關於湖北病死率 病毒傳播新途徑 李蘭娟院士為你解讀

2月3日《新聞1+1》欄目重點是對一組剛分析的數據來發出很多的提問。

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全國數據可以看出,昨天到晚上24點新增的確診病例一天是2829例。從1月27號開始,這七天佔了整個全國確診病例的很大比例。

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整理數據時發現,全國離開了湖北之外到昨天晚上24點確診的病例是6028例,一共死亡了11人,病死率只有0.18%,比季節性的流感略高一點。但是湖北確診病例一共11177例,死亡350人,病死率達到3.13%。這時候問號就出現了,為什麼?是病毒在這個湖北境內殺傷力更強,病死率更高,離開了湖北之後它會衰減,還是由於在湖北的時候可能一個醫生要面對很多患者,而到了離開湖北之後好多醫生來共同面對一個患者。

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湖北省武漢市的確診病例是5142例,但是死亡人數佔絕對的大頭是265人,病死率達到5.15%這麼高。可是湖北的其它城市刨掉武漢,確診的病例其實是高於武漢的,是6035例,而死亡加起來是85人,病死率是1.41%,遠遠低於武漢,這是湖北境內的情況,為什麼是這樣?一系列的問號其實都與這樣的一個數據分析有關。

白巖松:為什麼離開湖北整個的確診病人當中病死率只有0.18%,但是整個湖北卻達到了3.13%,這麼高的病死率,是什麼因素?

國家衛健委高級別專家組成員 李蘭娟: 在全國其他各地很多醫生得服務幾個病人,在湖北、在武漢,一個醫生要照護好多病人,所以醫務人員也確實非常辛苦,再加上這段時間正好是感染的人全部發病的高峰期,一下子病人增多,所以醫療資源短缺等等這些問題也顯示出來。所以幾方面的原因湊在一起就產生了這樣的結果。我也是看到了這裡在搶救救治病人這方面的力量比較薄弱,所以也帶隊把浙江的一些精兵強將帶到這裡來,希望把救治病人的這項工作做得更好一點。同時也把浙江救治病人的一些體會和經驗帶到這裡,跟湖北的醫務人員共同來抗擊這場疫情,來救治特別是危重症的病人。

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白巖松:大家猜測 是否這個病毒離開武漢,它的威脅就會衰減,這個疑問成立嗎?您怎麼看?

國家衛健委高級別專家組成員 李蘭娟: 目前還沒有看到病毒有特別的變異,關鍵還不是病毒的原因,他的發病情況臨床的症狀特徵基本是相似的。

白巖松:您看到的武漢重病病人的狀況以及救治的情況是什麼樣?

國家衛健委高級別專家組成員 李蘭娟: 目前武漢因為整體的病人數比較多,當然重病病人和危重症病人也比較多。所以武漢他們也採取了措施,幾家大的醫院來收治重症病人。我這次來到的是武漢市的人民醫院,現在也作為重症收治的定點醫院,他們把這個新的醫院進行了初步的改造,集中力量收治重症和危重症的病人。

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白巖松:重症的病人有併發症的多嗎?年齡是更偏大嗎?您看到的情況是怎麼樣?如何去給他們更有效的治療?

國家衛健委高級別專家組成員 李蘭娟: 重症的病人各種年齡段的都有,危重症的往往是年齡偏大的,或者是有併發症的以及有其它慢性病的人,特別容易變危重症,2月3日我到醫院看了以後,也發現好幾個危重症的病人都是高齡的、存在其他慢性病的。

白巖松:這次您到了武漢之後給當地的建議是什麼?

國家衛健委高級別專家組成員 李蘭娟: 我給他們提了一些建議,一個我們還是要繼續發現傳染源、控制傳染源。所有的感染的人、與有感染的人密切接觸的人,還得要繼續的查找和嚴加隔離,讓健康的人不要被感染,這個還是要從源頭上來發現傳染源、控制傳染源,要做得更加嚴格、嚴厲一點,這樣才能使病人增加的趨勢得到改善,或者減少甚至控制。第二點在治療病人當中,我們帶來了一些浙江的經驗,尤其對危重症的病人應用我們在H7N9救治有效的人工肝支持系統,以及微生態平衡等一些新的技術,我們希望跟武漢的醫務工作者一起通過支持新技術來挽救更多病人的生命。

白巖松:如果全國的病死率這麼低,就相對來說,比較低是由於醫療足夠的話,那是否意味著當我們全國支持武漢的力量更足了之後,病死率會大範圍下降,尤其是這個疫情沒有大家擔心的那麼可怕?

