爲什麼有些南陽人說諸葛亮躬耕在襄陽?

海闊天空191857271


請問,學術爭論是以地域劃分的嗎?提這個問題的人不是弱智吧?

,“襄陽說”在與南陽網友爭辯時(好像有些襄陽學者也曾經津津樂道過),文革時期南陽出版了一本小冊子,明確承認“諸葛亮在隆中躬耕”,於是乎便陷入了一片狂歡之中,認為對手已經認輸了,“襄陽說”勝利了。真是奇葩,文革時期顛倒黑白的東西居然也能拿來證明自己?其實,“襄陽說”的頂點就是文革時期和教科書事件之前的這段時間,這個時候,由於三國演義的影響,加上普通民眾包括大多數歷史學者沒有認真研究諸葛亮躬耕地問題,河南以及絕大多數南陽人當時也都認為諸葛亮所言“躬耕於南陽”是襄陽隆中。所以,河南這個時候出現這樣的書籍並不奇怪。另外,學術研究並不是以省籍劃分的,河南人到現在也有“襄陽說”觀點的學者。而襄陽也有“南陽說”觀點的學者。我們都應該包容,這些書籍和個別人的觀點對諸葛亮躬耕地最後的認定不具有價值。河南人觀點的反轉始於教科書事件,當有人在教科書上炮製“南陽,東漢郡名。在湖北襄陽一帶”的既無恥,又可笑的所謂躬耕地結論的時候,以及襄陽潘正賢之流在網上肆意辱罵南陽人,叫囂讓“南陽臥龍崗假諸葛亮躬耕地見鬼去吧”之後,徹底激怒了河南人。經過網友以及河南學者的大量研究,這才發現原來襄陽說在諸葛亮躬耕地上的所有言論都是一些極為可笑的謊言,於是進行了強有力的反擊,這樣才有目前“南陽說”對“襄陽說”的絕對優勢。北師大教科書的註釋,人教社教科書對“躬耕於南陽”和隆中的註釋改動就是這種態勢的具體體現。


奔流到海不停留


諸葛亮:臣本布衣,躬耕南陽(南陽郡)

劉渪錫:南陽諸葛廬,西蜀子云亭(南陽郡)

南陽人不要錯誤理解,帶南陽兩個字的不是現在的南陽市,而是漢代南陽郡。

如果漢代沒有宛城,只有南陽縣城,那麼諸葛亮的“臣本布衣,躬耕南陽”是現在的南陽市條件成立。

如果漢代有一個南陽郡,那麼劉渪錫的“南陽諸葛廬 ,西蜀子云亭”就不是宛城,而是南陽郡。

南陽人應該有自知自明,南陽郡不是南陽宛城,階級不等量。河南省與南陽市階層不等量,天平是一邊輕,一邊重。所以,漢代南陽是郡,宛城是府城。比如河南是省,鄭州只是省會城市的道理一樣。

陳壽:玄素與荊州劉表有舊,往依之。(襄陽城是荊州治所,劉表在襄陽城)

習鑿齒:亮家在南陽郡鄧縣襄陽城西二十里,號曰隆中。

隆中山不高而秀雅,水不深而澄澈。地不廣而平坦,林不大而茂盛。

一江碧水穿城過,十里青山半入城。

半夜鐘聲廣德寺,朗朗誦經到天明。








襄陽論語


提這種問題的人無非想表達的是南陽人無理取鬧,然而自古以來很多名人名士都認同諸葛孔明先生在南陽臥龍崗躬耕。例如劉禹錫《陋室銘》就提到:“南陽諸葛廬西蜀子云亭”。著名抗金將領岳飛也曾到南陽臥龍崗手書《出師表》,唐-李白《南都行》“誰識臥龍客,長吟愁鬢斑”講述李白以諸葛亮自況感懷。唐-白居易《詠史》“魚到南陽方得水…前後出師遺表在,令人一覽淚沾襟”。宋-王安石《諸葛武侯》“武侯當此時…幅巾起南陽”等等…

