11.13 王永利:互联网基础上的科技将深刻改变金融业态

王永利:互联网基础上的科技将深刻改变金融业态

11月2日,2018年中关村论坛在北京举办,本届论坛的主题为“全球化创新与高质量发展”。在由华夏新供给经济学研究院、未来论坛承办的“创新引领供给侧改革”分论坛上,前中国银行副行长、中国新供给经济学50人论坛成员王永利发表了题为《基础科研与科技创新》的主旨演讲。

王永利在论坛上表示,金融是社会资源配置的枢纽,是现代经济运行的核心,互联网发展给金融,特别是中国金融的发展带来了难得的机遇和深刻的挑战。我觉得对金融的影响主要会体现在几个方面:

第一是金融发展的轨迹将发生根本性的变化。从有了货币开始,金融不断向着专业化、独立化的方向在迈进,逐步形成了一个虚拟经济的体系跟我们实体经济在对应的格局。但是互联网的发展,推动互联互通跨界融合,使越来越多的金融功能开始回归到实体经济,与实体经济一体化、流程化、自助式的在开展。

第二是组织形式变化。从按结构分业经营越来越转向围绕客户需求突出功能的优势开展混业的经营;从各个机构独立的运行转向更高层次更大范围的社会化分工合作。

第三是运行模式变化。互联网会推动金融从依靠机构网点和人员来操作一些实物性的凭据,越来越多的转向网上的运行,由当事人自己操作,系统自动控制、智能化、数字化运行。

以下为文字实录:

王永利:大家好,结合今天论坛的主题想就金融科技与金融创新的话题给大家做一点交流。

金融科技这几年越来越热,但是为什么这几年热起来了?其实金融科技不是简单的用一点科技提高了金融的运行效率,创造了更多的效益就能叫金融科技。金融科技是建立在互联网基础上的,将对整个金融业态产生深刻的根本上变革的若干科技的集成。所以,要了解金融科技的发展,必须首先要了解和把握互联网及相关技术的发展潮流、发展方向。

一、互联网新时代正在走来

互联网早就有了,但是随着宽带传输、移动互联、影像识别或者生物识别,云计算、大数据、区块链、人工智能、量子计算等等技术的不断突破和广泛应用,互联网的覆盖面和渗透率大幅度提升,正在进入一个随时随地互联,万事万物互联的新时代。所以,信息产业正在成为重要的新兴产业。

信息的高速传播拉近了供需双方的距离,打破了原来形成的行业分工,以及我们产业链里的各种中介组织各个环节的一些边界,推动着产业垂直整合、横向开放、一体化开始发展。这里面它正在推动我们整个经济运行,减少一些不必要的环节,降低运行成本,提高运行效率,促进整个社会组织的形态运行的模式、思维的方式等等都在发生深刻的变化。

在这里需要跟大家强调的是,互联网的发展正在推动人类社会迈向更广范围,更高层次的分工合作,开放共享、合作共赢成为主题,共享经济在加快发展。随着互联网的发展,现在很多人在说去中心、去中介,我想跟大家强调的是,互联网的发展会在原有的范围里越来越多的去中心、去中介,但是互联网会使我们整个交易交往的范围大大的拓展,从更广的范围去看,中心和中介其实是很难消除的,这一条是我想特别给大家强调的。以前我们每家机构自己独立的运营,未来更多的是需要在一些平台基础上更广泛的分工合作,未来任何一个大企业想把所有相关业务完全包在自己身上,通吃天下,恐怕最后的结果都不会很好。一定是社会要更加的开放,合作包容。

还有一个很重要的内容就是社会信息的归集要越来越转向社会行为的发起人,包括法人和自然人(个人)为主体,要全面完整的归集其所有的信息,形成其在实物资产、货币资产之外更加重要的信息资产或者叫数字资产。

今天我们都在讲大数据,在大数据上又开始出来更多的应用,包括人工智能。但是大家有没有注意到今天我们的大数据更多的不是从业务发起人这个角度来归集,而是由这个业务的承办方他来归集和拥有。所以,从业务发起人不管是法人还是个人来看,我们很多信息是分散的碎片化的不完整的, 今天我们都在讲大数据,在大数据上又开始出来更多的应用,包括人工智能。但是大家有没有注意到今天我们的大数据更多的不是从业务发起人这个角度来归集,而是由这个业务的承办方他来归集和拥有。所以,从业务发起人不管是法人还是个人来看,我们很多信息是分散的碎片化的不完整的,比如很多人在很多银行里有存款,有很多个银行的银行卡,你可能在这家银行办了支付业务,在那家银行办了信贷业务等。除了在银行以外,你可能还在保险、基金等等很多金融机构都在发生经济活动。但是你的信息完全是由承办的那一方把他自己范围的东西在归集,严重缺乏一个从行为发起人角度来看的全面的归集,我认为未来会带来问题,第一是产权关系的问题,人们会越来越关注到这个信息很多是我的信息,怎么会成了别人的资产呢?我能不能拿到我这儿来,而且要经过我的同意别人才能用,而且要有对价,要给我足够的回报。法律上可能会带来这个问题。 更重要的,如果我们信息都是碎片化的话,大数据一定是重复的,它的质量是不够的,建立在这样基础上的更多的应用都会受到影响。

