用户5257735698902
苏群老师的评价总那么有温度、有深意,苏群作为一名从业20多年的篮球评述员,个人认为,他的点评还有很有道理的。
这句话得分两部分看,第一部分是“乔丹做过07年以前的詹姆斯”。
乔丹和詹姆斯的成长轨迹其实有点类似,两人都做过孤胆英雄,都试过一个人带队,成绩的对比呢,半斤八两,乔丹早期被凯尔特人虐,后来被活塞团揍。
这点跟詹姆斯1.0时代的骑士队很相似,詹姆斯早期也是被绿军虐、也被活塞击败过,不过詹姆斯没有乔丹那么惨,乔丹前两次打绿军,连续被剃了个3-0,后来打坏孩子军团,遭遇了三连败,詹姆斯07年杀进了总决赛,那一年,他才22岁,乔丹第一次打总决赛时已经28岁了,詹姆斯,他的起点,比乔丹还高。
这句话,苏老师把乔丹放在了主语位置上,可以看出,他对詹姆斯的期望还是很高的。
第二部分是“詹姆斯没做过91年后的乔丹”。
这点苏老师的说法就相对比较婉转了,91后的乔丹迎来了三连冠,28岁的乔丹第一次走向了人生巅峰(算是苦尽甘来),第一次三连冠,乔丹身边靠谱的帮手其实不多,皮蓬是一个,队内其他的球员,他们能给乔丹的帮助并不大,从某种角度来看,乔丹的第一冠,几乎是凭借着一人之力拿下的,说是单核其实一点都不为过,因为皮蓬那一年还不是全明星。
詹姆斯在这点上,并没有做到乔丹那样的成就,因为詹姆斯在26岁后就开启了组团模式,意图复制绿军三巨头的模式,从某种角度来看,詹姆斯是走了捷径了的,当然,你也不能就说詹姆斯是靠走捷径取得成功的,把詹姆斯陷于一种“人人喊打”的境地,毕竟是总冠军啊,自己有能力争取,也有好兄弟的召唤,还有精明的经理愿意为你画蓝图,规划未来,面对这种大好的时机,谁能不心动呢?
第二句话苏老师把詹姆斯放在了主语的位置上,内心的意图呢,也很明显,主要是突出詹姆斯目前单核带队情况下的孤独、无奈、无助,乔丹和詹姆斯都是单核,但乔丹多年媳妇熬成婆,他成功的拿到了总冠军;
詹姆斯现在的境地跟91年的乔丹类似,也是单核,但他正在面临着巨大的危机,并且很可能会失败,尽管詹姆斯把自己逼到了极致,数据各方面都比乔丹还牛逼,但还是难以和勇士队抗衡,不得不说,詹姆斯的命虽然很好,但每次总决赛,总是充满着崎岖,荆棘。
瓜叔聊球
总决赛G3开赛前,知名篮球解说员苏群在自己的社交媒体上发表了一篇文章,其中在文章的末尾说道“乔丹曾做过2007年以前的詹姆斯,詹姆斯没有做过1991年以后的乔丹”,还说这就是两个人的差别。乍一看,让人有点摸不着头 脑,仔细一看才明白这句话的深意。
乔丹曾做过2007年以前的詹姆斯
2007年以前的詹姆斯什么样?天赋异禀,身体素质一流,突破暴扣,碾压上篮,飞天遁地,无所不能。但是,他没有任何能够给予他帮助的队友。一年又一年,他带着一群能力一般的队友徘徊在东部决赛之前的舞台上。多少次力挽狂澜 ,又多少次铩羽而归。2007年以前,詹姆斯将骑士从东部鱼腩带到东部劲旅,但仍然无法突破东部决赛。
这不由得让人想起曾经的乔丹,在那个高手如云的年代里,乔丹也曾孤军奋战过。1986-87赛季,纵使乔丹在常规赛能场均轰下37.1分,季后赛场均轰下35.7分,也无法阻挡季后赛首轮被凯尔特人横扫。之后的三个赛季,公牛连续被活塞送回家,乔丹有通天之力又如何?