再說很多襄陽學者說現在的隆中在東漢三國時期屬於南陽郡,臣本布衣,躬耕於南陽中南陽是指南陽郡,那麼我們看南陽郡管轄範圍是否真的管轄當時隆中,這要從現在隆中歷史說起,現在隆中在晉之前名為阿頭山,晉習鑿齒《漢晉春秋》“亮家於南陽鄧州,襄陽城西二十里,號曰隆中”之後,阿頭山更名為隆中,南陽郡和南郡分界線在襄陽附近都是以漢江為界,古代都以江河山川為界,南陽郡不可能跨過漢江去管轄襄陽城附近的阿頭山,所以這個證據也不攻自破。

另外一個就是人民日報公佈的中國歷史文化名城介紹中,明確說明南陽是三顧茅廬發生地;襄陽是兵家必爭之地。人民日報一般發佈都是比較有權威的信息,其地位在中國也是非常之高。


其實想和襄陽網友說一句話:“名人應該屬於全國人民的名人,並不能說屬於某一地區,都屬於中國歷史文化一部分,我們也應該共同擔負起傳播中國歷史文化的重任,不要為了一己之私相互詆譭,南襄共同攜手傳播諸葛文化,共同打造出真正意義上的文化名城,造福南襄百姓才是最實在的”


KaIte


別給南陽人看這些,看了他們頭疼,有都知道罵誰了。河南人與全國搶名人,為何?帶你看看公然帶頭搶名人的劉慶柱,河南人,中國考古專家。名頭大不大??但是從劉慶柱的“安陽假曹操墓”事件,被全國人民口誅筆伐。可以看出河南人的陰險。劉慶柱同時也是諸葛躬耕今南陽市的支持者,得到了劉慶柱的支持,南陽人好似瞌睡得到了枕頭,到處宣揚,被南陽人乃至河南人奉為神。南陽人很好笑,好笑在哪裡。南陽人說諸葛躬耕在宛城,問題來了,第一,拿不出諸葛亮到過宛城的一絲證據,因為沒記載。第二,解釋不出為什麼臥龍崗的記載只出現在距離三國1000年之後。最後,南陽人在眾多河南支持者中,經常提及的兩個人,劉慶柱,二月河。劉慶柱作為河南人是“安陽假曹操墓”的始作俑者,名譽掃地,十分悽慘,現已被中國考古界除名。並且有考古方面的晚輩明確說過,劉慶柱是考古專家,不是歷史專家。 至於二月河,這個人就更搞笑了,全稱是作家二月河,什麼,這人居然是寫小說的??二月河作為南陽本地人,因什麼歷史不是金錢堆的,這些話被南陽市屁民奉為神。啥啥啥,南陽人居然找個寫小說的來力南陽,並且大肆支持。更更可笑的還在後面,南陽屁民整天在網絡上為諸葛亮躬耕南陽市,搖旗吶喊。反過頭來一看,中共南陽宣傳委出版的《諸葛亮小傳》里居然編寫諸葛躬耕地為鄰居襄陽隆中,看到了這些,網絡上的南陽屁民已經瘋了,居然告訴襄陽人說南陽市宣傳委編寫的《諸葛亮小傳》造假!!!並且列出種種證據。家醜不可外揚啊,南陽屁民瘋了誰都咬。











不要藍色的夢


感謝網友對悟空問答的大力支持和提問!關於《為什麼有些人南陽人說諸葛亮躬耕在襄陽》這一問題,從題目來分析,這些南陽人以及他們的觀點並沒有錯,他們有自己的學識以及智慧,能夠辨別區劃所帶來的歷史變遷。

有這種認知的人其實都是飽讀詩書,具有公正無私的胸懷且大多都是精通地理、文史的學者型才子,廣受社會各界尊崇的文化人。

配圖為中共南陽市委宣傳部組織編寫、出版的,真實性超高的文獻級史籍《諸葛亮小傳》。距今已發行已接近半個世紀了,在南陽境內仍有不少讀者為之一振並難以忘懷。
因為出自本地官方,可信度固然高於某些學者論述,所以受到全國各地歷史迷們的追捧。