所以,类似这些问题可能都需要我们来关注互联网它会带来很多的变化,互联网对我们人类社会的影响可能才刚刚开始。

二、互联网的发展给中国的发展带来一个非常难得的历史性的机遇

互联网是互联互通跨界融合的,互联网的作用要发挥好需要有非常好的基础设施和应用空间和流量支持。全世界看,单一国家中国已经成为一个最好的应用场景。中国地域大,人口多,基础设施发展快,特别我们的交通通讯的基础设施发展非常快,我自己认为有可能5G会优先在中国实现,现在其实已经在研究6G的问题了。

从这个角度来看,大家一定要知道,互联网当它互联互通跨界融合的时候,它会促进你的资源重新的配置。比如说原来一个城市发展得非常好,但是可能在互联网时代它大量的人才在外流,资源在外流,可能过个五年、十年它已经退化得很厉害了。也有可能有的你原来不怎么看好,但是快速起来了,变化很大。尤其在中国,这个空间是非常大的,因为原来我们是计划经济,是计划在配置,今天你打开了,交通通信发达了,信息在快速交互,人员流动比较自由以后,资源就会快速的重新配置。这个是我们现在很多城市,很多大企业要做战略规划的时候一定要知道的基本条件,如果你把这个大的环境都把握不清楚,还是以为历史上的东西不会变的话,那你会犯一个战略性错误。

同时,上升到全球也是如此。未来在互联网时代信息社会,我认为小国家再想成为全球领袖型的国家这个时代已经一去不复返了。中国这方面有很大的潜力。

今天改革开放40年,我们取得了很大的成就,但是,也面临很多新的挑战,中国急需推出更深刻,更广泛的改革开放。我坚定地相信,中国改革开放的余地,宏观上可调的余地,比发达国家要大得多得多,尽管我们改革开放了40年,改革的潜力,改革的红利依然是非常大的。所以,这个方面,可能就需要运用各种因素,其中包括技术的因素先要突破,因为今天所有的改革都是利益的重新分配。面临现有的利益格局,没有巨大的内外的冲击,没有很多底层技术的突破,重大改革其实也很难推得动。所以,现在中国从国际国内的形势变化,技术的进步来看,我们迎来了加快推进改革开放非常重要的条件了。在这里特别希望中国能够抓住这些机遇,换道超车,迎接和抓住我们引领世界的历史性机遇。

三、互联网相关科技将深刻改变金融

金融是社会资源配置的枢纽,是现代经济运行的核心,互联网发展给金融,特别是中国金融的发展带来了难得的机遇和深刻的挑战。我觉得对金融的影响主要会体现在几个方面:

在座的各位很多用手机做过网购,你在下完单的同时你把金融的好多功能也都选完了,不需要像以前把单子再送到银行,银行再给你做清结算。源头统一了以后,后面通过系统的方法,一体化、流程化、自助式的开展。这些功能会越来越多的回过来,使金融发展的轨迹发生一个根本性变化,就是由原来的脱实向虚变成越来越多的脱虚向实。它会推动一个重要变化,产融结合。未来很多的金融处理的信息是从实体经济的地方同步来开展的。

这里会带来一个很大的变化,对金融机构来讲,它的获客能力,业务场景的竞争会成为未来竞争的重点。你要不是从源头上抓住业务的场景,从源头上抓住信息的话,你基本上就很难生存了。

这是我们要高度关注的一些金融的变化。建立在互联网基础上的金融科技将深刻改变金融的业态。

四、金融科技主要的应用领域

金融科技在金融上很重要的应用的领域有几个:

一个是网络支付。因为支付是将业务和金融连在一块的一个通道,它受到很多技术的影响,所以,是最容易被科技改造的一个金融领域。通过互联网的方法,它会形成移动化、场景化、数字化、自动化的互联网支付的体系。其中支付也是我们产融结合金融延展的一个重要环节。未来可能很多互联网大型的底层的平台化的机构他们都会发展它自己的网络支付业务,一旦打通了这个,后面好多金融的业务就很容易开展了。如果你支付没有,单独弄一些金融的牌照来发展金融的话,其实都会很困难。

