上周，多名香港立法会议员及行政会议成员赴美国加州出席由美国非政府组织World Affairs Council主持的“美港交流会”（US-Hong Kong Dialogue），与副助理国务卿Jonathan Fritz、驻香港美国总领事Hanscom Smith及国务院代表会面，期间讨论了香港议题。
反对派议员莫乃光、梁继昌及谭文豪昨日举行记者会声称，此次赴美是了解美国实施《香港人权与民主法案》制裁的界线，将尽快组织首张“制裁名单”给美方。谭文豪更乞求美方尽快启动制裁机制。《香港人权与民主法案》中较为人关注的一环，是美方会否针对香港官员采取制裁措施，包括冻结该些官员在美资产，禁止入境等。
深圳卫视&直新闻记者深度专访了全程参与此次交流会的香港行政会议成员、立法会议员张国钧。他表示在现场并未听到见到反对派议员有他们在记者会上声称的言语举动，并认为年内美方不会对香港的官员和政界人士启动制裁机制。
深圳卫视&直新闻记者：您是什么时候接到World Affairs Council就美港交流会的出席邀请的？
香港行政会议成员、立法会议员 张国钧：出发前一个月左右，我收到了美方的邀请去参与这个“对话”。在西方的政治社会和文化里流行用对话的形式去增进大家的沟通。所以这次我接受了他们的邀请前往美国加州的一个农庄，农庄的环境比较轻松，气氛不那么严肃。这个活动不是谈判或者辩论，是大家在没有预设的立场下，用轻松的形式举行，包括早午晚三餐聊天，大家一起去酒庄走走品尝红酒等。在这种轻松气氛下，大家可以畅所欲言，增进了解。
左一为张国钧
我们也希望能够把握这次对话的机会，将过去美方对我们国家、对香港的一些误解解释清楚。过去我们也批评过美国国会出台一些关于香港的报告只引用了泛民和反对派议员的意见，甚至报告中还出现一些连我们都不认识的所谓的香港独立人士的意见。这些意见是比较单向、偏见的，所以一路以来我们都促请美方：第一，这些关于香港状况的报告没什么用；第二，如果真要做一个报告得出一个结论的话，我们希望能够客观、全面。所以在这个背景下，美方邀请我们去对话，我们是乐意参与的。虽然没办法控制最终美方可以采纳多少意见，但起码有个机会平台，让我们能表达一些真实的情况。
深圳卫视&直新闻记者：您接到美方邀请时，是否知道还有其他的议员会一起前往、包括民主派的？
香港行政会议成员、立法会议员 张国钧：知道的。美方之前清楚地表达了这次对话的目的：第一是希望让香港两边的建制和泛民议员能在轻松环境下有一个沟通的机会。因为在香港的话社会气氛比较紧张，而且在传媒的镁光灯下，大家很难坐下来说一说心里话。第二，美方也说得很清楚，国务院代表们会出席，原本副总统办公室代表也会出席，但因为新冠疫情不能来。最后出席的有美方的行政立法机关、香港政治方面的建制和反对派代表，大家都把握了这次沟通的机会。
深圳卫视&直新闻记者：美方出席这个对话的包括副助理国务卿，驻港澳总领事等人，都是中国通，级别也比较高。您觉得他们在整个沟通的过程中，所持的态度是怎样的？
香港行政会议成员、立法会议员 张国钧：气氛是融洽的，没有出现言辞尖锐激烈的情况。这两天的对话氛围是冷静、客观的，也都能让对方去表达意见。而且在这次对话里，我们也了解到了美方过去对香港的某些情况不是很清楚、存有误解。我们尽量提供多一些的资讯给对方，也借这个机会想告诉美方，香港实行的“一国两制”之下，我们需要照顾“两制”这个重要的制度。
我也提出，过去有些美方议员，其实他们连香港特别行政区的英文名称中的“行政”都搞错了。美方以为是“自治”，在一些议员心目中以为是“香港特别自治区”，所以在这个错误的背景下，他们以为香港是个自治的地方，所有的都要和中国内地分开。在这种错误的假设下，他们看香港问题、做一些判断的时候，就会出现一些严重的偏差。我们希望借这个机会，告诉美方，在“一国两制”之下，香港的位置在哪里。美方在考虑和香港的关系时候，应该要注意这个前提，我觉得这次是个好的机会可以讲清楚。
深圳卫视&直新闻记者：美国驻港总领事史密斯是上年才刚刚到任香港的，您和他在对话上有什么交流吗？他有没有透露美国驻港总领馆的一些变化调整？
香港行政会议成员、立法会议员 张国钧：我们这次的谈话比较少涉及驻港总领馆的人事编制方面。史墨客总领事的确上任不久，他自己在聊天时也说自己上任没多长时间，希望尝试多方面去了解香港。过去他在北京、上海等地工作过，但在香港的时间不长。