詹姆斯没做过1991年以后的乔丹
在历经种种磨砺之后,詹姆斯和乔丹都开始了绝地反击,只是两人的境遇有所不同。如果詹姆斯当初留在热火,他或许能开创一个王朝,但是他回到了骑士,一切又是重新开始。之后,他连年进入到总决赛,可总冠军拿的屈指可数。反观乔丹,连续两个三连冠一举奠定自己历史第一人的地位。这或许就是詹姆斯差乔丹的地方。当然,这和别的因素也有关系,比如主教练,队友,环境因素等等。
不管怎么说,詹姆斯已经足够伟大,他是唯一能够无限接近乔丹的球员。
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皮蓬这个全能王,我坚信太监是不打算了解他的基本情况吧?皮蓬这“乔丹的大腿”“乔丹报团的对象”,是年龄比乔丹小2岁,资历比乔丹小3届,1987年从公牛开始职业生涯,一步步在公牛成长起来的选手。皮蓬新秀赛季,场均7分,直到公牛第2次夺冠,也就是皮蓬的第5年,他的得分首次突破20分,并且首次入选全明星。也就是说公牛第一次夺冠的时候,球队有且只有乔丹一个明星。皮蓬是从拿到第2个冠军那年开始,才真正出头成为大明星的。在皮蓬的第三个赛季,当时他打出16+5+5的数据,没有成为明星,但是他的水平和进步依然不让管理层满意,想拿他去交易,是乔丹强烈要求才留在公牛的。在公牛连续第3次输给活塞,也就是夺冠前1年,打到抢7,当时还不是明星的皮蓬,在生死战中投篮10投1中,得到2分2篮板3助攻4失误,乔丹系列赛打出神级表现,依然以几分惜败,换在今天皮蓬会被太监骂做CBA坑货吧?皮蓬在乔丹身边打球,可以从7分新秀,差点被交易掉,打宿敌生死战10投1中的“CBA”队友,一步一步成长为后来的全能王,“NBA历史最强球队二当家”,而吾皇身边,请问哪位新秀在陪伴吾皇的职业生涯中,打出头了?以吾皇为核心的打法,不知道有没有埋没“当代皮蓬”这样的苗子呢?
事实上乔丹一辈子,只有其中5个赛季,队友中有一个全明星球员,就是第2到第6个冠军那5年的皮蓬。第一次三连冠没有罗德曼,当时球队第三高手是格兰特,一位12+10的中锋,直到乔丹退役以后才在后来进过一次全明星,生涯全明星数量为1,最佳阵容数量为0,防守阵容数量为0。第一个三连冠的公牛,其他人应该除了极少数球迷或者有研究的人,都被忘了吧?剩下的人都是在0次全明星0次最佳阵容0次防守阵容的角色球员了。
罗德曼在活塞做乔丹对手的时候才是生涯巅峰,他的2次最佳防守,2次全明星,前2个冠军,都是在活塞拿的。没有任何人叫那个罗德曼做巨头。后来罗德曼在马刺不服从管理,不帮忙包夹奥拉朱旺,挑衅球队、辱骂队友、为了和大明星做爱错过球队集合出发等等,被公认为刺头,几乎没有球队敢要他,于是被赶出门让公牛轻松签下。当时罗德曼35岁,才来的公牛,在公牛期间年龄是35到38岁,没有在公牛期间入过最佳阵容、全明星,没有在公牛期间得过最佳防守,得分是4到7分,防守牛逼,是篮板王,但是遇到明星内线例如马龙会被打爆。罗德曼是公牛第二次三连冠的实质上第三厉害的选手(第一次三连冠没有他),就是上述情况了。为了衬托吾皇以及贬低乔丹,在罗德曼退役超过10年以后,在中国的网络上,他神奇地成为了“巨头”“乔丹报团抱大腿的对象”“大牌巨星”。如果公牛时代的罗德曼是巨头,那么现在的小乔丹、戈贝尔、霍华德、大小加索尔、亚当斯、卡佩拉等等选手也应该叫做“巨头”“大牌球星”“大腿”,否则就是双重标准!在吾皇没有做决定之前,网络上从来没有人讨论罗德曼是不是巨头的,也就这几年才发生这种神奇的事情。
乔丹最重要的帮手是这样成长起来的,而吾皇阿杜利用投机取巧的方法拥有了已成为明星的高手队友,然后下文呢?
特别是吾皇发挥的战术体系,让哪位明星队友和他合作以后水平能进步甚至维持?让哪位新秀球员在他身边成长到出人头地?让哪位老将焕发第二春?
王朝公牛之所以成就那个事业,并不是靠兄弟篮球家乡篮球投敌的方式投机取巧杀鸡取卵强行凑一堆明星,是招牌巨星靠谱有担待,全队仅有的第二个明星球员全能甘做辅助,有NBA新人进步出头,有35岁的老将焕发第二春,有主力坚持人人30+分钟拼搏,有替补球员搏杀,全队攻防兼备,各司其职。而现在的所谓联盟招牌巨星就会捡现成便宜,得到了多次总决赛或者冠军的机会,同时也意味着球队没有那种过程了。
飘渺飞尘425
真是看不懂,虽然不是詹蜜,也不用贬低詹。我是乔丹粉,真心不能忽视乔丹的队友,罗德曼在活塞的数据看过没,在公牛几届篮板王?库科奇是欧锦赛mvp。还有科尔,两届三分王。皮二哥就不用赘述了。克利夫兰能和芝加哥比较吗?詹这种天赋,不想夺冠,赚钱,去大城市才是有问题。把冠军带给骑士,就是大功。唯一吐槽的就是,乔老爷时代的nba才是真正的竞技体育,印象深刻的是希尔干奥尼尔,还有马龙,个别小动作小儿科。
晓庄77
这是典型的误导大众!