第二,网络交易。要打造开放共享的互联网金融产品的销售与交易平台。说白了就是打造金融的“电商”平台。今天我们中国的金融,改革开放后发展非常快,取得了很大的成就,但是我们在金融交易这个方面比发达国家有巨大的差距。我们大量的金融产品只有一级市场,缺乏二级市场。很多产品卖完以后没有到期之前,既不能抵质押,也不能提前赎回,也不能转让,就停在这个地方了。最简单的就是银行的理财产品,门槛很高,金额很大,一买了,就只能持有到期,买了之后发现有更好的投资机会,对不起,额外找资金来源吧。能不能把我手上的产品抵质押、转让出去收回资金呢?金融最重要的功能就是把社会闲置资源激活,充分发挥它的效能。金融要充分发挥这个作用,交易交换一定要加快发展。我认为中国的金融在货币金融这个层面,围绕着货币的印制、流通、监管、支付等开展的金融已经很先进了。在融资金融这个角度,大量的间接融资我们现在也可以了,但是交易金融这个层次我们还差得很远。所以,这方面我认为通过互联网的方式完全可以打造一个全国统一的一两个或两三个金融交易平台,这个交易平台不是说它什么产品都是卖自己的,是说我打造一个互联网底层的服务平台,大量的让金融机构在这个平台上分销你的产品,促进它后期的交易,进行各种金融的服务等等。所以,这是未来互联网金融发展或者金融科技在金融领域发展非常重要的一个领域。

第三个是网络资管。在有了前面一个交易大平台的基础上,第一是网络上的资信管理,收集大家信息的水平会大大提高,特别是未来我们推出来以业务发起来人,包括法人或者个人,以它为主体全面归集他的信息,这时候资信管理才会真正到位。 第二是大资管,因为有一个交易平台,各种金融产品都在上面做交易,你就会突破现有的银行、保险、证券、基金的分工,放眼全部的金融市场来看,未来的金融理财的方案怎么来设计。

这几个方面要发展起来,它一定是整个金融业态深刻的变革性的影响,需要的是我们金融监管也得跟上来。金融监管需要从机构监管尽快的转向业务和行为监管,从线下尽快推到线上。其中一个很重要的方面,就是互联网的发展会在相当长时间里形成既以现实世界为基础紧密相连,但是又可能相对独立运行的一个网络世界。两者紧密相连,很长一段时间它又相互独立。这样,如果我们严格的按照线下的规则制度推上去监管我们线上的运行是不现实的,会把它卡死掉了,因为里面有很多创新。但是反过来,如果线上的创新想一夜之间替代颠覆我们线下的管理也是不现实的。这里面需要我们准确的把握这个度,监管必须要加快的跟上。

五、金融科技应用要坚持“金融+科技”

金融科技的应用必须准确把握金融的本质和发展逻辑,金融+科技使它发挥好的作用,避免产生坏的影响。

金融科技必须注重提高金融的运行效率,降低运行成本,严密风险防控,必须符合金融的本质和发展逻辑,必须得到应有的监管。我一再强调发展金融科技不能盲目地追求创新,追求颠覆,追求一夜暴富,更不能用科技做割韭菜诈骗的事情。 大家要反思,前些年互联网金融发展非常火的时候,我们的P2P,我们的网络众筹也曾一度给我们带来很多的期待,很多人认为在互联网发展好了以后,资金供需双方的信息已经完全可以直接交互,为什么还需要你们金融机构呢?中间还要剥一层皮,效率成本都大大受到影响,一定要拿掉。一度网络的借贷,网络的众筹给大家很大的希望。但是今天大家发现并没有像我们想象得那么好。因为金融并不是一个简单的信息的中介,金融很大的一个功能是要去识别和控制风险。如果你在做资源配置时不能非常好地识别和控制风险,你就有可能把资源配错了。本来是要把闲置的资源配置到需要的地方创造出更大的价值,金融从新增的价值例分得一杯羹才是金融的价值所在。如果你不能准确地识别风险和控制风险的话,完全可能配置错了,把这个资源送到不该去的地方,不仅没有创造出更大的价值,反而把人家现有的价值都损害了,那怎么行?其结果大家会看到,网络上的P2P,网络平台很难做到真正的信息中介,做着做着就做成资金池,做成信用中介了,但是又没有按照一个真正的金融机构来监管,最后的结果出现严重的问题。我认为这就是对货币和金融的本质和发展逻辑没有很好的把握。