國家衛健委高級別專家組成員 李蘭娟: 對。現在全國來了很多支援的醫療隊,這個力量還是比較強的。我們浙江也來了330多名醫務人員,通過全國的支持,讓武漢自己的醫務人員稍有修整和調整,加強醫務力量,加大危重症的救治,疫情還是能夠得到很好的控制,也是能夠降低病死率的。

接下來連線的是總檯央視記者蘇洲,瞭解關於2月3日晚上火神山醫院開始接收第一批的病人的情況。

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白巖松:火神山醫院,主要要接收的是什麼程度的病人?如何轉運?

蘇洲: 根據我們目前所掌握到的情況,在剛剛一段時間有10輛救護車從疾控中心出發,分別前往武漢市的幾家地方醫院進行患者的轉運。那麼這批患者大概有50人左右,基本上都是輕症的患者。那麼在將近一個小時之後,就會來到火神山醫院。火神山醫院的感染七科二病區,這裡也是首批能夠確認具備接診條件的病區之一。那麼這個病區在2月2日晚上的11點和12點實現了通水、通電和汙水系統的處理運行。在2月3日中午的1點完成了新風輸送氧氣供應和負壓等設備的運行。在火神山醫院的病房、藥房以及檢驗科,我看到我們的物資包括藥品都儲備的非常非常充足,我們的軍隊支援湖北醫療隊的專家和救援隊告訴我,他們這次有信心也有能力打好這次疫情防控阻擊戰。

接下來繼續連線李蘭娟院士。

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白巖松:武漢市的26家的定點醫院,它開放的床位是7000多,其實現在武漢確診病例就已經超過5000例,火神山醫院2月3日開始接病人,過兩天雷神山也接,能多大程度緩解武漢的壓力?

國家衛健委高級別專家組成員 李蘭娟: 我覺得這兩家醫院開了以後,能夠非常好的緩解武漢的壓力,現在確實有少部分人需要好好的隔離治療,這兩家醫院對於這個問題應該能夠得到緩解。因為其他的各大醫院的收治重症病人的力量也已經加強了,我們希望通過大家的同心協力能夠讓病人住院的問題得到更好的解決。

白巖松:您覺得對疑似病例更早的進行隔離,是不是非常重要的一步?

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國家衛健委高級別專家組成員 李蘭娟: 對。採取這樣一個措施是非常重要的,疑似病例實際有些是可以檢測出來,也可能有一些診斷試劑不一定呈陽性。病人呈現陽性是有個過程,所以說對疑似病例作為一個傳染源隔離起來,它就不會再傳播給其他人,這對控制疫情是十分重要的。

白巖松:今天我們在新聞當中看到,說試劑盒已經在加速生產,武漢這個試劑盒是否充足,因為它決定著如何更快速地將疑似病人確診究竟是還是不是,您看到情況是怎麼樣的?

國家衛健委高級別專家組成員 李蘭娟: 診斷試劑是非常重要的,診斷的檢測也非常重要。這對於發現確診病人需要有這樣一個病源的確定,所以試劑盒的問題我們國家應該說也是很快的(解決),這麼短暫時間有那麼多診斷試劑出來。對於武漢來講,希望大家把診斷正確率很高的試劑多送一點來,讓更多的人得到檢測,這是非常重要的一塊。

白巖松:距離上一次連線正好過去了一週的時間,這一週您對這個病毒是否又有了認識,它是不是更容易傳染,傳染的途徑是不是更多?