另外一種可能性則是這些南陽人屬於唯物主義論者,實幹興邦者。秉性大度、開朗、實事求是良好作風,其實主要還是歸功於熱愛學習和鑽研歷史。

南陽市委宣傳部於1976年組織出版的《諸葛亮小傳》所記載內容,是官方及社會各界共同研究、挖掘出來的史實。這代表著地方政府層面高度認可的文化知識,在那個年代廣泛印刷的背景下,許多南陽人在閒暇時間都會全書閱讀,相傳新野當時更有神童級讀者能夠一字不漏的將全書背誦下來,在那個時期被傳為佳話。

從讀《諸葛亮小傳》這本書的積極程度來看,不僅意味著部分南陽人尊重文化,還熱愛文化。


民間查訪專員


出師表已經說的清清楚楚了,臣本布衣,躬耕於南陽。207年跟隨劉備打天下,228年出師表問世。如果諸葛亮自述躬耕於襄陽,我們南陽人就不會去辯論什麼。南陽這片土地,古稱南陽郡,今稱南陽市,一脈相承,這是無可辯駁的事實。每個地區地理名稱隨著王朝和時代變遷也有一點小小的變化和傳說,這是都沒辦法的事。

襄陽是劉表治所所在地,重兵把守保衛自己絕對安全,應該是第一要務吧!劉表活著的時候,曹操沒有進攻襄陽城,應該知道劉表有手段保衛自己地盤。一個軍事基地周圍會是別人衣衫嗎?重要城市輻射周圍幾十裡安全範圍一點也不會誇張。劉備後期任命關羽為襄陽郡太守,諸葛亮認同的,同時代身邊的重要人物,不知道才怪。

諸葛亮自述躬耕於南陽,沒有說襄陽城郊鄉,城畔,如果諸葛先生不嚴謹,耍滑頭,這樣的水平,真的容易以為躬耕於南陽郡邊沿地帶,襄陽城郊,但是諸葛亮可是軍事家,政治家,書面表達描述應該很準確,少疑問精準才對,蜀漢朝廷的人不會信任那種表達水平稀鬆的人吧?當時人也沒有持疑諸葛亮的自述。

不認真思考出師表的語言,隨波逐流,被人牽著鼻子走丟棄南陽的光輝,很明顯不像南陽本地人。那些人得過且過就可以,怎麼會用心管南陽地區的事。

出師表為證,以聖賢的文章為基礎,希望不要冒犯了。理會越辯越明,歡迎思考。


86ZK


因為不管是哪裡人,都有尊重歷史的人~


熊二讀史


提問者這麼狹隘啊??

不支持南陽臥龍崗的都不是南陽人、都不是河南人??

支持南陽臥龍崗的都是南陽人、河南人??

提問者是誰???他為何這麼狹隘!

事實上,“襄陽說”已經失敗!!!!!已經自己承認自己造假!!


斷鷹攀崖


提的問題有點可笑,只能說是選擇性失明,對自己有利的說出來,不利的不說,後面的人不管是誰在說也不如諸葛亮自己敘述的可信,南陽是以諸葛亮敘述為依據,襄陽說為習鑿齒敘述為依據,到底誰是誰非,那個可信度高,人們自會判斷,從古時襄陽人習鑿齒自己也敘述南陽郡和南陽是隔漢水而治的,還把兩個地區攪在一起,對南陽特別關心,現在襄陽有些人也對南陽特別關注,想法黑南陽,搞地域黑來證明自己是達不到目地的,現在把這些東西拿出來就能證據躬耕襄陽嗎?只是黔驢技窮,最後的稻草也沒了。


wgq1212


以歷為籤丶《出師表》為諸葛亮所做o那麼丶他難道寫錯了嗎?也許那個歷史時代襄陽歸南陽管轄也有可能o可現在兩地某些人為此爭論不休、更有甚者出現了對黑現在有意思嗎?我認為不管當時歸哪裡不重要丶重要的是他對那個時代的歷史起到什麼作用!直於有些南陽人說他在襄陽丶那就讓他把歷史搞清楚丶他有這個能力嗎?


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