假如沒有李自成搗亂,明朝是否能夠戰勝滿清?

自卑毀人一生


李自成怎麼能說是搗亂呢,人家可是正經起義軍啊……



受到《明朝那些事兒》的影響,大夥都覺得明朝之所以滅亡,是因為兩線作戰,疲於奔命。但其實深究一下,就會發現這個論調其實非常扯淡。


首先農民軍是怎麼出現的?吃不起飯不得已而造反。像這種殺頭的活,能吃飽誰願意幹呢?老百姓為啥吃不飽,除了天災,還有一大原因是因為賦稅太高。

那這個賦稅為什麼高呢?因為遼東戰事吃緊,一波又一波的精銳在遼東被吞沒了,朝廷從各地調兵要錢,武器要錢,當兵的吃飯發餉也要錢。也就是說,遼東戰事不平,大明的賦稅就得一直這麼高,那農民起義就會一直存在。

所以李自成的出現是個必然,只要後金(清)在一天,就會不斷的有“李自成”出現。

那拋開農民軍,明軍能戰勝清軍嗎?很難,事實上大明在邊境訓練出來的精銳邊軍,還都不是被農民軍消滅的,而且還經常壓著農民軍打。比如盧象升、曹文詔、祖寬帶著的3000關寧軍,就輕而易舉的多次擊敗數量眾多的起義軍,盧象升也因此得到了“盧閻王”的稱號。

而這些明軍精銳,卻無一例外的葬送在了遼東戰場上,一方面是清軍真的牛逼能打,另一方面也是大明的財政真的吃不消了,使得經常出現因為糧餉不足而催促戰鬥導致戰機把握不準而導致的失敗。就比如松錦大戰,這真的是精銳碰精銳,不只是大明,就是皇太極,也把八旗所有的精銳都調出來了,結果因為各路總兵的一系列瓜皮操作,再加上本身明軍戰鬥力就不如八旗,所以最後除了吳三桂手底下的小3萬人,其他非死即降,善戰之人損失殆盡。



火器工坊


假如沒有李自成搗亂,明朝是否能夠戰勝滿清? 我們只是從軍事上來說這個問題,如果我們細數就會發現,明軍基本上所有的精銳部隊,全都是在遼東覆滅的。所有的精銳部隊一旦調到遼東,就沒有一個能再回來。

而這些部隊隨便一個部隊南下都能打的李自成到處跑了。比如祖寬帶著三千關寧軍鎮壓農民軍,盧象升說:“援剿之兵,惟祖大樂、祖寬所統遼丁為最勁,殺賊亦最多。”在崇禎八年,祖寬在河南大敗張獻忠。

隨後張獻忠,高迎祥組成聯軍大戰三千關寧軍,結果也是在龍門、白沙、確山接連被打的大敗,而盧象升更是由於非常勇猛,而被農民軍稱為盧閻王。

只是每次明軍快要完全打敗張獻忠、李自成的時候,關外就出事情,然後就被調到關外,結果去關外的明軍主力一個都沒有再回來,全部都全軍覆沒了。李自成在關內,實際上沒有殲滅任何一支明軍精銳集團,最後的硬仗對孫傳庭,但是那時孫傳庭主力都被洪承疇帶到遼東去了,他的部下已經全部都是新兵。

明軍陣亡被俘和投降等原因,損失在清軍的大將從祖大壽、趙率教、滿桂、盧象升、祖寬、洪承疇、杜松、劉廷、張存仁、邱民仰、王廷臣、曹變蛟、孔有德、耿精忠、祖大樂……等。

損失在清軍的明軍從火器軍、戚家軍餘部到關寧鐵騎、車營、第一支西式訓練炮兵部隊等等全是精銳部隊。這些名將和部隊隨便有三四萬人南下都能快速剿滅李自成,因此,沒有李自成明軍也打不過滿清,真正的原因還是明軍自己出了問題。


深度軍事


假如的事,畢竟沒有發生,無法驗證,但擺擺道理還是可以的,畢竟道理凡明眼人都是看得見的。

話說李自成的出現(或崛起),還是在明朝與“滿清”(這個詞政治不正確哦,下面只稱“後金”和“清國”)開戰多年之後。

努爾哈赤本為明朝所封龍虎將軍,但他在勢力坐大之後,突然於萬曆四十四年(1616年)舉兵反明。幾年間,後金在遼東攻城略地,所向無敵。到天啟即位時,昔日作為“九邊”重鎮的遼東鎮,地盤竟然所剩無幾,也能困守關門(山海關)之外的少數幾座城池和堡壘了。

