【共读内容】
7.32 子与人歌而善，必使反之，而后和之。
【导读学者】
王德岩：北方工業大學中文系教授
傳新营：天津师范大学教授
【共读笔记】
杜英：
【论语晨读】第821天
王德岩:
这章文句比较简单，很多注家直接翻译了不解释。
但本章于我们认识孔子与乐之关系非常有帮助，文句也精妙。
本章以孔子与人歌之小事而见孔子多面，见其好学，见其好乐，见其好善，洵为妙笔。
一见其好学。夫子无事不学，无时不学，无人不可与学，学之而能锲而不舍，又能逐次深入，渐入佳境。
即以乐为例，本章可见一斑，《史记·世家》和《韩诗列传》卷五中记载了夫子学琴的事，他学习的次第和彻底展示得更充分：
孔子学鼓琴师襄子，十日不进。师襄子曰：“可以益矣。”孔子曰：“丘已习其曲矣，未得其数也。”有间，曰，“已习其数，可以益矣。”孔子曰：“丘未得其志也。”有间，曰：“已习其志，可以益矣。”孔子曰：“丘未得其为人也。”有间，曰：“有所穆然深思焉，有所怡然高望而远志焉。”曰：“丘得其为人，默然而黑，几然而长，眼如望羊，如王四国，非文王其谁能为此也？”师襄子辟席再拜曰：“师盖云《文王操》也。”(《史记·孔子世家》）（又见《韩诗外传》卷五）
从习其曲、习其数，一直到得其志，最终得其人，学不至斯而不止，学至此又何可以止，真正是学无止境。“学而不厌”正是孔子最了不起之处，也因此夫子才能集众善于一身，朱注说“盖一事之微，而众善之集，有不可胜既者焉，读者宜详味之。”
再见其好乐。《论语》中说夫子好乐之处甚多，这是真正的乐之者。在齐闻韶三月不知肉味是，困于陈蔡弦歌不衰是，本篇前面说的“子于是日哭，则不歌”亦是。弦歌是夫子及其弟子日常生活的一部分。当时的乐器各类已经很多，《诗经》中提到的就有二十多种，夫子学过的种类也不少，但日常携带的似乎主要是琴瑟。夫子对于音乐有近乎本能的热爱，一听到好的音乐要学而后已。
三见其好善。夫子对于好的音乐是有要求的，即美善合一。其善一在于正，雅颂各得其所，思无邪。《注疏》释曰：“孔子共人歌，彼人歌善，合于雅颂者，乐其善，故使重歌之，”正是此义。二在于和，乐而不淫，哀而不伤。夫子对韶的沉迷，因其美，更因其善。
可以说，乐占据了夫子生命和修养的核心部分，不因其乐，则无以见“孔颜之乐。”
除此之外，我想补充讨论一下本章“子与人歌”的美学背景。
从音乐上来说，本章所言是一种唱和的音乐形式，前有倡后有和，“子与人歌”，是夫子倡（唱），使人和之；“反之”的时候，是使人倡（唱），而夫子和之。
夫子他们唱的是什么歌呢？
孔子时代我们能够为我们所知的歌，除了《吕氏春秋》里提到的葛天氏之歌，《礼记·效特牲》里提到的《蜡辞》和《吴越春秋》里提到的《断竹歌》以外，主要的应该就是《诗经》。所谓“乐以诗为本，诗以声为用，八音六律为之羽翼。”除了少数无韵的词以外，诗都是唱出来的。《诗经》之乐已经不传，但根据其辞和韵的形式，可以分析其曲式。据杨荫浏先生研究归纳，《诗经》各篇的曲式可归纳出十种，曲式可谓丰富。
《诗经》中有不少诗的曲式就具有唱和的形式。为了使大家对夫子这种唱和的音乐形式有一个具体认识，我们以《诗经》为例来说明一下。
继愚先生:
在中華文明發展史上，詩、歌、樂、舞原本一體，詩即歌詞，在實際表演中配合音樂、舞蹈而歌唱。《尚書·虞書》云，“詩言志，歌詠言，聲依詠，律和聲。”《禮記·樂記》又云，“詩，言其志也；歌，詠其聲也；舞，動其容也；三者本於心，然後樂器從之。”
王德岩:
《礼记·乐记》里说：“清庙之瑟，朱弦而清越，一唱而三叹，有遗音者矣。”“一唱而三叹”即“一唱而三和”，在弹奏领起部分或主曲调之后，多次出现应和的旋律，使人感到余韵徘徊，意味无穷。同时，歌词也必然具备相应的唱和形式。
《诗经》中唱和的形式有三类：
（一）对唱：两人交替歌唱，或对答，或接续。
如《诗经·召南·采蘋》
（唱）于以采蘋？（和）南山之滨。
（唱）于以采蘋？（和）于彼行潦。
（唱）于以盛之？（和）维筐及筥。
（唱）于以湘之？（和）维錡及釜。
（唱）于以奠之？（和）宗室牅下。
（唱）谁其尸之？（和）有齐季女。
诗中说到到南山涧和河边采浮萍水藻，烹煮蘋藻，祭祀祖先。有个少女主持这个祭礼。这是祭祀时唱的诗，表现了彼此唱和的节奏。乐曲当然比文字还要复杂，歌唱时还要加以扩展，如增加衬字虚声等。而《周南·芣苢》则是接续式的对唱形式。
（二）帮腔：紧接每段唱词尾句，出现应和部分，一般采用“一唱众和”的形式。
如《郑风·木瓜》
（唱）投我以木瓜，报之以琼琚。（和）匪报也，永以为好也。
（唱）投我以木桃，报之以琼瑶。（和）匪报也，永以为好也。
（唱）投我以木李，报之以琼玖。（和）匪报也，永以为好也。
诗中男女相和，和的部分反复出现在各章中，其位置和文字完全相同。
（三）重唱：依照别人所唱的曲调唱歌。重唱时或者曲调和歌词都相同，或者曲调相同而歌词不同。
《诗经》中篇名不同而章句结构全同的诗，应该属于同一曲调，其唱就是重唱。如《商颂》中的《那篇》和《烈祖篇》。本章所说“子与人歌而善，必使反之，而后和之。”也是重唱的形式。
继愚先生:
夫子爱乐可见一斑。大概把音樂藝術看成是認識天地之道和修齐治平的一個途徑，而非纯粹之消遣娛樂。《樂記·樂情篇》曾指出，"德成而上，藝成而下，行成而先，事成而後。"就是說，作品的思想內容是主要的，技藝是次要的，教育的原則是“先做人後做事”，這樣的教育次第可事半而功倍。這就給我們一啟示：在當代的音樂教學中，專業的音樂人才固然需要通過音樂教育培養、擴展音樂素質，但每一个人都应当学习、具備並提升藝術修養。
王德岩:
唱和是音乐交流的最重要的形式之一。历史上许多动人的历史场景，都是以音乐唱和的形式留在我们的记忆中的。《史记·项羽本纪》记载项羽在垓下：于是项王乃悲歌慷慨，自为诗曰：“力拔山兮气盖世，时不利兮骓不逝。骓不逝兮可奈何，虞兮虞兮奈若何！”歌数阕，美人和之。“阙”是乐章，歌数阙，唱了几遍。虞姬应和，大概也是重唱，只是歌词会有改动。
歌唱时由乐器伴奏或按照器乐的曲调唱歌，古代都称“和”。《史记·刺客列传》记载荆轲与高渐离平时“高渐离击筑，荆轲和而歌于市中。”去刺秦别时，“高渐离击筑，荆轲和而歌，”都是说荆轲按照高渐离用筑奏邮的曲调唱歌。
唱和这种形式也影响了文学。由乐的唱和，到东汉出现诗的互相赠答，或曰酬唱。到唐出现词的互相赠答。赠答的作品不仅格律相同，而且往往韵脚也相同。此以白居易、刘禹锡最早。比如白居易《忆江南》词：江南忆，最忆是杭州。山寺月中寻桂子，郡亭枕上看潮头。何日更重游。刘禹锡《和乐天春词，依《忆江南》曲拍为句》：春去也，多谢洛城人。弱柳从风疑举袂，丛兰裛露似沾巾。独坐亦含颦。