乔丹帮手多吗?詹姆斯帮手少吗?皮蓬曾因为偏头痛,发挥总是不好,特别是对活塞,苏老师应该知道乔丹是怎么激励他的,这才成就了后来的皮蓬,乔丹妥协杰克逊把自己放到体系内,终于找到了赢球的方式!简单说,乔丹总是让自己和队友都变得更好,而队友离开他,水平大都明显下降一个档次,这也是乔丹使队友更好的另一种体现!
再说詹姆斯,他的队友差吗?再和詹姆斯一队之前都不差,都是别人的好帮手,为什么一旦和詹姆斯一队就变成很涝的队友?因为詹姆斯从没有改变过自己,他永远一个人霸占着球,而队友却无所适从!只有韦德、欧文这种才能下降的比较少,因为他们两也不需要体系就能打得好,而其他人都在詹姆斯的这种体系中越变越差,输球了还要背锅!
文笔不好,但是表达的意思很简单,乔丹的成功是自我妥协和与球队融合的结果,而詹姆斯只能让别人妥协他,除了能力极强的那种名人堂级别的队友,都很难与他融合,(即使欧文也出逃,其实真正融合成功的也就是韦德,并且牺牲巨大!)所以无论詹姆斯数据多好,他始终不是乔丹,他们的差距在于精神力量而不是球技与天赋,詹永远无法与乔丹相比,谢谢!
喝哈啤吃大串
我是68年生人,爱踢足球,因为82年就看世界杯,巴西的粉丝,不会打蓝球,因央视80年代后期才播放NBA录像,可以说是看着乔丹一步步成为蓝球第一人的,最开始是被乔丹的天赋惊呆了,篮球还能这么打,脚下有弹簧,就和赵子龙一样,经常凭一己之力杀入重围,得分如探囊取物一般,但成绩一般,后来有了皮蓬,有了杰克逊,有了三角进攻,有了两个三连冠,退役,不看NBA(好像没啥看了),后来选择性看(至今没看全一场比赛),姚明,科比,詹姆斯,库里(一开始真心喜欢勇士的打法,赏心悦目,杜兰特加盟后,平衡打破,谁和勇士打,支持谁),但一直看NBA的相关新闻,我也看过很多关于比较詹姆斯和乔丹的文章,但我觉得都没说到点儿上,其实就是时代不同了,各个方面都发生了翻天覆地的变化,老派的人更支持乔丹,年轻人更支持詹姆斯,这和足球贝利比较马拉多纳一样,单项看,身体素质,詹姆斯要强于乔丹,各项数据差不多,夺冠次数乔丹强,但有一点我更看好乔丹,就像我更看好马拉多纳一样,那就是领袖气质,什么是领袖气质,就是在逆境面前,战胜困难,成就辉煌,队友心甘情愿的辅佐你,不是抱大腿,乔丹的队友各司其职,发挥的也不错(肯定和乔丹平时训练时的教诲分不开),觉得跟你干有希望,看乔丹的比赛,霸气十足,那时的比赛就跟肉搏一样,并且每个队都不报团,最多俩巨星,而二当家基本为自己培养的,对手也不孬,针锋相对,虽然得分不如现在高,但每场比赛都打的天混地暗,荡气回肠,败了再战,打服为止。不像现在的比赛,抱团取暖,差距明显,比赛没打,胜负分晓,谁带的头,詹姆斯,如果他如乔丹,我服,永远的黑点(杜兰特比詹姆斯更差劲儿),另外詹姆斯的霸气更是身体上的而不是气质上的,关键时刻詹姆斯和队友气质都偏软,这个时代的球队球风普遍偏软,勇士别说和那个时代的公牛打,就是和东西部的其他强队打,也不见得能赢,因为打一场可能心里就怕了。如果此次火箭打的更强硬,就赢了,太软着急。综上所述,我赞同苏老师的观点,记住乔丹的战绩是死磕打出来的,而不是抱团攒出来的!
