动态播报(2020.8.22)
2020年8月22日，由【白话劳动法】举办的2020年第一期私董会“社保代理何去何从？”在北京护国寺白话小院圆满举办。本次私董会特邀人社部劳动科学研究所劳动争议研究室主任、研究员李天国老师、51社保余清泉老师作为分享嘉宾，由【白话劳动法】创始人白永亮老师全场主持，同时邀请30家来自国内各地知名人力资源公司，共同探讨中国存量社保代理如何转型、中国社保代理的来龙去脉、社保代理向派遣服务和外包服务转换等多个话题。
白老师主持全员破冰活动
本次活动分为上午场和下午场。上午场主要是余老师从北京630新政及各地近况、社保代理冲突原因分析和未来政策优化建议探讨三个角度对新形势下社保代理进行了阐述，并提出了5个有建设性的建议。
余老师分享时
之后，来自30个人力资源公司的代表开始了热烈的讨论，大家探讨了本次政策的对人力资源公司的影响，未来HRO要聚焦人力资源市场还是外围市场等相关问题，并分享了自己所在企业关于社保代理严政后的一些经验做法。
与会人员讨论中
下午场主要由李老师和白老师进行分享，2位老师从重新认识社保缴纳（包括特殊人群社保缴纳、区域性社保差异和政策性差异、地方豁免性政策的追溯问题等）、同行之间的“四角恋”问题之社保代理、社保代理的雇主责任认定、对社保服务规则的重新认知以及在已有北京政策的情况下人力资源公司社保代理的价值需求等相关问题进行了分享。
李老师分享
重要观点分享
余老师认为，社会保险制度天然具有属地化特征，理由有四：一是社保待遇权利属性天然具有属地化特征；二是企业全国化带来跨地域用工和频繁调动外派；三是个人生活方式变迁及权利意识觉醒呼唤属地化；四是很多城市的公共政策挂钩社保个税等倒逼属地化。同是他提出，外包的本质效率驱动，是专业分工、节约交易成本的必然产物，是市场发育成熟、服务效率提升、法治体系完备、经济进入高级阶段的标志。
针对社保代理会不会消失的问题，余老师认为社保缴纳是一项企业每月必做的业务，是具有法律的强制义务，同时这项工作政策性很强，这就意味着社保代理是一项专业服务，需要专业的人来做社保代理。不过，社保代理在实操层面存在场景缺漏，导致规制业务与真实市场脱节等困境。因此要从制度创新、动员第三方专业服务的市场化力量来突破困境。而且可以预见的是，社保税征后，社保代理早晚会被税务纳入办税事项规范管理范畴。
李老师认为，北京社保代理的政策，实质上让我们提前进入了小库代缴时代。在国家在推广小库模式的情况下，HRO机构要去思考在现有政策中自己有哪些新的发展机会。特别是经济下行国家必然要走向细分工时代，所以外包会逐步发展起来，社保代理也不会消失。另外，社保代理最大的危机不在大库，也不在小库，它最大的竞争对手是税筹。
而且李老师提出，凡是真正有价值的东西，一定能活下来。这次北京政策的规制，是要回归到HRO机构的灵活用工，因为没有灵活用工就没有人力资源服务业。同时，灵活用工是经济下行期的用工方式，它可以使原来固定的人工成本具有可变性。而现在正是好的时机，HRO机构可以借此升级转型，切入到各类企业的用工制度改革中去，来激活劳动力市场的灵活性。
白老师认为，北京的政策对于人力资源公司来说，主要有3个问题难以接受：一是对外包的纯商业行为完全按照劳动的逻辑进行规制；二是将劳务派遣的社保服务限制于北京注册企业；三是政策规制否定了人力资源公司的社保代理服务。目前区域性社保政策是“诸侯割据”，而社保的差异性导致未来发的矛盾比交的矛盾更大，这些会产生一些咨询服务，比如事业单位企的待遇差异和城市的待遇差异。（当然，您对上述问题、社保代理、社保政策有咨询需求，可以联系【白话劳动法】）
针对派遣、外包和代理，白老师认为这三者在法律上的界定是清晰的，但是在司法部门和执法部门的认定来看，形式是一样的，导致三者在司法部门和执法部门前是不清楚的状态。最终，在实践中，一些HRO机构做社保代理业务，要面临承担雇主责任的风险。但实际从服务的视角看和提供的劳动来看，HRO机构是没有责任的。另外，他提到，真正的劳务派遣是不需要规制的，真正要规制是对于外包业务形式的合法性问题。所以，HRO机构在当前政策下，要重新回归到社保知识，基于社保知识的能力，去思考未来的发展机会。
同时，白老师提出当前更多HRO机构只聚集思考在缴的问题和服务上，没有去思考发的服务。所以，未来HRO机构可以考虑从社保代理向社保服务转型，同时也要从缴向发的方向去思考服务产品。就社保服务升级，对甲方会涉及到用人方式的变革问题，对劳动者来讲要涉及到用人主体变革的问题，对于HRO机构来讲，会涉及到服务标准、服务内容和责任的变革。同时这三方，又面临着升级前后的权责分担问题。
通过本次私董会探讨，老师们认为北京新政策对于HRO机构来说是一种机会，可以进一步扩大可变的人力资源成本。同时基于社保服务，还会产生北京周边的社会服务。虽然北京新政策是剧烈的，但是我们的应对方案是可以柔和的，要迎合政策来解决问题，突破当前瓶颈。
明天，敬请关注2020年第2期“《农民工支付条例》实施下建工企业人力资源服务需求”纪实。
2020年8月，【白话劳动法】北京线下私董会全新启幕！【白话劳动法】团队将携手人力资源与社会保障部劳动科学研究所劳动争议研究室主任、中国劳动法研究会副秘书长李天国博士，围绕当下最新热点、政策、话题如“社保代理”、“《农民工支付条例》实施下建工企业人力资源服务需求”、“税务监管下HRO机构合理合规增加‘税后’收入”、“国企改革中的人力资源服务”等内容展开交流分享，欢迎报名参加。
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