我就说这些，请付老师。
傳新营:
对本章的理解，历史上也各有不同，也是让读者有点纠结的。理解的不同来自于不同的角度。皇疏引卫瓘云：礼无不答，歌以和，相答也。其善乃当和，音不相反，故今更为歌，然后和也。这是从礼的角度理解，认为别人唱得完美就要和，意思是不完美就不需要和了，礼也。朱子云：“必使复歌者，欲得其详而取其善也。而后和之者，喜得其详而与其善也。此见圣人气象从容，诚意恳至，而其谦逊审密，不掩人善又如此。”这又是从个人修养的角度谈论唱歌这件事情，人有一善必虚席之，褒扬之。闻人之善，不可遽得，需闻全体。故《朱子语类》里说：
今世間人與那人說話，那人正說得好，自家便從中截斷，如云已自理會得，不消說之類。以此類看，聖人是甚氣象！與人歌，且教他自歌一終了，方令再歌而後和之。不於其初歌便和，恐混雜他，不盡其意。此見聖人與人為善。
后来康有为、李泽厚站在当代的角度，批评宋儒的这些解释太过形而上，康有为说宋儒把音乐之事“付之于优伶狎客，庄士所不为”，贬低音乐的作用，曲解孔子的意思，李泽厚也认为自孟子起，儒家就少谈音乐，把六艺之一抛弃了，只讲心性。
康有为《论语注》：遂令中国废歌，失人道养生之宜，悖圣人乐生之道，日尊孔子而暗从墨氏。致人道大觳，天下不堪，此程、朱之过也。
我们看善这个字，在金文里是这样的
从羊，从言。言还是两个。所谓何者？言祥者善。美字我们知道是从羊从人的，更重外貌，善则是更重实质。
我们还是引《论语·八佾》：“子谓《韶》尽美矣，又尽善也。谓《武》尽美矣，未尽善也。”这里孔子首次将美与善区别开来，看到了美与善的矛盾性。他认为，美不同于善。因为从善的观点看是完满的东西，从美的观点却可能是不完满的。“尽善”并不等于“尽美”。但是孔子又认为，美同善相比，善是更根本的。美虽然能给人以感官的愉快，但美必须符合“仁”的要求，即具有善的内涵，才有社会的意义和价值。因此他主张既要“尽美”，也要“尽善”，美与善要实现完满的统一。孔子这一思想对后世的文与道、华与实、情与理等问题讨论都产生了深远的影响。
孔子的喜欢音乐，王老师已经谈得非常充分。就这句话而言，语句稍有难解之处在于“与”字的理解。“与，赐予也。一勺为与。”多用作名词，介词，连词，动词用法是中古时期才有的。
孔子这里的与人歌，到底是跟人一起唱，还是听人唱然后和之呢？
王老师上面的意见是孔子唱别人和，别人和的好就别人唱，他来和。此起彼伏。杨伯峻的意见则是孔子跟别人一起唱，然后和，就有点含糊了。
可是，我们看先秦时期的歌，多为相和之歌，独唱的少。孔子觉得“善”的歌，独唱的可能性更小。
所以，杨先生的解释和王先生的解释何为最优，就由大家来讨论吧！
我就讲到这里，请大家指正。
張弛弘弢:
@王德岩 “夫子对于音乐有近乎本能的热爱……”[强]大音樂家孔子，學樂無倦，習之無厭，與善歌者行，必師之。夫子何以成麥霸？美善之樂必載道也。@傅新营 [玫瑰]禮樂禮樂，夫子言禮必言樂，猶言仁必言智。樂，禮之輔也，後並重。二者，皆不可偏不可廢。禮廢，則失真；樂廢，則無善。真善不存，美亦不在矣！唱和之間，無謂含糊，但由樂之性耳。
馬震宇:
强][强][强] 重要的事情要听两遍。（重要的事情要说三遍）
刘国庆：
谢谢两位老师的导读，学了很多，我说几句个人看法，青各位师友指正
本章描述了孔子和别人一块唱歌时的一些习惯。刘宝楠《论语正义》中说：“子与人歌，谓夫子倡，使人和之也。"即孔子唱，让别人跟着常。如果孔子发现他人唱得好，就反过来让他先唱，自己跟着他唱。"反"字，注家皆释为"复"，即再重复一次。但从下句"然后和之"来看，后来这一次是以他人为主，可见第一次是以孔子为主，因而"反之"的含义，应该也有改变主从关系的意思。
问题是孔子为什么要唱得好的人再唱一遍呢？论语的作者不知道，只是描述了这个现象，后来的学者们就有各种推测。大体上有三种意见：一是欣赏，二是教学，三是整理。《论语集解》的意思是：乐其善，故使重歌而后自和之。所谓"乐其善"，就是从艺术欣赏的角度来讲原因的。何晏自己很重容貌，当时人皆以为美貌非凡，可见何晏是很有感受力的人。邢昺说:“正义曰：此明孔子重于正音也。反犹重也。孔子与人共歌，若彼人歌善，合于雅颂者，则孔子欲重闻其音曲，故必使重歌也。邢昺的意思是孔子重视校正当时的乐曲，因为当时的乐曲是混乱的，因而孔子需要想再听一遍曲子，才能确认，所以要让人再唱一遍。朱熹呢？却从艺术研究和学习的角度来谈。他在《论语集注》中说："必使复歌者，欲得其详而取其善也。"取其善的意思，是孔子自己要学会"歌而善"的"善"。刘宝楠《论语正义》是从教学的角度来解释的，即让学生们熟练掌握：“反之者，冀其善益娴熟，故使人倡，乃后和之也。"问题是，为什么孔子的学生们不问问孔子为什么这样呢？或者，孔子为什么不主动地向学生们讲为什么这样做的？我不知道。 国庆08:07为什么要“和之”呢？我们一样不知道原因，学者们仍是各有各的猜测。一种推测是认为那符合人们交往的原则，即“礼”。皇疏引卫瓘云：礼无不答，歌以和，相答也。其善乃当和，音不相反，故今更为歌，然后和也。卫瓘礼的原则是"答"，而"善乃当和"就是"答"，是依据"礼"的原则的，这样才能够鼓励唱得好的人。邢昺认为孔子和之的原因有两个，一是欣喜的自然表现，二是对歌曲的意义有了深入理解，即学习收获的满足之情。他引《论语集解》说:“重歌既竟，欣之无己，故孔子又自歌，以荅和之也。”“审其歌意，然后自和而荅之”朱熹在《论语集注》中的看法与邢昺一致：而后和之者，喜得其详而与其善也。"与其善"的意思，也是支持、鼓励他人的"善"。归纳各家的看法，孔子和之的理由有三个：一是优美的演唱带来的艺术享受，一是学习的收获带来的满足，三是对他人的鼓励。
那么，论语的作者为什么把孔子的这个习惯记录下来呢？朱熹《论语集注》中说：此见圣人气象从容，诚意恳至，而其谦逊审密、不掩人善又如此。盖一事之微，而众善之集，有不可胜既者焉，读者宜详味之。换句话说，朱熹认为小小的一个生活习惯，却凝聚了孔子身上多方面的修养和美，因而学生们感佩良多，记录了下来。这个良好的习惯，值得仿效，以发扬光大。