唐朝栗子
但也别忘了詹姆斯07年单核带队也进过总决赛的只是当时整体实力真不敌波波 GDP的马刺,但也别忘了詹姆斯07年单核带队也进过总决赛的只是当时整体实力真不敌波波 GDP的马刺,但也别忘了詹姆斯07年单核带队也进过总决赛的只是当时整体实力真不敌波波 GDP的马刺,但也别忘了詹姆斯07年单核带队也进过总决赛的只是当时整体实力真不敌波波 GDP的马刺,(当年总决赛败北詹姆斯也没说他要走啊要加入马刺啊)如果老詹当年主动对波波示好想加入马刺大家觉得马刺不会来一波操作吗,再紧接着先是绿衫军组建三巨头加上绿军的豪门底蕴 铁血精神立马就拿了总冠军,(本人真的佩服安吉的操作总能招到好的球员 眼光也是很毒的)起码比起骑士的管理层那完全不是一个档次,可以看看老詹出走迈阿密以后骑士连着几个状元签选的球员就知道除了欧文,可安吉还是一波操作降欧文海沃德收编再加上现有一批球员绿军阵容算是很厉害了,这里要说还有一个原因就是骑士所在的城市,克利夫兰在美国算是一个什么样的城市,有时候也不能完全怪其实管理层,小城市的确很多球星不愿意来操作难度大,总之最先抱团的也不是从老詹开始也不会到他这结束,乔丹是厉害但当年也是被活塞连年压制,乔丹也不是一个人就两个三连冠,没有皮蓬 罗德曼试试,所以不要老是说什么老詹的总冠军是抱团,起码他没为了拿冠军去加入当年击败他的马刺或凯尔特人,如果他那样做了拿冠军就更快更轻松了,就像杜兰特加入勇士一样来得轻松,但是杜兰特冠军拿到了,在勇士队内有几个真正服他,论勇士球员个人实力阿杜绝对最厉害,但勇士真正的灵魂在哪,勇士队原有冠军球员只知道当年是我们把你打败然后你来投靠我们的,
用户17428214186
苏老说的对,詹姆斯跟乔丹都有过孤军奋战的经历,但乔丹带领菜鸟们扛过来了,并创立王朝。为什么是带领菜鸟创立王朝?因为第一冠只有乔丹一个全明星,皮蓬从7+,14+,16+慢慢成长起来;而詹姆斯需要出走热火,并且搭档现成的巨星队友26+6+5的韦德、20+10的龙王才能夺冠,詹姆斯有他的过人之处,能决定球队的下限。但生涯不体面的经历太多,大包大揽的打法从出道一直沿用至今,牺牲了很多好队友,同时也让自己得不到更多好队友。因为你没有绝对统治力,却老是大包大揽,当打之年的巨星有几个愿意当绿叶的?何况老詹连欧文小托都降不住。不得不提,韦德真是老詹的好兄弟,牺牲成就了老詹。在此感叹乔丹的绝对统治力,让皮蓬一辈子甘当绿叶(虽然也有过较劲),还降住了老刺头罗德曼。詹姆斯很多总数据会超过乔丹,但有些东西詹姆斯永远超越不了。
詹姆斯退役后,詹吹和詹黑(这里的詹黑是指那些故意黑詹姆斯博眼球的人而不是那些指出詹姆斯缺点的人)也少了,媒体又会找下一个话题人物去超越乔丹而博取眼球,就像科比退役后媒体寻找詹姆斯一样,乔丹依然是NBA的标杆。因为无论从篮球技术、夺冠经历还是从精神品质、世界影响力方面,乔丹都是更能代表竞技篮球的旗帜。报团取暖、投机取巧终归不是职业篮球的榜样。
basketball华尔兹
我非常认同这个观点。乔丹和詹姆斯早期的遭遇是一样的,但是乔丹选择了坚守,因为他相信自己,相信队友。每年夏天别人去度假了,乔丹就留下来苦练自己,苦练队友,最近才成就了现在的乔丹。而詹姆斯面对同样的情况,选择了逃离。所以在詹姆斯第一次选择逃离骑士的时候,他就已经输了,注定他成为不了另一个乔丹
冯晔75727659
毫无疑问詹姆斯是位伟大的球员,有着华丽的数据,不错的球品及人品,绝对殿堂级的球员。但个人认为,真没必要拿来和乔丹比伟大,也比不了!球员的伟大不单单看数据,数据只是评判一个球员的硬件。乔丹的伟大在于对篮球这项运动的推广,全球多少人是因为乔丹,才去了解篮球这项运动的!乔丹职业生涯打败了多少殿堂级的对手?一双手也数不完!无论是已经退役的或现役的球员,有哪个会质疑乔丹的伟大?所以我认为,哪些动不动就说詹姆斯完爆乔丹的,纯属无知!