請注意,從天啟初年到崇禎十七年(1644)這二十多年的時間裡,雖然後金及清兵數次破關而入,深入到北直隸(今河北)、山東、山西、河南一帶進行軍事掠奪,大大破壞了明朝北方的生產力,但始終不能再進一步,取得新的地盤。

這些年,後金(清)經歷了努爾哈赤、皇太極兩任君主,先後兼併了三大女真部落(除了努爾哈赤本人所屬的建州女真,還有野人女真、海西女真兩部),迫使明朝的藩屬國朝鮮背棄明朝,向其稱臣;它同時向西發展,通過武力,臣服了大批東部蒙古部族,建立了包括滿蒙漢在內的八旗武裝,無論是人口,擁有的軍力,還是所控制的疆域,都大大擴張,實力已漸漸達到頂峰。

然而與此同時,明朝的國力在內憂外患以及持續性的大規模自然災害的殘害下,不斷削弱。在明朝國內,從西邊的陝西,到有“天下之中”之稱的荊襄山區(包括陝西、河南、湖廣、四川四省交界地區),再到南直隸(約等於今天的江蘇、安徽)的西部,這麼大一個區域,從西到東,幾乎將明朝國土腰斬,到處是流賊竄匪。其中,後起之秀李自成,還有張獻忠,是最大的兩股,他們反明的意志也最堅強。為了鎮壓內亂,明朝耗費了巨大財力和大量精兵,始終無法徹底將其敉平。

嚴重的動亂和災害,在十餘年間,像挖牆腳一樣,不斷削弱明朝所剩無幾的生機,明朝大批有才幹的文臣武將在“剿匪”作戰中死亡(有的是戰死,有的是因為“剿寇”不力而被處決)。

事實上,“流賊”李自成的力量突然強大,還是在崇禎十四年,尤其以攻破洛陽,殺死福王朱常洵為標誌,從此遂不可制。李自成隨即入陝,建國稱帝,然後集中力量,從山西向東北北京方向突擊。須知,從山西到北京,沿途要經過兩大軍事重鎮,即大同、宣府二鎮,都是駐紮了重兵的重要國防線,可是當李自成大軍從後方襲來時,它們輕易地就被摧毀了。李自成從坐大到攻破北京,只用了三年時間。這帶有很大的偶然性,而偶然性之所以變成必然,說明明朝的國力實在太虛弱了,這是長期消耗的結果。

假如明朝沒有長時間的國內動亂(它真正的爆發,是在崇禎即位前後,此前明金交兵多年,戰局已較為穩定,而崇禎即位後,才有清兵多次入關襲掠),那麼明朝將依託它龐大的資源,與後金(清)展開消耗作戰,就像北伐失敗後的北宋與遼的戰爭一樣。後金(清)用了28年都沒能佔領明朝關內一寸土地,它還能指望隨著時間的流逝,忽然一口吞掉大象?除非……

除非明朝國內發生重大的變局。

還是內因決定外因。

也是為什麼“攘外必先安內”的道理。

事實上,李自成、張獻忠等“流賊之亂”,才是明朝滅亡的根本原因,清朝之興,實在是趁火打劫,撿了個大漏兒!(皇帝不稱朕答題)


皇帝不稱朕


首先這個問題問的就是有問題,在當時的打環境下,即使沒有李自成也會有張三、李四、王二麻子!我暫且不論,我只說最接近歷史真相的!


就是李自成包圍北京向大明提出割據西北的提議,如果崇禎皇帝答應的話,歷史必然改寫!

1.利大於弊

此提議一旦接受數十年內對崇禎皇帝來說利大於弊!


首先內部兵亂問題基本解決,東林黨人最後的表現必會讓崇禎皇帝啟用宦官集團解決錢的問題!


2.北方轉攻為守

北方10年內成守勢,全國之力專心防禦北方,吳三桂的關寧鐵騎可以繼續擴充蓄力!


3.闖王守西北

李自成守著西北,清軍很難繞過長城進入大明腹地,勢必與明軍決戰九邊,這樣明軍依託長城九邊重鎮女真人形成穩定的南北對峙局面!

即使清軍突破長城也不能久留,這種局面大家就很熟悉了,不過是北方少數民族南下打打草谷!


4.難的的喘息時間

如此,大明就得到了寶貴的喘息時間!

時間——大明存亡的關鍵!


5.小冰河時代

  • 首先先捱過大明有充足的時間度過小冰河時代!


