患者、醫生和警察，看病、糾紛、被帶走……
4月24日發生在上海仁濟醫院（東院）的一場風波，受到持續關注。
27日上午，記者來到浦東，現場採訪了當事醫生上海仁濟醫院胸外科主任趙曉菁，和處置此次事件的上海市公安局浦東分局塘橋派出所所長黃波。他們回顧了事件當天的關鍵細節。
趙曉菁表示，現在回想起來，他當時關注點都在病人身上，“在我眼中警方始終是保護者，這次事件之後我對執法流程也有了更深的理解。”
黃波對記者表示，回頭來看這件事情，儘管民警在處警的整個過程中都是符合工作程序的，但是，合法不夠合情，“怎麼兼顧法與情、剛與柔，把握好工作的時、效、度，是值得我們思考和需要進一步改進的。”
在採訪中，醫生和警方均表示，在這個突發性風波中，雙方的應對方法“都有提升的空間”。如果多一份相互理解，互相敬重，風波本可以避免。
對話上海市公安局浦東分局
塘橋派出所所長黃波
記者： 警方到現場後，事情處於哪個進程？
黃波：4月24日15時49分，上海警方接到110報警，稱仁濟醫院9號樓3樓有人打架。接到報警後，兩位民警立刻趕赴現場。
到達現場後，民警發現，患者與趙曉菁醫生髮生了醫患糾紛，患者陳某及其丈夫韓某當時坐在候診區。陳某稱趙醫生打人，韓某撩起衣服示意民警看自己的傷痕。
民警進入專家門診室後看到，趙醫生正在治療其他病人。趙醫生當場承認“推”過患者家屬，並稱自己的左臂也有紅色痕跡。
記者：當時，警方為什麼當場傳喚趙曉菁醫生去派出所？
黃波：當時，根據辦案流程，民警提出，需要趙醫生配合調查。此時，另一位民警在外與病人家屬溝通。經民警勸服，病人及家屬韓某夫婦跟隨警車前往派出所，但韓某對民警表示，希望醫生也應該馬上去派出所。我們先一步帶離患者家屬，也是為了維持現場秩序。為了調查事情真相，現場民警要求醫生儘快同行，以保障執法的公正性。
需要說明的是，一般情況下，處理糾紛類警情，確實需要涉事雙方同時到公安機關接受調查。這個事件是比較特殊，趙醫生仍在接診中，當事民警只考慮到如果另一方沒有到所接受調查，可能導致報警人產生誤解，懷疑警方偏袒醫生。所以，民警在現場並沒有同意醫生提出的等候要求。
不過，民警當時沒有把這方面的考慮和醫生進行充分地溝通解釋，以至於出現了雙方都堅持己見、僵持不下的局面。
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當天到底發生了什麼？
兩位當事人還原了網絡碎片化視頻背後的事發經過。
黃波告訴記者，警方接到報警是下午15時45分左右，當事人稱“仁濟醫院9號樓3樓有人打架”。處警民警趕到現場後找到報警人，是一名坐在輪椅上的女性患者，情緒十分激動。
其丈夫稱與趙曉菁發生衝突受傷，撩起衣服後民警確實看到肋骨部位有紅色痕跡。於是一名民警留下維持秩序並繼續瞭解情況，另一名民警則進入醫生診療室找趙曉菁。當趙曉菁表示希望完成正在診療的病人再處理該起糾紛後，民警退出了診療室。
“我想對趙醫生的敬業精神表示敬意。趙醫生放棄午休，當日中午近一點的時候還在為患者就診，還主動為當事患者從其他醫院調取之前所拍的片子提供幫助，並在事發後為其他預約患者考慮，對此我表示敬意。”黃波說，與此同時患者來上海後已經過多次就診拍片，當日也已經坐著輪椅從上午等到了下午，急於就診的心情是可以理解的。
“病人家屬曾三次進入診療室打斷正常治療，其中第二次進入時我與他確實有肢體接觸。”趙曉菁回憶，民警進入診療室時，正在檢查問診的病人情況較為特殊，他不願分心，於是提出讓助理代為回答民警相關問題，進行了基礎信息登記。
黃波告訴記者，經兩位處警民警現場工作，報警人夫婦同意先行到派出所製作筆錄，但也提出希望趙曉菁儘早到派出所：“將報警人帶離現場，對就醫秩序有利。從公平公正的角度，一方當事人提出雙方同時到派出所的要求是可以理解的。”
