为深入学习与贯彻习近平同志新时代中国特色社会主义思想和党的十九大精神，弘扬红色传统，缅怀革命先烈，传承红色基因，中山大学管理学院于7月23-27日组织了28名师生前往贵州遵义红色圣地开展红色主题培训活动。在培训活动中，老师和同学们保持着十分高涨的学习热情和非常虔诚的学习态度，收获颇多。在结束之际，针对此次遵义行红色培训活动，我们与学院离退休教师李江帆教授进行了深度交流访谈。
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1. 您为什么要报名参加本次遵义的红色培训活动？
李老师：
遵义是我很向往的革命圣地，遵义会议在中共历史上有极其重要的地位，开始奠定毛泽东在全军全党的领导地位，是中国革命从挫折走向胜利的历史转折点。虽然我研究生学习的是经济学，后研究领域是第三产业经济与服务管理，但大学阶段学的是政治历史专业（华南师范大学政史系），学习过中共党史课程，熟知红军长征历史，遵义如雷贯耳。毛泽东在中国革命的危急关头，力挽狂澜，扭转了红军被国民党40万兵力围追堵截几乎陷入绝境的局面。大学毕业时（1976）举行长征胜利40周年活动，唱《长征组歌》，印象非常深刻。我一直想来遵义追忆革命老前辈的革命活动。2005年我来贵州参加研讨会时，专程来瞻仰遵义会议会址和红军烈士陵园。我知本次遵义的红色培训活动要参观我未去过的娄山关和四渡赤水遗址，很感兴趣，就报名参加。来前专门重看中央电视台电视剧《四渡赤水出奇兵》。随身携带《中国工农红军第一方面军长征史事日志》 、《贵州云南长征沿线旅游指南》参加培训活动。
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2. 本次红色培训的哪个环节给您留下的印象最为深刻？
李老师：
（1）遵义会议的细节，特别是经过专家考证后纠正的细节。以前说遵义会议确立了毛泽东在全党全军的领导地位，其实不准确，有一个过程，遵义会议及其后的系列会议，开始逐步确立毛泽东在全党全军的领导地位。
（2）苟坝会议的地位。遵义会议上毛泽东只是当选政治局常委。扎西会议分工时，仍然是协助周恩来指挥军事的“帮助者”，加之红军军事行动必须经中央政治局集体讨论决定，毛泽东此时仍然不能全权指挥红军。在3月10日的会上，毛泽东的正确意见被政治局会议否定，他的前敌委员会政委职务也被撤销。苟坝会议后，毛泽东深夜独自一人打着马灯，去到周恩来住处，要周恩来晚一点下发进攻打鼓新场的作战命令，说服周恩来后，又同周恩来一起去说服朱德。3月12日，成立了由周恩来、毛泽东、王稼祥组成“新三人团”，全权代表中央政治局指挥军事，才正式确立了毛泽东在红军中的领导地位。毛泽东这时才有职有权地实施把滇军调出来，胜利渡过金沙江入川，实现与红四方面军会合的战略计划。
（3）参观茅台渡口（四渡赤水出奇兵）
（4）参观娄山关（娄山关大捷）
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3. 本次活动对您工作或生活有哪些启示和意义？
李老师：
其一，学习红军英勇顽强的奋斗精神。
要发愤图强，努力奋斗。从少年时代起，中国第一个世界乒乓球单打冠军容国团“人生能有几次搏”的名言就常常激励着我发愤图强，用功读书。几十年来，我一直把“奋斗”二字作为人生座名铭，不敢懈怠，没有放松过目标追求。奥斯特洛夫斯基的《钢铁是怎样炼成的》中保尔·柯察金的一段名言虽然现在在一些人看来有些不合时宜，但它确实对我的人生道路有很大影响：“人最宝贵的是生命，生命属于我们只有一次。一个人的一生应当这样度过：当他回首往事的时候，不因虚度年华而悔恨，也不因碌碌无为而羞愧。这样，在临终的时候，他就可以说，我的整个生命和全部精力都已经献给了世界上最壮丽的事业……”
熟悉我的朋友都了解，我对时间是很吝惜的。我深深知道,一寸光阴一寸金，寸金难买寸光阴。要把宝贵的时间用在有意义的事情上。下乡插队期间，当夜幕降临时，农友们在闲聊中消磨时光，也是疲惫不堪的我却关起门来读书。在佛山地区师范任教时，大电网经常停电，学校用柴油机发电，每晚10时就停机，我就自制了蓄电池日光灯，学习至深夜。1980年代以来，我虽生活在繁华热闹的大都市，却很少有过轻松的星期天和节假日，更多的时间是沉醉于书山学海之中的探索。研究生时期，我写论文常干到“东方红”，有次连写20多小时，万言论文一气呵成。我在房门口贴上一条“工作时间谢绝闲谈”的醒目字条，不知为我节省了多少时间。访英期间，吃几口干粮，喝几杯自来水就在计算机中心干个通宵更是家常便饭了。鲁迅先生说过，我哪里有什么天才，我是把人家喝咖啡的时间都用在学习上了。我对此很有同感。