  • 其次明末已經出現資本資本主義萌芽,其次海外貿易順差巨大,白花花的白銀大量流入大明!


6.大航海時代

此時的世界歷史大背景是新航海時代,按照當時大明沿海的實際情況,是相當有可能同樣開啟中國的大航海時代,開疆拓土打開新思路!

7.此消彼長

清作佔遼東蒙古數州之地,而明則國土富饒,經濟來源多元化,多年以後,此消彼長,大明就能成功回血!


8.複雜的財政

說到底明亡不亡核心還是在經濟,經濟問題解決了,剩下的僅僅需要等待。


9.封狼居胥

  • 歷史的經驗告訴我們,中原王朝休養生息後必然能戰勝北方遊民民族,即使此時的清國已經不是傳統的遊牧名字,但是明朝何嘗沒有在進步!


  • 剩下的不過是封狼居胥,贏得倉皇北顧再次重演而已!


10.覆水可收

至於給李自成的地盤,難到還怕收不回來嗎?當年清軍入關給三藩的地盤少嗎?


大明要想翻盤的關鍵不是軍事,而是解決財政問題,其中也包括朱姓子孫的養優費!


崇禎那些年可還真的不缺將才!


當然崇禎皇帝個人的問題徹底葬送了大明王朝,讓今日所談成為鏡花水月!

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點將封侯趁少年


帝國的氣數

“嗟爾明朝,氣數已盡”

1643年,李自成的東征檄文,恰如其分地揭示了明朝滅亡的原因。

也是,這個因驛站裁撤的小吏,沒有朱元璋的好運與遠見卓識,有的只是無數次被包圍剿滅,無數次絕境求生,即便如此,他還是成為了帝國的掘墓人。

究竟是命運的眷顧——讓李自成這個小人物問鼎紫禁城,結束了大明王朝276年的國祚;還是歷史的玩笑——在逐鹿中原的決戰中瞬間崩盤,最後死在團練的偶然襲擊下?

        一切都應回到萬曆十五年,那個眾人探討中王朝滅亡的起源節點,當然也有人追溯至“家家淨也”的修仙皇帝,有云怪誕好玩的奇葩朱厚照,更有甚者認為土木堡之變便已埋下了王朝滅亡的禍根。

        只是,把一個人的死亡怪罪於初生時的陣痛是不理智的。       

        大明,這個原本平淡無奇,唯有放在東西方歷史交匯期的漢人王朝,才凸顯其重要性

        ——在經歷漫長的千年黑暗後,伊比利亞半島終於邁出了發現世界的偉大航路探索之路,從此東西方聯通、初級資本市場萌芽、宗教改革之火由亞平寧半島燃至整個西方大陸,將凱撒擺上了與耶穌同等地位的神壇,民智初開。

        於是多年以後李約瑟不禁要問:這麼些年你們都在幹什麼,現代科學技術居然是由西方人發展起來的?

        確實,在萬里長城的庇廕下,黃河文明流長千年,上帝之鞭西去,五胡亂華終結,天選之人朱元璋在擊敗了陳友諒、張士誠,成功“驅逐韃虜,恢復中華”,建立了“治隆唐宋”的大明王朝。龍椅上的農民按照先秦諸子的論說,行井田而重農,頒《大郜》而嚴刑,定衣裝而易俗,讓所有人都活成小國寡民,憧憬“阡陌交通,雞犬相聞”的田園生活。照此理,大明當千秋萬代,社稷鞏固。

可是大航海時代打破了古老東方帝國的桃花源,越來越多的人衝破海禁,在倭寇、商人、漁民等角色中轉換,白花花的墨西哥鷹元刺激著帝國的手工業迅猛發展,電視劇《大明王朝1566》的“改稻為桑”國策便來源於此。一幅資本主義萌芽的圖景似乎已經展開。

如果認為,東南沿海的士紳富商可憑藉強大的經濟能力攫取政治資本,動用國家機器為自己謀取更大的財富是有利於資本主義的發展的話,那就錯了。他們是籠絡了滿朝文武,壟斷了科舉取士,朝廷完全偏離了開國皇帝重農抑商的初衷,對商、礦少徵、幾乎不徵稅,帝國所有的開源都來自於農民,在脆弱的自然經濟下,但凡風吹草動,都會導致作物欠收,更何況遇上六百年一遇的小冰河時代?