為何不能等醫生接診完再到派出所？
隨後，留守現場的民警要求趙曉菁儘快完成手上工作前往派出所時，他表示當天的工作非常忙碌，要到晚上21時才能到派出所配合調查。
趙曉菁告訴記者，他在週三的專家門診要接待病人上百例，一般要持續到下午18時之後，當天還要進行每週一次的疑難重症病人查房，有60名以上的住院病人需要巡查，此外還要與同事預備和對接第二天的四臺手術，“當天確實是我最忙碌、甚至可以說是心力交瘁的一天。”趙曉菁不願意立即跟隨民警前往派出所，因為曾有同行遇到醫患糾紛，前往派出所做筆錄長達三小時：“當天花這麼長時間我沒法進行後續工作。”
事實上，此後趙曉菁被強制傳喚至派出所後，派出所領導對醫生的特殊工作情況十分理解，僅用了15分鐘完成相關手續辦理和信息登記後，就將他送回醫院繼續工作。當晚19時30分，完成接診等工作後趙曉菁在醫院同事陪同下到派出所製作了詢問筆錄。
“我很感謝警方對我醫療行為的理解和支持。”趙曉菁表示，如果這些情況能事先溝通好，肯定不會發生後續的事情。
“一般情況下，處理糾紛類警情需要涉事雙方同時到公安機關接受調查。但這個事件特殊在於趙醫生仍在接診中，當事民警只考慮到如果另一方沒有到所接受調查，可能導致報警人產生誤解，懷疑警方偏袒醫生，所以現場並沒有同意醫生提出的等候要求，而且當時沒有把這方面的考慮和醫生進行充分地溝通解釋，以至於出現了雙方都堅持己見、僵持不下的局面。”黃波表示，今後在接處警工作中，民警還是應當加強釋法說理，注意方式方法，在嚴格公正規範執法的同時，更加理性平和文明地開展工作。
是否有必要使用手銬？
此次事件引起大眾關注的另一個“關鍵詞”是“手銬”。不少市民和網友不理解，對於一名具有高知名度的醫生，又是在自己的工作場所，逃跑、做出危險舉動或影響公共秩序的可能性極小，警方是否有使用手銬的必要。
對此，黃波說，趙曉菁第二次拒絕跟隨民警前往派出所後，現場民警呼叫了增援，增援警力到場後對趙曉菁進行了口頭傳喚。聽到趙曉菁要被民警帶走，當時正在診療的一名患者立即主動維護趙曉菁，拒絕民警將其帶走。當完成該名患者診療後，民警要將趙曉菁帶走仍然遭到拒絕，於是提出強制傳喚。
“現在回想起來，作為醫生我可能更多地考慮患者而忽略了民警，沒有從維護法治權威的角度想問題。”趙曉菁說，當時自己心思都在病人身上，沒有注意到警方提出了傳喚和強制傳喚。
因為擔心患者和家屬大量湧入空間有限的診療室發生意外，趙曉菁走到診室外的大廳。黃波介紹說，隨後就發生了網上傳播的視頻中的一幕：“民警架住趙曉菁的胳膊，兩人同時摔倒在地”。
黃波告訴記者，當時民警是希望拉住趙曉菁一同離開，而趙曉菁則表示自己當時雙手抱在胸前是防衛動作。因雙方都有些用力，結果同時摔倒，引發大量醫務人員和患者、家屬圍觀。聞訊趕來的另一名民警使用手銬銬住趙曉菁的單側手腕，隨後將其帶回派出所。
“在對醫生使用手銬帶離的問題上，事前民警沒有設法通過其他的渠道，比如尋求院方的幫助支持等來做通醫生的工作，使醫生的情緒平復，而是比較機械地按照法律條款採取了比較強硬的方式，沒有有效避免矛盾的升級。”黃波表示：“複雜的執法環境，更加考驗民警的執法素質。如果民警能控制好自身情緒，或者在現場耐心陪同等候醫生將後續的病人問診完畢，更加精細化、人性化地操作，不至於升級到肢體衝突最終使用手銬的。那樣的話，最終的執法效果也會更好一些。”
“現在回頭來看這件事情，民警處警的整個過程還是符合工作程序的。”黃波表示：“但是，合法不夠合情，怎麼兼顧法與情、剛與柔，把握好工作的時、效、度，值得我們思考和進一步改進。”（上觀新聞，作者 簡工博）
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