再談如何看待方舟子和其轉基因的科普

再談如何看待方舟子和其轉基因的科普

先說下我的頭條號被盜了好幾個小時,好在和微博綁定了,顯示為北京W7,chrome,172.16.190.**。這裡而意味著什麼,明白的人應該懂。原因是我在悟空問答上回答了一個《如何看待方舟子在頭條連續發文科普轉基因》的問答,說實在本來沒當回事,這種事從過往的歷程中,我沒有接受到明確的信息,說轉基因一定沒有問題,我的言論基礎就是在於此,沒有明確的信息前,不能盲目的推廣,因為存未知的風險可能。在現有糧食並沒有產在危機的時候,這不是一個好的選擇。也不是一個負責任的行為。

然而昨天到現在,這個回答的評論裡異常熱烈。支持我的我不提了我說下那反對的人的評論,總結起來也就是二種,一種打著科普名號卻不講道理的,就是你是無知,科盲之類的。沒意思。

另一種則是瞎扯淡類的,舉了一些例子作詭辯,混淆視廳,不作評論也沒意思,我直接找你們的主子去。

這裡面有一個典型的評論就是轉基因是普遍存在的,比如,

再谈如何看待方舟子和其转基因的科普

但是這同人工轉基因是有區別的,那就是請點擊此處輸入圖片描述

基因橫向轉移是基因突破物種界限,從一個基因組轉移到另一基因組,這是自然界中最典型的轉基因現象越來越多的證據表明,跨物種的基因橫向轉移儘管發生頻率較低但仍然廣泛存在於自然界。科學家們發現,在病毒、噬菌體、細菌(如腸球菌、苜蓿屬共生根瘤菌)、藍藻(Cyanobacteria)等低等生物的不同基因組之間,發生基因交換的自然現象十分普遍。對於高等生物,也有直接或間接證據表明很多物種在基因組的進化過程中經歷了多次基因橫向轉移事件,甚至包括人類自身。例如,植物的核基因(轉座子)可以跨越物種界限發生水平轉移;又如寄生細菌(Wolbachia)能夠將其基因穩定地轉移到昆蟲以及其他無脊椎動物基因組中,使其成為受體基因組的固有組成部分,這種自然界的轉基因現象已在黃蜂、蠕蟲和果蠅等多個物種中觀察到。在人類基因組測序計劃完成後,科學家也發現了人類基因組序列中存在多種病毒基因,並推測這些病毒基因可能是通過基因橫向轉移這種自然發生的轉基因機制而插入人類基因組,從而推動了人類基因組的進化。(以上引些網絡)

這是引自

獅山草堂——豬の家的《轉基因違反自然規律?》這裡他是想證明轉基因在自然界是普遍存在的,那麼他得出的結論就是人工轉基因也是合理的,並不違反自然規律。

這實際上是一種概念的誤導和混淆,自然界的轉基因的條件同人工轉基因的條件是不同的,自然界中的基因轉換是在自然的環境條件下的自然配對的結果。這裡面涉及很多的條件因素,比如溫度,比如陽光,比如地理幅射,比如其他的細菌等等因素下基因交換雙方的適配性的結果。人工轉基因不是這樣的,是一個暴力直接加速的結果,而且還是在對基因交換的不明確性下的結果下的行為。也就是我們只知道轉基因的操作卻不知道基因的的組成及其特性,及其配對後所能產生的所有對人類可能的影響。

因為涉及方舟子的原因,我特地看了下他的科普文章,下面節選一些論點:

轉基因大米用的抗蟲基因來自一種土壤裡的細菌,叫蘇雲金芽孢桿菌,簡稱Bt。這種細菌在它的芽孢中會分泌一種蛋白質晶體,就把它叫做Bt蛋白。將這種基因轉入到作物細胞中,這樣培養出來的轉基因作物也能分泌Bt蛋白,害蟲吃了轉基因作物的葉子,也吃進了Bt蛋白。Bt蛋白其實是無毒的。昆蟲吃了Bt蛋白後,Bt蛋白在昆蟲的腸道中溶解,並經過昆蟲腸道中的蛋白酶加工,被激活變成了有毒性的蛋白毒素,它與腸道細胞表面上的另一種叫做受體的蛋白質結合,造成昆蟲腸道穿孔。昆蟲因此不再進食,1-3天后就餓死了。

Bt蛋白正是對人體最安全的天然殺蟲劑之一。為什麼它對人和牲畜無毒呢?這有幾方面的原因。我們在吃食物時一般是要加熱、煮熟才吃的,Bt蛋白是一種蛋白質,蛋白質加熱後會變性,實驗表明,Bt蛋白在60攝氏度的水中煮一分鐘就失去活性。

即使是生吃也沒有關係,Bt蛋白只有在昆蟲腸道鹼性環境下才能加工成有毒的蛋白,而人和牲畜的胃環境是酸性的,不會被加工成蛋白毒素。

即使Bt蛋白到了腸道,被加工成了蛋白毒素也沒有關係,人和牲畜的腸道細胞表面不含有Bt蛋白的受體,蛋白毒素結合不上去,因此不會中毒。被人和牲畜吃下去的Bt蛋白,會像其他蛋白質一樣被消化、分解掉。

所以從理論上來說,Bt蛋白是十分安全的。

以上是他關於轉基因大米的論點,這裡面就是典型的混淆和誤導,bt蛋白和轉基因是完全二個概念。bt蘇雲金芽孢桿菌同其基因也是二個概念,其基因與大米基因配對後又是一個概念。轉基因後培育出的轉基因大米,又同樣是另一概念。人輸血還有排斥反就的可能,何況這種基因配對。如果形象的比喻轉基因就如同化學反應,二種不同的物質配對,產生新的物質,問題在於我們現在對新的物質特性並不完全清晰,這種新的物質,是我們目前並不完全瞭解的,我原先的專業就是生物化工,當然我的學歷的確不高。但最基本的道理還是懂的,那就是二個高分子化合物發生反應產生新的物質特性,決不是原先物質所能決定的,它的物理性,化學性是完全不同的。拿合成前的物質來證明合後的物質來特性,這就是在扯淡。轉基因決不是1+1=2這麼簡單的數學等式,這中間從配對到培育成品這中間有很多因素,條件,是我們科學無法明確的,同樣的一顆桔樹在不同地域種植所結的果還是不一樣的呢?轉基因需要論證的不是一點二點的東西,當然那些吃螃蟹的勇士,願意吃,那是他們的事,我不評論也決不反對。也許就是對人體有好處的呢?這目前誰也說不清的事。從穩妥的角度出發,我的建議還是有所保留,可以研究,試驗,但侷限於小範圍內的償試。

我不否認在特殊情況下是有冒險的必要,但是冒險的前提都是在已經沒有他想的時機下的無奈之舉,有人說非洲都有人餓死的,還不種植轉基因,我想說非洲的飢餓不是全球食物不夠所造成的,每年全球糧食產量是足以溫飽每一個人的,至於為什麼還有人餓死,這個你們可以自已思考下。

最後我再重複一遍:這世界是一個相互影響的體系,不會有孤立的事件單獨發生的,當一個事件發生必然會帶來相關的後果和影響,如果這件事的後果是好是壞不清楚,但造成的後果卻可能極為嚴重的時候,最好是緩著點。任何一次的冒險就同一次這豪賭一樣,如果這賭注是你的全部身家和你的性命,而贏的獎品卻是你現在可有可無的東西,你會賭麼?

另外


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