當天災人禍解開原本被高度束縛在土地上的農民時,逃兵、盜匪、流民組成的“義軍”開始流毒於帝國的大地上,直至千瘡百孔,即便“四正六隅、十面張網”之策也無法力挽狂瀾。女真人、蒙古人頻頻冦關,劫掠人口,與義軍在關內燒殺毀城形成共振,此時無論是趙自成、李自成也好,張獻忠、王獻忠也罷,這個由流氓建立的帝國最終也毀在了屠夫、流賊的餓狗分食之下。

雖然我們不必那麼悲觀,即便帝國的觸手監視著我們每一個人,亦有海瑞這班墨守陳規的衛道者,中華文明也不完全淪為一罈醬缸——青樓狎妓橫行,也有市井小說輝煌;綱常禮教吃人,也有陽明心學誕生;黨政懶政成習,也有張居正改革中興。

所有的人間悲劇、統御手段、守成改革都能在這個王朝覓得蹤跡,需要警醒的是,帝國末年社會精英的集體沉淪,是造成王朝崩潰的根本原因。比起無數生靈塗炭、民族屈辱,更讓人痛心的是歷經兩百年積累的基礎自然科學、剛剛開始轉向西方學習的嘗試,在中原大地天崩地裂間黯然夭折。

慶幸的是,那時的東林士子、文化領袖們無需承受後來喪權辱國的罵名,畢竟“亡國”與“亡天下”在他們看來並無二致,皇帝為百官所孤立囚禁在紫禁城,在表面的對峙平衡中,李自成用一箭射在承天門的匾額,順利完成了歷史交給他的唯一使命——為大明朝中央政權在北中國的統治畫上了句號。文明的接力棒交到了滿洲貴族手中,中國這頭雄獅只在酣睡中打了個噴嚏便又浸淫在百年的安逸中才遭遇“千年未有之變局”。

等到西方的大炮架在帝國的海岸邊,任何維新變革之法都只是略微裝裱,為時已晚,四萬萬人要扣上屈辱的“東亞病夫”帽子步履蹣跚多年,才得以涅槃重生。


春秋正義


其實不管是李自成成就了滿清還是滿清成就了李自成,不得不說這兩個政權都給大明王朝帶來了致命的打擊。

大明滅亡也不是說就是崇禎的錯,大明的朝廷腐敗已經是長年累月的結果,導致大明也是不得不亡。加上大明王朝末期又是遇到了中國正處於小冰河時期,天災也是不斷,各地都是顆粒無收,大明王朝也是為了平定遼東,加徵了遼餉,更加導致了老百姓不得不反。

沒有李自成的話,滿清可能也是很難滅亡明朝的,但是明朝滅亡是也是遲早的事,大明的老百姓是過得水深火熱的,即使沒有李自成還會出現別的造反的,比如張獻忠,大明也是同樣的結果。

這時候的大明已經被蛀蟲掏空了,即使崇禎每天沒日沒夜的批閱奏章,還是無濟於事。閹黨被,滅以後,大明的那些東林黨文臣又開始獨大,已經把持了大明的各個領域,軍事,財政,經濟等等。崇禎要錢的時候每一個人拿出來,但是滿清入關以後查出來的那些文臣大官的家財何止千萬。打仗是需要錢的,遼東,義軍大明每天都在打仗,但是這些個所謂的忠臣,卻在貪汙。

當時的滿清其實已經很強大了,可以看到當時大明的精銳部隊基本上都是在遼東被滅的,那時候大明的部隊打那些義軍其實就是不費吹灰之力,但是一到了遼東基本上就被滿清滅了,那時候滿清的八旗軍確實厲害,可以算得上是歐亞大陸最強的部隊,還有蒙古人,加上一些漢奸,這時候的滿清已經不是崇禎剛上臺的那時候了,八旗軍,加上蒙古人就已經達到了20萬人以上,加上漢奸這些更多。

