在近幾年的高速發展後，PPP模式迎來最強規範監管。根據財政部PPP中心數據，截至今年9月底，全國PPP綜合信息平臺項目庫退庫項目總計973個，前九月退庫項目近千個。財政部金融司司長王毅近日也表示，將組織開展PPP項目庫集中清理，不具備條件的項目要予以剔除。PPP模式是國際公認的社會資本參與公共資源配置的有效途徑之一。自2014年在中國推出後，PPP呈現爆發式增長。截至2017年9月末，全國PPP入庫項目合計14220個，計劃投資額高達17.8萬億元。我國已成為全球規模最大、最具影響力的PPP市場。然而在快速生長的背後也帶來不少問題，財政部副部長史耀斌近期表示，一些地方把PPP模式簡單化地作為政府的一種投融資手段，產生了風險分配不合理、明股實債、政府變相兜底等泛化異化問題，積累了一些隱性風險。
PPP項目面臨集中清理？
主持人：PPP市場越來越多的項目正在被清理退庫，截止到今年的9月份，被清理退庫的項目就多達近千個，數量大幅增長的原因是什麼？
曹富國：退庫數量的增長是一個正常的現象，因為近幾年在國家層面PPP法律政策的發展，一直是關於好的PPP，或者叫PPP良好實踐是有一個標準的，是否能夠入庫，實際上也是要依據這樣一個標準。那麼入庫或者退庫就一個問題，PPP的標準是什麼，合乎這個標準，就是一個真PPP，它就可以入庫。如果對中央有關PPP的政策任性、隨意的解讀，有可能會偏離國家有關PPP的政策，在這種情況下就不符合有關PPP的政策，當然就被清退出庫。
主持人：為什麼在目前階段出現這麼大量退庫？
肖光睿：財政部在建立全國PPP綜合信息平臺之初就設定這個平臺的標準，就是一個動態監管，可進可出。所以本身退庫這件事情發生在平臺系統建立之初就是設計的功能和目的之一。至於在這時候出現大規模的或者說相對數量多的項目退庫，我們過去這三年在中央政府的大力推動之下，PPP在國內得到迅速的發展。整體到現在來講，在入庫的儲備項目達到一萬多個，成交落地的項目也達到近千個，在這麼大規模下，現在整體PPP的推進也是從量變到了更大的質變階段。
過去我們更多在意把PPP這件事情做起來，把各地的政府官員對PPP的認識激發起來，能力提升起來，到這個階段我們更關注PPP的質量，讓它規範地運行，以此來防範相關可能導致的PPP不規範的做法相關風。所以在這樣一個階段，我們會看到更多的項目被調整出庫，這本身是對於PPP監管過程當中，一直以來相關監管部門在做的，或者應該做的，而且在這個階段需要去嚴格做的一件事情。
主持人：根據現在市場上大家理解的退庫原因，哪一個方面佔比會更大一些？
曹富國：其中一類項目是不再採用PPP模式，實際上根據現有的PPP政策，這是一個正常的現象。比方說在項目的初期階段，我們要求做物有所值評估，根據初期的評估可能認為這是一個可以做PPP的項目，但是隨著項目往前進程，需要進一步地對物有所值進行一個再評價，包括它的競爭階段進行再評價，這時會發現真實的情況是並不適合做PPP，可能改變原來初始評價結果，這個時候不再適合去做PPP這種方式。
市場上也存在一種很任性的階段，比方說政府方要求項目要大幹快上，社會資本方也有一點投資的衝動，急於拿項目，而作為一個起很重要角色的諮詢公司，有一些諮詢公司就強調要項目落地，任意地踏上國家PPP政策的底線，從而造成違規的情況。
主持人：其實這些項目入庫和不入庫，包括退庫，對於他們來說意義區別很大，很多公司更願意和入庫的項目進行合作，所以退庫對於項目來說意味著什麼？
肖光睿：沒有進入財政部綜合信息平臺，沒有入庫的項目的話，原則上不得安排公共預算資金的支付，這對於很多項目是非常至關重要的一條。所以如果它被清理出庫或者沒有入庫，一方面會影響市場上金融機構對於融資行為的判斷。
另外最關鍵的一點來講，如果它不是使用者付費的項目，是依靠政府付費的，或者可行性缺口補貼，部分需要政府公共預算支出的項目來講的話，那麼不入這個庫的話，不得安排公共預算資金的支付，這就使得這個PPP項目成立的條件不復存在了。
主持人：將來有沒有可能回到庫裡？
肖光睿：我想在這個庫設定值之初也說是一個動態可進可出的，應該來講它符合了我們這個庫所設定的標準，理論上來講的話依然有入庫的可能。
主持人：看見財政部金融司司長王毅也是再次強調了對PPP項目進行集中清理，不合規的項目要把它清理出庫，所以將來在PPP市場一些什麼樣的項目會越來越多的被集中清理出庫？
曹富國：違規的項目，直接觸犯了PPP金融底線，踏了底線，觸了紅線的項目，包括違規的擔保，這種變相的融資，這些項目你踏了底線，觸了紅線。如果這些項目混入庫裡面，這是毫無疑問要清除的，這是關於庫底線的問題。
肖光睿：在這次嚴格的清理入庫標準裡面，有非常重要的一點，把對於無運營或者假運營的項目，只是為了滿足融資功能去做建設的項目，也是作為重點清查的現象，是針對現在具體PPP實行過程當中，出現對於重建設輕運營，而淡化提高公共產品和公共服務運營績效的現象的一個做法。
PPP模式加快規範發展？
主持人：所以多部委也是聯合發文要禁止地方政府借PPP模式變相融資，包括一些財政部的高層也是頻頻發聲，要求進一步規範PPP市場的發展。11月8號江蘇省第一個出臺規範PPP市場的監管文件，您怎麼看這份文件？
