陳家溝老拳師陳長義採訪實錄

陈家沟老拳师陈长义采访实录

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Q:陳老師可以說一下你的學拳經歷麼?

A:我從小就比較喜歡武術,但是學習武術得有人教才可以。我父親也比較支持我,把我帶到陳克忠老師那開始學拳。那時候比較好學,也學到了很多東西,但是因為年齡小的緣故,很多東西理解的不是很透徹。又因為小時候比較貪玩,也是玩玩學學,並沒有很著重的去練習。平時也沒有固定的要求自己每天必須得練習多少遍,我也不喜歡這樣。但是對於老師所講內容多悟化,多感受,練習多遍以後再讓老師給指點指點。文革開始後,因為特殊的歷史關係,練拳也相對少了,但是也始終沒有丟下,有時候在家裡、在地幹活的時候還會比劃比劃。老師去世後也沒有再找別的老師,就是根據老師生前所講的內容自己慢慢揣摩,堅持至今。

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Q:當時跟著陳克忠老師學拳的場景還有印象麼?

A:當時我們到老師家開始學習的時候,老師會先把太極拳理論要求給你講講,比如說:虛實、陰陽平衡、開合、立體中正、一動周身齊動以及圓意感等。當時也不給你講那麼多,害怕你領悟不了。開始練拳的時候先讓你看三遍:上面一遍、下面一遍,整體一遍。然後你模仿著他給你做的動作再做三遍就回家自己去練,在沒有練好之前不能去找他。練一段時間你再讓老師給你指點指點,但是你根本達不到老師的要求,僅僅是你自己練習後的感受,達不到他的要求你得回家再練,啥時候他覺得可以了才會傳授你下一式動作。

他就是這樣傳授你功夫,讓你主動去下工夫,並不是看著你要求每天必須得練習多少遍,全靠自覺。老師領進門,修行靠個人。在練拳的過程中尋找自己感悟,遇到對自己不利的地方,根據老師所講的內容去調整從而達到心理狀態的平衡。但是這些都是暫時的,並非長遠的。太極拳並非固定的東西,它的境界是在不斷上升的,最高的上面還有最高,無窮無盡。這就是說根據你自己的進度進行鍛鍊,苛求太多你也做不到。太極拳是很深奧的東西,你看它簡單它並不簡單,你看它不簡單,但是它也有規可循。很多東西你說不清楚,也道不明。

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Q:簡單談談您對於太極拳養生和技擊的理解麼?

A:在我以前我也沒有感覺太極拳有多好有多壞,但是在我身上產生病體的時候,在治療一段時間後並沒有顯著效果的時候,我也總是開玩笑:“不中的話,我就給它帶走”。在生病期間,我就堅持每天鍛鍊十遍左右,鍛鍊之後感覺舒服了很多。其實就是練習時間長,太極拳自身的運行規律,推動你身上的血液循環、經絡變化,自然而然就把你的病體給你帶走了。練拳過程中按照老師當時傳授的規律去做,現在我感覺有很多事情已經隨心所欲達到了自己心態上的平衡。

當時我們在學習推手的時候,並不是什麼都知道。技擊當中最重要的是在實戰的過程中順其自然,他怎麼來你怎麼應對。這是並不是方面的事情,這是雙方的問題,你進攻他也會進攻。只有在這中間不斷的循環調節變化,有一就有二,有二就有三。你練習到一定程度,就會掌握這其中的變化。

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Q:您自己怎樣看待太極拳的傳承和發展?

A:太極拳的傳承與發展必須得有人,沒有人是很難進行下去。現在我們成立陳長義太極拳小架研究會,就是聚合一群有志之士, 挖掘陳克忠老師傳授給我的一些拳理拳法向大家推廣傳播。即使現在他們暫時接受不了,但是他們思想是有的,這樣才能一代一代持續的傳承下去。

而如何傳播,也只能順其自然,你強求也不一定有人跟你學。這就要求我把所應該教授的都拿出來,讓徒弟們儘量多掌握。 現在很多學生都是慕名而來, 只有讓他們親身受益了,他才會熱心跟著學下去。

徒弟們在學習太極拳裡面的內涵的時候,也不是要和我一模一樣、一字不差,還要看他們自己的接收程度、自己的發揮創意是不是達到他個人的要求。每個人都有自己的獨到之處, 以我為核心,每個人都發揮自己的長處,只有這樣才能達到共同傳播的效應。不一定非要跟我學,我下面這麼多徒弟也可以傳授,只要我傳授的是真的,我徒弟他們傳授的也是真的。在我有生之年,能教就教,不管誰問我,我都給他講,不管對與錯,我也只是給他們提供一個路線,剩下的只能靠他們自己慢慢的去領悟、創造、發揮。

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弟子:職同文

Q:您和陳老師接觸下來是怎樣的感覺呢?

A:我接觸陳長義老師雖然時間不是很長,但是卻瞭解很深。我研究太極拳理論從大架研究到小架,在他這裡得到的東西最多。

他給我第一個感覺就是很可親、可敬。他很低調,當然這跟他的個人家庭情況以及個人的認識都有關係。問他一些東西的時候,他總是有啥說啥只管講。你說試試勁,他就給你試試。給我第二個感覺就是很可惜,陳家溝流傳大架不出村、小架不出門,小架對外傳播起步比較晚一些,加上陳老師本身低調,他把大量的時間用在練習、研究太極拳上,即使他拳練得非常渾厚,但是並沒有傳播出去。