國家衛健委高級別專家組成員 李蘭娟: 對這個病毒確實在不斷的認識,人傳人已經得到了非常明確的證實,所以感染的人已經成為傳染源,是呼吸道傳染,這是非常明確的。這一週也有人檢測到糞便當中的核酸陽性,所以我們在診斷的標準當中,又加了一個接觸傳播,就是說一些汙染的物品也要進行消毒。可能除了呼吸道直接飛沫傳播以外,還會有接觸的傳播,所以對控制傳染源,對切斷傳播途徑來講,又增加了新的內容。那麼當然下一步對於糞口傳播還要在進行深入的研究。

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白巖松:因為2月3日局部的地區都開始上班了,交通工具上人流變得更大,大家就會去擔心電梯安全嗎?坐汽車、火車如何才能更安全?您的建議是什麼?

國家衛健委高級別專家組成員 李蘭娟: 現在我們整個國家和社會都加強了公共衛生的愛國衛生的行動,所以在火車、汽車上都有消毒的設施,甚至電梯好多單位也都進行了消毒,所以說應該總體上來說是安全的。當然因為人比較多,有一些感染的人在其中不知道,所以我們還得戴個口罩,防止距離接觸的傳播。我們國家這麼重視愛國衛生運動,做得很好的話,還是能夠預防的。

白巖松:我們現在需要戴手套嗎,在出行或坐電梯的時候?

國家衛健委高級別專家組成員 李蘭娟: 我認為沒有必要的,我是傳染科的醫生,我到病房裡去見了很多有傳染性的病人,無非也就是檢查好以後洗個手,用流水沖洗就可以了。只有直接接觸汙染物的時候才需要戴手套,一般是不需要戴手套的,只要你勤洗手,回家率先洗個手就可以了。

白巖松:在公共場所當中,人和人之間保持多大的距離會更合適一點呢?是2米,還是1米5,還是怎麼樣?

國家衛健委高級別專家組成員 李蘭娟: 我們原來寫的是1米5,對面人如果是健康的,應該也不存在這個問題。主要是擔心不認識的人,要保持一定的距離,避免有傳播的可能。我希望各個地方對接觸的人查得嚴一點,這樣有可能面對面傳播的機會就會大大減少。在武漢市區我認為這個距離是非常必要的。

白巖松:您怎麼看待嚴厲的管控措施,它能夠多大程度的幫黃岡、溫州、等那些城市?

國家衛健委高級別專家組成員 李蘭娟: 我覺得這個也是控制傳染源的有效措施,因為有的家庭人員相對就固定了這幾個人,他是健康的,大家在一起是沒有關係的。在外面的人傳染源還沒有完全查清的情況下,少到外面去被感染,對控制疫情也可以起到一定的作用。當然最重要的是要把所有的接觸的傳染源,以及有可能感染的人找出來,然後讓我們其他的健康人就不需要關在家裡了,這是兩個過程。一方面要通過大數據的手段,把接觸過感染者的人找出來進行隔離,那麼沒有接觸的人就可以自由行動。但是當你還沒有查清楚的時候,健康的人先暫時不要到外面去,不要去感染,也是一種有效的手段。

白巖松:從23日武漢開始封城算起,到2月3日已經11天過去了一點,那如果要從潛伏期14天來算,您是否覺得封城的效果快要顯現出來了?

國家衛健委高級別專家組成員 李蘭娟:

對。封城之後應該是阻止了大量的武漢被感染的人向全國外流,但也還是流出去了一部分。有的人要回家探親,尤其在封城前有一部分人回家了,所以說出去的被感染者應該已經發病了。一般我們講的14天是已經比較長了,安全期間一般在10天以內,一個禮拜左右,該發病的也已經發病了,所以發病有高峰期。第二個問題是這些出去的人他覺得自己可能發病以外,可能還會感染了其他的一些人,那麼其他的這些人可能還有一個時間段,但總體來講數量應該是有限的,通過這樣幾個情況,我相信全國也採取了嚴厲的措施,應該能夠控制下來。關鍵還是是否真正把與感染者密切接觸的人找出來了,這是最重要的。發現傳染源、控制傳染源就是我們非常重要的控制疫情的手段,當然還有切斷傳播途徑。


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