只能說天要亡我大明,誰也救不了啊。


中國歷史研究所


不要跟我說明朝氣數已盡,後金戰勝明朝,是一個蒸蒸日上的封建社會,而明朝是一個成熟沒有活力,內部管理越來越腐朽的社會,勝敗沒有懸念,就像後來英國對清朝一樣,無論清朝有沒有太平天國它也會滅亡!明朝,清朝,都有可能改變自己的國運,那就是徹底的堅決的深徹變法圖強,清朝自救的洋務運動,預備立憲,妄想通過不改變舊的政治權利,利益分配實現經濟軍事上西方化從而改變王國命運(師咦長技以自強》最終徹底失敗!因為新興階層社會新鮮力量資產階級沒有得到任何政治權利,從而不能給整個社會注入新鮮活力,再看日本明治天皇(明治維新)徹底改變了日本面貌從一個落後腐朽的封建王朝走向了君主立憲,君主徹底失去權力,資產階級登上歷史舞臺不到30年站到世界列強,歷史一再告訴我們如果變法不改變政治權力,不改變財富分配方式一切變革都是耍流氓!歷史上商鞅變法,徹底廢除分封制終結奴隸社會,士大夫幾百年實封變成虛封爵位,農民有了基本土地人身權力,各種封地貴族變為農民,舊貴族雖然弄死了商鞅,自己也徹底被掃出朝堂,商鞅新法讓秦國徹底崛起,一統華夏。話題回到後金與明朝,明朝非常可能能滅掉後金,必須有一位偉大政治家,很明顯崇禎不是,依靠全新的社會力量,就是手工業,工商業主,而不是東林黨。當時明朝財政已經崩潰,軍費開支已以及朝廷機構腐敗無法面對日益強大的後金。明朝必須變法,強大工商業,讓他們進入朝廷,讓度權力,開放海外貿易,萬曆當年抗倭實際少部分倭寇大部分是走私中國商人,建立一支新軍,包括海軍!很多人可能說當時資本主義剛剛萌芽不可能培養出來,我是用現代人穿越眼光去看待當年歷史要知1268年已經有了英國《大憲章》 國王已經放棄部分權力,後來1580年英國資本階級都快革命成功了?荷蘭,葡萄牙無敵艦隊已經佔領臺灣了,海上掠奪貿易早就已經開始!中國人憑什麼不能率先進入資本主義社會?誰說中國不能海外貿易殖民世界?只要明朝改革開放,把朝廷那幫垃圾徹底趕走,通過貿易工商業,國家發展海上艦隊,建設改進《神機營》根本不是問題,解決財政危局,政治上有更加先進的資產階級,陸軍,海軍夾攻後金簡單的要命! 變法需要壯士斷腕讓渡權力,財富分配,需要政治家智慧,謀略,戰略定力 才能完成,歷史上變法強國 短短時間給國家注入新鮮活力,商鞅20年 明治維新30年,德國20年!歷史沒有什麼氣數將盡,只有出站偉大 政治家,絕地逢生大巴是!說明朝氣數盡跟當年學車一樣愚蠢無解!


落幕無悔44200133


假如沒有李自成和張獻忠這些起義軍,滿清沒有那麼快能發展壯大,要想取代明朝,簡直就是做夢。

北方遊牧民族要想入主中原,有兩個起碼條件,一是自身實現統一;二是漢人政權極度腐敗無能。南宋末年是這樣,明朝末年也是這樣。

明朝如果沒有李自成們搗亂,那少數民族對明朝將無可奈何,少數民族總共只有幾百萬人,滿清只有二三十萬人,而卻明朝卻有上億人口,所以明朝在內部穩定的情況下,少數民族打大明朝就是螞蟻吞大象,做不到。皇太極、多爾袞幾次帶領部隊打到北京城下,甚至殺到山東,俘獲宗藩親王德王、殺死魯王,但是不敢再深入,畢竟兵少,怕被明朝援軍包抄。

是李自成給滿清於天然的機會,李自成當時沒有什麼基本盤,相當於是一群流寇,攻進北京城,逼死崇禎帝,但是軍紀不嚴密,組織不牢靠,出擊山海關被吳三桂和滿清聯軍打敗,後來連個像樣的相持階段都沒有,一年後,李自成即死於湖北,這充分說明李自成軍隊沒有基本盤的事實。李自成逼死崇禎帝,但是自己又不能建立一個靠譜的政權,南明那些混蛋還在玩權力鬥爭,內部鬥得不可開交,只有多爾袞這些人在一心一意幹大事,在想著定鼎中原。

後來,滿清通過籠絡一大批明朝的高官,比如吳三桂、洪承疇等等,實現了借屍還魂,逐步取得合法性,一步一步統一了中國。

明朝要想不被滅亡,崇禎帝一上臺就要大刀闊斧進行改革:尤其是對宗藩的問題要整頓,吸納部分人士加入朝廷,減少宗藩俸祿開支;精心培養才幹,制定明確的方針政策,一心一意先安內,度過難關。否則必死無疑。

但是,崇禎帝太年輕,沒有抓住主要矛盾和矛盾的主要方向,而是一番亂搞,不但沒有對大明取到正面作用,而且昏招迭出,殺害忠臣,將人民推向對立面,造成上下離心離德,加速滅亡。