确实如朱熹所说，这一段中值得思考的东西很多。我所感慨的，首先是孔子生活的艺术化或者说艺术在孔子生活中占据的重要地位。孔子的生活，不仅仅是求仁求善的生活，同时是求美的生活。结合论语的其他章节，我们可以更全面地理解艺术在孔子生活中的位置：孺悲欲见孔子，孔子辞以疾，将命者出户，取瑟而歌，使之闻之。可见孔子自己是会演奏乐器的，而且把唱歌当成表达自己身体健康的外交语言。子于是日哭，则不歌。似乎孔子"不歌"是特殊情况，正常情况下孔子每天都是要歌的。孔门弟子，承袭了孔子的乐教传统，甚至把乐教当成了教化普通人的手段：子之武城，闻弦歌之声，夫子莞尔而笑曰：“割鸡焉用牛刀。”子游对曰：“昔者偃也闻诸夫子曰：‘君子学道则爱人，小人学道则易使也。’”子曰：“二三子，偃之言是也。前言戏之耳。”子曰：“兴于诗,立于礼,成于乐.”诗、乐都是艺术教育。可见艺术教育在孔子教学中的核心地位。
張弛弘弢：
因他人之歌善，夫子和之，甘當配角，好學也。
刘国庆：
在另一方面来说，孔子"与人歌而善，必使反之，然后和之"，这里的"必"字，表达了孔子在生活中"与人为善"，即鼓励他人的良好表现，已经成了他的生活习惯，成了他人格的一部分。这样，在孔子身边，善行能够得到不断的鼓励，自然善日长而恶日消，生活之美自然会日益呈现发展。从这里，我们可以看出华夏礼乐传统的美和力量。这种鼓励他人为善的力量，正是创造美，弘扬美的力量。在今天这个礼崩乐坏的时代，如果我们每个人都能发现周边人一点点善意善行，并"报之以李"，每个人的身边环境就能得到点滴而持续的改善，社会也就缓慢而稳定的进入良序。儒门传统，不仅仅有本章那样，孔子以礼鼓励美的创造，还有诗经中美化报答这个礼的根本原则的诗篇。美的传统与善的传统互相支持，是我们文化的核心：《诗经·卫风·木瓜》投我以木瓜，报之以琼琚。匪报也，永以为好也!投我以木桃，报之以琼瑶。匪报也，永以为好也!投我以木李，报之以琼玖。匪报也，永以为好也!
发言完毕，敬请各位师友斧正
王德岩：
@傅新营 @刘国庆辛苦！ 本章无甚争论，大家主要欣赏夫子艺术人生。
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【論語正義】
子與人歌而善，必使反之，而後和之。樂其善，故使重歌而自和之。 o正義曰：孫氏奇逢《四書近指》：“聲比於琴瑟謂之歌。《史記》云：‘詩三百，夫子皆絃歌之，以求合韶、武、雅、頌之音。’”如孫此說，是與人歌爲教弟子樂也。合韶、武、雅、頌則善矣。《說文》：“咊，相應也。”今作和。偏旁移易。“子與人歌”，謂夫子倡，使人和之也。“反之”者，冀其善益嫻熟，故使人倡，乃後和之也。
【論語譯註】
7.32子与人歌而善，必使反之，而后和之。
【译文】孔子同别人一道唱歌，如果唱得好，一定请他再唱一遍，然后自己又和他。論語集註子與人歌而善，必使反之，而後和之。和，去聲。反，復也。必使復歌者，欲得其詳而取其善也。而後和之者，喜得其詳而與其善也。此見聖人氣象從容，誠意懇至，而其謙遜審密，不掩人善又如此。蓋一事之微，而眾善之集，有不可勝既者焉，讀者宜詳味之。論語註疏子與人歌而善，必使反之，而後和之。樂其善，故使重歌而自和之。疏「子與人歌而善，必使反之，而後和之」。[表情]正義曰：此章明孔子重於正音也。反，猶重也。孔子共人歌，彼人歌善，合於雅頌者，樂其善，故使重歌之，審其歌意，然後自和而荅之。
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