曹富國：江蘇的文件有這麼幾個關鍵點，第一還是強化底線意識，違規舉債的，變相融資的等等踏了國家有關PPP政策底線的這些項目，一定要從嚴處置，這是第一個方面。
第二個方面，涉及到PPP高度或者真PPP的問題，比方說我們在實踐中間，我們觀察一個很普遍的現象，關於PPP的實施方案也好，包括甚至在一些PPP的示範項目都存在一個問題，在運營和績效方面是很薄弱的，這個政策是導向，就是要重運營重績效，以及績效付費的導向。
主持人：江蘇省在PPP數量和總投資額上跟其他省市相比並不是排名靠前的，但是它確是首個出現要PPP規範的財政部門，為什麼會是江蘇省首先邁出這一步？
肖光睿：實際上在PPP推進這幾年當中，我們也是跟相關各省市的PPP管理部門接觸比較多，從數量上來講的話，江蘇並不是排在最前面的，江蘇是排在較為前面的一個省份。但是江蘇省一直在相關的PPP的政策制定上面是走在全國的前面，比如說最早的政府引導基金，相關的也是在江蘇最先產生。
這次對於PPP嚴格的監管上面，江蘇又一次走在了前面，也就是繼最近財政部金融司王毅司長在上海中國PPP融資論壇上談到，這個階段PPP將由起飛變為平飛這樣一個講話之後，江蘇很快就落實，把具體的監管標準細化。實際上所有的這些標準，很多絕大部分都是我們在推行PPP的一開始都做了明確的一個要求。
主持人：江蘇省起到帶頭作用，接下來會不會各個省也陸續出臺這樣的相關文件呢？
肖光睿：我相信應該有更多的省份會相繼跟進，當然每個省有各自不同的情況，在具體的細則上面，也不會完全一樣。
央企投資PPP趨勢收緊？
主持人：剛才我們討論的是關於地方政府推PPP各種管控，其實現在中央部委對於參與PPP項目的企業財務風險，尤其國企也是開始進行管控，比如近日國資委就下發一個關於加強中央企業PPP業務財務風險管控的通知，國資委出臺這樣一個通知是出於什麼樣的考慮？
曹富國：幾個方面，一個就是國家一直是在推動規範的PPP的發展，尤其是近來對防風險，對於規範PPP的發展更加強調，國有企業作為在PPP領域市場的一支主要的力量，參與大量的PPP項目，它們的角色是一個社會資本方，規範央企參與PPP的行為，實際上也是一個規範PPP發展的一個非常重要的方面。
同時央企又具有一個使命感，央企不僅做生意，而且也是一個國家政策和良好實踐的重要踐行者，從這個角度來講來規範央企參與PPP行為，尤其從財務風險角度來進行管理和控制，控制一些不理性的市場行為，非常及時，也非常到位。
主持人：對於央企PPP項目的一個收緊趨勢，會不會對社會民間資本帶來一些更多的空間呢？
曹富國：毫無疑問，會對民企參與PPP帶來一個更好的時機或者更好的機會。在PPP市場上，從一定意義上來講，在一些特定的領域，比方傳統的基礎設施領域，央企具有歷史性的具有天然的優勢，在這個方面可能在公平競爭的一個市場上，民營企業處在一個相對弱勢。但是在一些新興的公共服務領域，央企相對民企來講不一定佔競爭優勢，像這種產業新城等等一些新興的領域，反而是民企的佔有相當大的優勢。
所有對央企參與PPP財務風險的這種控制，或者央企更加審慎的投資方式，無疑對民企參與到一些PPP市場，尤其一些傳統的經濟基礎設施的市場，可能帶來一個比較好的發展空間，從這個意義上講，是民企投資的機會。但同時我想民營企業在參與特定市場也同樣需要秉持一個審慎的風險控制的一種態度。
強監管對PPP市場的影響？
主持人：今年看見對於PPP市場的規範和監管真的越來越嚴，將來對於不管是地方政府還是企業，PPP項目的發展監管重點將會是哪些方面？
曹富國：監管的方面有很多，最主要一個就是要強化地方政府的主體責任意識，我們觀察到很多情況，地方政府急於發展的一種訴求，要求PPP項目要快速落地，忽視了一些可持續發展的因素。這是跟地方政府責任意識不強有關，既表現在對自己政府內部決策的科學化、民主化、法制化重視不夠，也存在著對社會資本而言，責任意識不強。把社會資本招來，至於有沒有能力將來去承擔這種支付的責任，很容易忽視，所以要強化對地方政府主體責任意識。
對企業監管的重點而言，可以通過政府需求方的要求，一個是政策的要求，是底線，另外從需求方，包括實施方案，包括你的招標條件，你真要提出條件，滿足條件，你就可以來，滿足不了條件，你退出市場。所以通過需求側來去實現對社會資本的一些規範化要求。但同時一些進入到項目運營期的社會資本，我們要加強重點，強調公共服務的擔當責任。因為在公共服務市場上，企業並不是一個純粹的盈利主體，它可以有盈利的衝動，可以發揮一種市場機制，但同時提供的是公共服務，所以側重點可能在運營期對它進行監管。
肖光睿：實際上我們現在談嚴格的監管，只是把PPP本身應該去做的事情把它做好。隨著我們大量的PPP項目落地，下一階段來講，一方面要把好新項目的入口關，有效地去防範和控制地方借PPP變相融資這樣一個衝動。另外非常重要的，是大量的已落地項目，有效的去執行，真正的去落實我們績效的監管，去落實我們推行PPP的初衷，通過推進PPP推動我們公共產品和公共服務的一個供給側改革，通過民間的機制，充分給予市場活力，這是我們推行PPP的一個初衷。
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