实没有自己绝对的主权，尤其是那些加入了军事同盟组织或者地区经济共同体的国家。

德国相对来说是“丧失主权”比较多的一个国家，这首先是因为德国是二战战败国，其在军队规模和武器装备的研发和出口方面都受到了很多的限制。另外德国作为欧盟的成员国，他必然要为加入欧盟而让度出自己国家的部分权力，比如德国的外交政策在很大程度上要符合欧盟的整体利益，德国货币的发行也要受到欧洲央行的主导。

德国作为北约成员国，他的安全战略必须融入到北约的安全战略体系当中，甚至于德国的军队也受北约司令部的指挥。美国是西方世界的老大哥，尽管德国在很多时候跟美国也存在矛盾和分歧，但是在重要的安全议题上，德国政府也必然会尽量贴合自己盟友的立场，但我们并不能因此就认为德国是一个没有主权的国家。一个国家如果想要和其它国家合作，那么他就要为此丧失一些政策的自主性，这是必然的事情。

一个国家有没有主权，这不在于这个国家的政策在多大程度上受其它国家的影响，而在于这个国家的政府有没有受到别国的强制性操纵。在遵守普遍的国际规则的情况下，只要这个国家让度部分主权的行为是自愿的，那么这就不属于主权的丧失。反倒是像叙利亚这样的国家才是真的失去了自己的主权，巴沙尔在迫于无奈的情况下必须听从普京的安排，俄罗斯牢牢掌握着叙利亚战场的局势。

总之，普京的话说对了一半，世界上几乎所有的国家都是没有自己绝对的主权的，但是真正严重丧失主权的不是德国，而是俄罗斯的小弟叙利亚。