其二， 学习遵义会议将马列主义基本原理与中国革命实践相结合的实事求是精神。
毛泽东在《改造我们的学习》中说：“‘实事’就是客观存在着的一切事物，‘是’就是客观事物的内部联系，即规律性，‘求’就是我们去研究。”在《驳第三次“左”倾路线》中说：“我们的老爷之所以是主观主义者，就是因为他们的一切革命图样，不论是大的和小的，总的和分的，都不根据于客观实际和不符合于客观实际。他们只有一个改造世界或改造中国或改造华北或改造城市的主观愿望，而没有一个像样的图样，他们的图样不是科学的，而是主观随意的，是一塌糊涂的。老爷们既然完全不认识这个世界，又妄欲改造这个世界，结果不但碰破了自己的脑壳，并引导一群人也碰破了脑壳。”1942年，他在《反对党八股》中说：“共产党不靠吓人吃饭，而是靠马克思列宁主义的真理吃饭，靠实事求是吃饭，靠科学吃饭。”我们党能够依靠自己和人民的力量纠正错误，在挫折中奋起，继续胜利前进，根本原因就在于重新恢复和坚持贯彻了实事求是。
必须从实际出发，不唯上，不唯书，只唯实。我很欣赏恩格斯在《反杜林论》中的一段名言：“原则不是研究的出发点，而是它的最终结果；……不是自然界和人类去适应原则，而是原则只有在适合于自然界和历史的情况下才是正确的。”由于“不唯上”，我的科研才能不“跟风”，在第三产业范畴在中国被横加贬斥的时候，坚持以实事求是的态度研究第三产业及其发展规律性。由于“不唯书”，我才敢于越过传统政治经济学的“雷池”，冲破源于苏联的“正宗清规戒律”，系统分析非实物产品的生产、分配、交换和消费的经济现象、经济关系和经济规律。因为要“唯实”，我才能从实际出发，紧密结合当代实际建立富有生命力的第三产业经济学的理论体系。回顾我研究第三产业经济学的过程，我深切地体会到：从事科学研究，一是必须选好方向，走前人没有走过的路，才能不断创新，使研究不断上新台阶。二是必须坚持真理的客观标准，决不能跟“风”跑。三是要以辩证的、发展的观点而不是僵化的态度对待前人在书本上提出的理论原则。四是必须投入相当大的精力和相对稳定的时间，以优势兵力长期攻关，才能攻克重大的科研难题。浮光掠影，浅尝辄止是没有希望的。 只有像范文澜老前辈提倡的那样，“板凳要坐十年冷，文章不写半句空”，才可能以自己有限的精力攻下广袤的科学园地中某一方面或领域。
其三，结合第三产业经济与服务管理专业研究，完善红色旅游的服务规划和服务管理。
在参观中，发现红色旅游点有几个问题需要纠正。
一是要重视保持革命历史原貌，不要破坏历史原貌。1935年红军在长征中召开遵义会议，纠正了左倾错误, 初步确定毛泽东在中国共产党和红军中的领导地位,红军从此走向胜利。现遵义会议遗址保存得挺好，但在旧城改造中，把周边30年代旧建筑全部铲除了。后来试图恢复，搞人造古迹，但修旧不如旧，红军警备司令部旧址，修得莺歌燕舞，鸟语花香，现代城市建筑与遵义会议遗址不协调，造成的损失难以挽回。
二是尊重历史，重视认真考证历史遗迹的真实性和合理性。如苟坝会议旅游点搞了很多旅游点，很多是从旅游角度搞的，并不是当时的历史情况。如红军银行、红军医院。红军在苟坝只住了几天，且在运动中，不可能像驻守了好几年的井冈山那样有很多常设机构。苟坝会议旅游点马灯馆，展出毛泽东、朱德等用过的马灯，如是真的，那是国宝级文物，可能在一个旅游点展出吗？标语馆展出的标语，“苏区”是用简体字写的，木板也很新，说明仿制非常不用心。
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4. 请您简单评价一下本次活动。
李老师：
（1）管理学院精心组织；（2）后勤保障老师认真负责，安排得当；（3）遵义红岗区委党校教学质量好，安排合适； （4）师生关系融洽，教学相长。
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5. 您对学院之后举办类似红色活动有哪些建议？
李老师：
（1）这次活动严格限定在党员和争取入党的积极分子范围内，但共产党员是无产阶级先锋队，有责任带动群众开展红色活动，为了扩大红色培训活动的影响，建议把范围扩大，吸收家属按自愿原则自费参加活动。
（2）联系学科专业举行活动 ，譬如这次活动，可以研究红区如何健康发展红色主题的第三产业项目，如何合理规划红色旅游景点，真实再现红军服务业情景。
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