他主动问了一些问题，了解香港的情况。我们在表达意见的时候，他也用心听。当然，他听了之后，是否愿意接纳我们的意见，能接纳多少意见，这些都拭目以待。不过我们就很希望他将来在做任何判断的时候，能够中肯一些，从全局出发，千万不要选边站。因为这么做的话不单单是伤害香港，也严重影响美国在香港的庞大利益。
在这次沟通里面，美方自己也承认，其实在香港的一些美国商界人士也很关注这个法案，是否会影响他们在香港的利益，或者影响香港和美国之间的关系。
深圳卫视&直新闻记者：美方在这次对话中也邀请了几位泛民议员，包括莫乃光等人，你们当时是坐在一起聊天的吗？这些泛民议员回来后也在昨天开了记者招待会要求美方尽快启动制裁，那他们在对话会上是怎么表达意见的？
香港行政会议成员、立法会议员 张国钧：我们是自由发言的。和在香港的大学里的论坛交流方式一样的，有个人担当主持人（moderator），类似交通督导员的角色。这次邀请我们是以非牟利组织world affairs council的名义，担当主持人的是这个非牟利组织的主席。大家自由发言，任何人想发言就举手示意发言，按照举手示意的顺序，大家挨个发言。气氛刚刚说得很融洽，没出现火药味很浓或者剑拔弩张的情况。
但是，我今天（3月11日）也留意到你说的泛民议员回来召开记者会的事。其实在这次对话会之前，大家说得很清楚，都需要互相遵守一个“互不引述”的规则，这样的话才可以畅所欲言。所以我不会引述这些泛民议员究竟在对话里说了什么。但我可以说的是，我今天听到他们在记者会上介绍的、在对话上讲过的内容和做过的事，和我见到的他们参与会议所说的实际内容，是有落差的。也就是说，他们回来面对记者介绍自己在对话上说的和做的，我在现场没听过、没见过。
像大家讨论在这个法案下的制裁机制，其实在这两天的时间内讨论得非常少，不多于15分钟。而且我在现场也没看到、没听到他们（泛民）记者会上所说的，代表香港的反对声音所做的那些事情。我是很清楚过去那两天对话会上的内容的，我没有离开过会议室，洗手间都没去过，所以我应该是没漏下任何会议室中任何一个的环节，或者各位参与者的每句话。但为什么会有这么一个情况出现，留待给各位判断吧。
深圳卫视&直新闻记者：说回到这个涉港法案，以您在美国整个交流过程的感觉，美方实施这个法案的制裁可能性大不大？
香港行政会议成员、立法会议员 张国钧：这个法案我们一定是不赞成的。美方通过了这个法案，对香港没有任何正面作用，也破坏了美国自己的利益。就算美方意愿良好，在这个假设之上，只会是好心做坏事。当然这个法案去年在美国国会已经通过了，总统也签署了，它已经是一个在美国国内生效的的一个法案。他们自己撤销法案的机会不大了，但接下来行政机关国务院要向国会交报告，然后要确定是否要启动制裁。
我自己的看法是，相信在今年内，美方应该不会对香港的官员和政界人士启动这个制裁机制。如果美方顾及到香港与美国之间的关系、中美关系的话，本着大家的共同利益出发的话，这个所谓的制裁机制不应该出现，在未来的任何一刻都不应该启动。这方面希望美方能够明白和理解。
在这次的对话临近尾声时，我也向美方讲了一个小故事。我说希望你们了解，如果美方想在严冬之中让中国脱一件外套，是不能够再吹冷冷的烈风的。历史告诉我们，在强权的压迫下，中国人的特性，是只会更加咬紧牙关。如果你们想让中方接受你们的想法，要用和暖的政策。我说完这个故事后，就有国会代表走过来和我说，他们能够听得明白。也希望美方多一些政界人士能够体会，只有这样中美、港美的关系才会向好。
深圳卫视&直新闻记者：当时美方多少人出席？
香港行政会议成员、立法会议员 张国钧： 有领事馆的人员，总领事带了几位人员出席，还有国会代表，国务院的代表比如副助理国务卿等人，也有教授和学者参与。小范围在20人上下。
深圳卫视&直新闻记者：你们到了加州后有没有接触过中国领馆的人？
香港行政会议成员、立法会议员 张国钧：这次没有。反而是香港特区政府驻华盛顿办事处的专员全程参与出席。不过我们抵达的时候有收到领馆短信问候。
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