坐看東南了


我是歷史達人清水空流,期待您的點評和關注。

明朝滅亡的原因是多方面的,既有外患滿清,也有內亂憂李自成流寇。這是兩大內憂外患。再加上宗室分封過濫。地球小冰河時期,糧食大幅度減產,而明思宗崇禎皇帝朱由檢剛愎自用。性急而多疑。導致朱由檢雖然日夜操勞依舊於公元1644年落得大明亡國。

自所以產生李自成這樣的大規模流寇,是由於國家不穩定,封建時代的華夏農民是及其善良而容忍的,如果不是被逼到迫不得已是不會造反的。應當說,這正式崇禎無能的表現。

我們可以假設一下,如果沒有李自成農民起義,無非就是三種情況,一種是崇禎剿滅滿清,二是滿清佔據關外,維持現狀,三室劃長江而治。應該說這三種情況最有可能出現的就是劃長江而治。這所以這樣說,原因有以下三點。

第一就是滿清當時的實際當家人是多爾袞。此人雄才偉略。目光長遠。在各個方面都遠勝崇禎皇帝朱由檢。朱由檢志大才疏。薄恩寡義,在各個方面都遠遠不如多爾袞。而當時的大明宗室已經是一群豬狗了,而滿清宗室卻是能掙善戰。驍勇無敵。也就是說,兩個團體的最高領導人決定了國家的主流方向。從這一點來看 明朝就輸了兩成。

第二就是兩個團體的成員的素質也是不一樣的,明朝有黨爭,東林黨與其他官員之間黨同伐異。為一己私利不惜拿國家利益做交換。明朝的宦官和內閣之間的矛盾,彼此也是相互勾結和相互陷害。而滿清從來就沒有宦干政這一說。朝臣也沒有派系之分,滿漢之分當時也不明顯。在這一點上明朝又輸兩成。

第三就是明朝養兵耗費巨大,後勤軍需耗費錢糧無數。而滿清屬於遊牧民族,全民皆兵,人人勞作。無需專門養兵做戰。完全可以做到以戰養戰。而明朝佔領一地需要守城,養兵。有官員治理。除非明朝徹底剿滅滿清,或者讓滿清徹底臣服。而這些又非一朝一夕可以做到。以崇禎的性格恐怕等不急。在個方面明朝再輸兩成。

雖然明朝輸六成,但由於沒有內憂,和兩宋崇文抑武又有所不同。而又不會產生大量的漢奸。崇禎能保住江南半壁講山還是有可能的。而滿清囿於人口,環境,不習水戰等原因。滿清大概也不會飲馬長江。劃江而治對於滿清也是一個最有利的選擇。而此時無論滿清和明朝都進入相持狀態。而從新進入南北朝。




清水空流


我先明確一下自己的觀點,假如沒有李自成出現,明朝肯定可以能夠戰勝滿清。為什麼呢?有三個原因:



一是此時滿清的底蘊太薄了,薄到皇太極連年打勝戰時,仍不敢貿然對明朝傾國入侵。對比一下歷史上成氣候的少數民族政權,遼歷經太祖太宗31年的積累,外加白撿了燕雲十六州,還是被擋在開封以北;金就不說了,腳步邁得太大,差點被岳飛反攻;蒙元從成吉思汗到忽必烈開始攻打南宋歷經62年,而滿清從努爾哈赤建立後金到1644年,只發展了28年,他拿什麼底氣敢賭;



二是滿清人口太少了,少到它根本不敢跟明朝打消耗戰。當年的金國厲害吧,追得趙構上天入地,還躲到海上去了,但他的軍隊有一半是遼國投降的。而滿清呢,雖然也有蒙八旗,漢八旗,但這些人數能與遼國投降人數比嗎?況且,滿清還得留人種地,沒有李自成,明朝全國的精銳軍隊都在長城邊上,不打陣地戰,拖也能拖死滿清這麼點人;



三是不要忘了滿清的西邊還有一個蒙古。雖然蒙古跟滿清的關係好,但那也只僅限於科爾沁,皇太極雖然幾次征討蒙古獲勝,但蒙古並沒有滅亡。如果沒有李自成,明朝絕對有可能跟蒙古聯合起來,畢竟蒙古有野心的還有不少人,而明朝能給的東西多,滿清拿什麼拉攏蒙古。

估計也正是由於有這些認識,所以明朝的高層開始並不將滿清當回事,畢竟誰又能想到天災能持續近20年!

僅為個人見解,謝謝觀看,覺得還行的關注一下。


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