今天我们更热的一个问题出来了,即所谓的区块链、数字币。区块链本身没有问题,一旦有了币的时候就会带来很多金融的运行。如果没有得到很好的定位,合理的监管,它同样会产生巨大的问题。因为区块链数字币是个很大的课题,我把几个结论性的东西跟大家交流一下。第一个是像比特币这样一类的网络内生的加密货币不可能成为真正的货币。真正的货币必须保持币值的基本稳定,要保持币值的基本稳定它一定要做到一个国家的货币总量要跟这个国家财富的规模相对应,要有对应物的,而且要得到主权的保护,法律的支持,使它有可调的空间,保证它能够相互对应。

像比特币这一类的数字加密货币是高度模仿黄金的,总量给你限定,而且每十分钟的产量都给你界定,新增量每4年砍一半,所以,它的货币供应量是完全锁定的,没有任何可调的余地。听起来好像很有利于控制这个货币超发,但是有个问题,你控制了货币的供应量,有没有控制财富的量呢? 这其中, 第一,你对应的财富是什么不知道。第二,财富量的变动能不能控制住没把握。如果这两个都控制不住的话,就会使你货币币值剧烈波动。比特币刚刚几年工夫价格就已经在剧烈波动,正因为剧烈波动,很多人发现可能这类币真不能颠覆法定货币体系。所以,又推出来稳定币。稳定币现在也很热,但是原理上它依然不可以成为真正的货币。

这是什么币呢?我的定位就是它只能成为网络上的社区币或者商圈币。大家要知道,在我们法定货币体系下不代表就没有商圈币或者社区币。比如在中国我们的法定货币是人民币,不代表没有很多单位自己食堂的饭菜票或者饭菜卡,或者商场里有购物券购物卡,或者电商平台有积分。一旦定位你是商圈币,就只能在这个圈里运行,可以用法定货币兑换,但是必须是原名原币原账户进出,不可以当做一个中介,这边人民币上去了,那边买成比特币,比特币又换成美元入到美元账户上,如果这样你在逃避外汇管制。更不允许你这边用人民币买了比特币,那边又巴比特币卖出去把这个钱入到别人账户上,那就更有问题,因为我们需要有反洗钱,反恐怖输送,反偷税漏税的规定,任何一个国家都不可能给你放行。可能你很小没有影响的时候它忽略不计,只要你稍微做大了,你要突破监管都是不现实的。即使网络世界上你可以运行得很好,但是你要迅速颠覆和逃避线下的监管都是不可能的。这是我们需要注意的。

由此进一步推出,央行主导的数字货币或者法定数字货币同样不可能像比特币、以太币这样的全新的货币体系,一个网络数字币的体系,它只能是现有法定货币的数字化、智能化。我从2016年一直在讲这个问题,如果你讲不清楚,一说要尽快推出央行主导数字货币的时候,社会上马上认为你为什么急了?因为可能人家网络数字币对你已经构成严重威胁了,说明人家是很有价值的,赶紧去投。今天很多国家的央行,原来特别急着推出法定数字货币的都放慢速度了,有的甚至暂停,因为这里面好多逻辑关系没有讲清楚。

所以,这里面我认为这些东西不是不可以做,今天也有人坚决地反对区块链发币,主张发展无币区块链,我觉得也完全没有必要。因为在人家的商圈里是可以有的。比如未来互联网的发展完全有可能突破你一个国家的管辖范围,做一个全球网络社区,这个时候它一定会面临一个问题,在上面的交易如果每一笔都要核对它的原始国家规定的真实身份的话,成本效率会大受影响。第二,每一笔都涉及到一个货币的问题,用谁的主权货币?这两个再叠加起来,它的成本效率就更受影响。所以,完全可以说我线下按照规定把你的身份信息留下来以后,我再重新赋予你在我这个网络社区的唯一的身份,我不管你是哪个国家的人。第二,法定货币换上来以后,我再给你统一在我这个平台上使用的社区币,日常只运行我的代币,我觉得这没什么不可以。要监管的是他跟法定货币兑换的环节,因为他不兑换法定货币,都在他的圈里运行加密币不会对社会产生太大影响,一旦跟法定货币兑换就延伸出来了。兑换环节一定要严格监管。个人私下里兑换也不要费太大的心,因为那个很难监管。凡是所有的公开的交易平台,这个平台必须满足金融监管的要求。很多国家可能有的说要发照,但是监管必然要跟上来。这是我想跟大家做一个交流的。包括区块链的应用,它有非常好的未来,但是一定要找到它的落地的应用场景。如果没有落地的应用场景的话,它的生命力都会受到影响。这是我要跟大家做一个交流的。

时间关系,传统金融机构怎么利用金融科技进行改造就不提了。创新是一个主题,对金融来讲,金融科技的发展一定会深刻的影响到我们金融的创新,需要大家积极拥抱,同时要理性对待。

谢谢大家。


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