陳老師之前他並不出名時,和他交手的人很多,所以說他的功夫也是打出來的。所以在陳家溝號其稱“閃電手”,這是大家都公認的。這個“閃電手”有三個特點。在自己本身整勁比較渾厚的前提下,第一個就是主動權不丟,能把主動權始終控制在自己手中。第二個就是反應速度驚人,當對方有動作的時候,他甚至可以提前做出反應。第三個就是隨機應變、準確無誤。“閃電手”我認為是對功夫高層次的一種評價。我不能說陳老師是頂尖高手,但他絕對是當今太極拳界的一位高手。

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女兒:陳娜

Q:對於你父親在您心中是怎樣的形象

A:在我的印象中 ,在很小的時候,因為我父親當時要養家餬口,那時候的家庭條件並不好。他白天要上班,晚上還有很多本地的太極拳愛好者過來找我父親學太極拳。那時候我不理解 ,也都不知道太極拳價值,總認為練拳太辛苦了 。因此那時就想,練拳不行,長大也不會去練太極拳, 這太辛苦了。白天上班,晚上還要去教拳 。而且那時候父親教拳都是義務性的,也沒有多少經濟收入 。

高中畢業以後,我想著去外邊闖一闖,年輕人都浮躁,覺得外邊的世界很好。想去外邊做點生意啊什麼的 ,但是我爸爸內心還是是希望我可以在家練拳,把太極拳傳承下來。但父親性格內向,他只是慢慢的去影響你 、感化你,不會直接提出他的要求。他會讓你自己去感受 ,他現在教拳也是受她師父陳克忠的影響 ,他就是這樣的心態。

父親經常說,只有你自己真的喜歡上太極拳,才會去鑽研它,才能取得更好的成績 , 如果你不喜歡太極拳,即使強制性的讓你去學習它 ,你也學習不到東西 ,學到的也只是皮毛。因此,父親用他的實際行動他影響身邊的人,讓你覺得這個東西好。每天都看到他早上天還沒有亮就起來練拳,白天去幹活晚上回來還要繼續教別人,就覺得太辛苦了。

直到有一次我在外邊打工,我爸犯病住院了,我去醫院看到我爸非常憔悴。我進醫院我爸見我當時就哭了,我爸說,你不要再出去了 把拳好好練練。從那一次以後,我就被感動了。我當時就覺得自己太不懂事了,覺得自己真的是該把這個東西好好傳承下去,好好練拳。我就是從那時候開始 逐漸開始練拳 ,感受我爸的東西 ,去了解他。

因為只有你真正瞭解太極拳,用心去學太極拳,才感受到了裡面的東西。我現在學了這個太極拳才發現太極拳不光是鍛鍊身體非常有用,這裡麵包括的文化、做人的態度改變了我很多的想法。在現實當中,不管是我為人處世 或者和別人打交道 對我幫助非常大,只有慢慢的潛移默化的感受 。

父親現在七十多歲了,無論是誰來我們家裡面,不管是正式的跟他學拳,還是來僅僅看一下、瞭解一下, 他都是一視同仁 ,非常熱情的交流 。只要是和他談拳的 ,他七十多的老人了也會起來讓你親身感受這個勁。他願意把自己身上的東西傾囊相授,他特別渴望教給真正悟性好的、愛好太極拳的人,他真的想在他的有生之年把他身上學習到的東西全部教給他們,這是一種傳承精神。他這麼大年齡了 他還在這樣做 所以我正在努力 好好把太極拳練下去,一是鍛鍊自己的身體,還有一個是讓更多的人受益 就像我父親,他這一輩子了沒有什麼別的愛好 ,就是練拳 。把它傳承下去 ,這是一種責任。

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弟子:孔照平

Q:是怎樣的契機讓您開始跟隨陳長義老師學習太極拳?

A:我個人也是一個太極拳愛好者,以前也是不斷跟別人學習,但是我個人感覺這個太極拳越打我身體越不舒服,不自然,因此我覺得這個太極拳可學也不可學,有點迷茫。後來經朋友介紹說陳家溝陳長義練拳練的好,但是我當時已經不打算練拳了。在朋友的極力勸說下才來到陳長義老師這裡,當時就給陳老師說:“這太極拳在你們陳家溝世代相傳,都打得那麼好,我跟你學能不能也讓我得到點真東西”。當時陳老師就說:“沒問題,我也不能不這些東西帶走”。就這樣跟隨陳老師學習了10年,也讓我真正認識到了太極拳的好處,充分體現了養生與技擊的統一。

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弟子:吉國軍

Q:作為陳長義太極拳研究會會長簡單介紹一下協會狀況?

A:為了好的傳播老師的拳法,我們於2015年成立了陳長義太極拳研究會,研究成立以來我們不斷開展各種賽事、培訓,通過這幾年努力。協會得到了很好的發展。先後成立了廣州、天津、四川、新疆等分會,會員得到了300多人。陳老師今年已經70多少歲,我希望我們廣大會員、弟子能夠珍惜寶貴的學習機會,把陳老師的拳學好、練好、傳承好,為太極拳小架的發展做出自己應有的貢獻。

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弟子:吳運

Q:根據你的理解說一下陳老師拳的特點?

A:我是14年暑假開始跟著師父練拳,每天我都在師父家住。跟著師父學拳給我最大的感受,第一個就是他的拳特別的靈活。這其中讓我感觸最深的一句話就是:“物來順應,合己自然出“。這句話經過我一星期的理解,我對老師的拳有了初步的瞭解。學拳過程中老師教我最多的就是“圓旋”,也就是不管是和別人交手還是自己練拳的過程中,你自己心中必須有一個圓的意念。第二個就是師父的拳讓人感覺比較舒服。在練拳的過程當中師父給我們講的最多的就是順其自然怎樣舒服怎樣練。再就是他的拳很實用,我以前學習大家十幾年但是不知道怎麼用,跟著師父學習四年之後,在平時和我的同伴在一塊交手地時候,能夠很輕鬆的把他給撂倒。


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