和讯银行消息 9月24日，由《银行家》杂志社等联合主办的“2016年中国银行家论坛”在武汉举行，本次论坛以“困境突围：创新发展与管理提升”为主题。和讯网作为网络支持媒体对本届论坛进行图文报道。中国长城资产管理公司资产经营部总经理雷鸿章在论坛上表示，债转股不要大面积推广，对一些预期发展比较好的企业可以实行债转股，现在的公司跟银行都不一样，剥离资产是农业银行，但是现在是资产管理公司。
主持人：目前从银监会公布的数字来看，中国银行的不良资产接近2%，外资银行对我们的评价说是接近两位数，或者是达到了两位数，这其中的差异在什么地方，哪一个更接近真实的水平？雷总是不良市场的买方，你觉得前两位专家说得对不对，或者是对外资机构对不良率的评价有什么样的理解？
雷鸿章：因为我们是收购管理处置商业不良贷款的专业公司，现在中外对这个判断差距很大，有一些人说中国不良率商业贷款达到10%，都有道理。我们过去说金融是国家经济的血液，现在的实体经济走下坡路，实体经济产能过剩，实体经济产能过剩导致我们银行资产质量的下滑。虽然说不良贷款率是一个公示，但是有一些银行做了技术处理，有一些通过现金贷款比预期贷款进行化解，有一些通过经济下行，通过对贷款的要素进行调整，有一些预期贷款、月季贷款回收率下滑了。通过长城资产17年的历程，近几年的商业贷款是越来越好，现在不良贷款回收率还是比较高的，因为这几年整体经济当中，实体经济中很多是民营主体的，都会主动。外资说的不良率高，我跟银监会的领导也探讨过大家有一些担忧，可能商业银行的不良率里面可能更加审慎一些。
主持人：雷总这个话题跟你非常相关，你做了17年的资产处置，你在资产转让当中都是事务打包，你是希望事务还是单体的。
雷鸿章：我们是为银行服务的，根据银行的经济情况是事务也好，也是单户也好，银行进行他的经过状况，以及我们报价水平自己掌握。现在基本上没有什么意义，现在资产公司跟银行对接出来，不是转让方式的问题，转让的是价格的问题。银行现在面临三大压力。一是大部分上市公司都要保去年同期利润增长。二是要控制不良率。三是报废资产覆盖率，现在他们都艰难，四大资产公司已经商业化，我要处置银行的事情，我要赚钱，他们感觉到经济压力大的时候，很难力，比如资产方本金100亿，他们说要回收50%，50%卖给我，但是我要50%买的时候加上财务成本、管理费用、预期的利润，我很快最多给他35%，现在各家银行面向不良资产转让的非常少。
现在银行的压力很大，找我的人很多，但是谈成的很多，现在四大资产公司也面临分化，银行大部分都想做不良资产通道业务，通过资产公司处理了，现在有25家省级地方管的资产公司都成立了，实际上中国的金融市场很大，4家资产公司包括地方的资产公司，如果把地方的不良资产转让对我们有竞争，但是实际上不是实质性的问题，最主要是现在我刚才说的商业银行是不是真正愿意把不良贷款真实的转让给资产公司的问题。
主持人：我想问一下其他专家对债转股这个方案有什么看法？
雷鸿章：我简单说一下，我在北京参加国家发改委、人民银行、银监会多次债转股的研究，国务院四次说要出台方案，但是多次没有方案出来。债转股国务院说了两化，一个是市场化，一个是法治化。坚持市场化和法治化就是银行企业接受债券利益剥离的问题，对下一步的债转股增加了难度。现在来看中央领导推广一部分，但是现在金融比较困难的情况，剥离一些大型企业，目前各方面的剥离视点，也不一致。因为现在很多国有大型企业，特别是钢铁、煤炭，现在都是严重的需要去产能，债转股就是让一些不太好的企业死灰复燃。因此现在对一些发展前景好一部分的企业实行债转股是可行的，但是对下一步推广进来是非常艰难的，就是一个利益的剥离问题。就像现在债券里面，过去我们参加工作组都是四大银行，或者是国家有关部门，都是大银行，大银行是200亿贷款转股，如果转得好影响会好一点，如果转不好，国企会有很大的负面作用。我个人认为债转股不要大面积推广，对一些预期发展比较好的企业可以实行债转股，现在的公司跟银行都不一样，剥离资产是农业银行，但是现在是资产管理公司。
主持人：当年转股的时候，我记得前些年有一些企业，不管央企还是地方企业，你作为股东，这些标的企业发展不太好，你很快通过我们产权审查卖掉了，但是政府说你作为资产管理公司是阶段性的介入，但是一些好的企业一旦占了大头，资产公司不想退出来，为什么不响应国家的政策。
雷鸿章：现在的系统不一样的，资产公司是过去的政府的政策性的产物，过去的债转股也是政策性的债转股。当时朱总理不让参加企业主体管理，但是现在是发展化、市场化的战争，我要转的时候我要享受权益，现在的形势不一样了。
主持人：因为时间关系我就不一一就这个话题来要各位专家来描述。下面我想请每一位专家用一两句话，在你们行，你对于不良资产突围，创新方式也好，你有什么样的措施。
雷鸿章：我想说两句话，第一，要真正跟资产管理公司联手加快不良资产处置，现在银行把不良资产放在自己手上是一个危险的引号。第二，充分发挥资产管理公司的作用，最大限度提升不良资产的回收价值，为维护银行的信用，我感觉是实现双赢。
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