美媒稱以色列戰機在伊朗被擊落,武器來自俄羅斯,你怎麼看?

宇宙觀察室

我怎麼看?我手機看啊,打下來不是正常的麼?難道只准你美國製裁伊朗、只准你以色列派飛機飛來飛去,伊朗就註定要忍氣吞聲麼?不存在的,不過這個

問題的重點不在這裡,而是在後面那句話:武器來自俄羅斯。

這個才是美國想要表達的主要意思,誰是美國中東最大的障礙?伊朗?不存在的,伊朗在中東的影響力確實不小,但是跟美國肯定不在一個等級上,而且伊朗有以色列牽制著,所以在中東能真正威脅到美國的只有俄羅斯,看看上個月初的美英法打擊敘利亞行動,真以為敘利亞值得用那麼多導彈?還不是為了針對毛子?所以這次以色列戰機被擊落,又是一個能讓毛子背黑鍋的好機會,美國怎麼可能放過?

看看目前的形勢,美國對俄羅斯的戰略圍剿已經越來越頻繁了,不管是經濟上還是軍事上,自從特朗普上臺後,就沒有消停過,其實敘利亞戰爭美國就成功把毛子拉進了這個泥潭,俄羅斯為敘利亞提供軍事支持甚至直接出兵敘利亞,對經濟本身就不景氣的毛子來說,本就是一個不小的壓力了。



想想俄羅斯的處境吧,西線的烏克蘭、中東的敘利亞,然後加上美國逐漸加大的經濟制裁,這種困境對於毛子來說會持續很長一段時間的,在敘利亞問題是,美國更是步步緊逼,以後像這種潑髒水的行為還會越來越多。


哨兵ZH

無論消息是否屬實,美國都有挑撥離間和對俄羅斯施壓之嫌。
5月22日,美國國家利益網站消息,以色列F16戰機在執行俯衝轟炸任務時,遭導彈擊中不幸墜落。該網站指出,參與擊落的部隊應該是伊朗聖城旅,而擊落的武器卻是俄羅斯提供的新型防空武器。該網站認為,按照制裁伊朗的協議,任何國家都不能出售給伊朗尖端武器,顯然俄羅斯違備了相關規定。

以色列戰機被擊落,以色列和伊朗都未公佈,而美國網站卻把事件公開,說明美國有著不可告人的目的,一則挑撥俄羅斯與以色列的關係;二則俄羅斯出售給伊朗尖端武器,違背了國際規則,給俄羅斯施壓。
5月9日內塔尼亞胡訪俄,受到了普京的熱情款待,俄羅斯與以色列有走近的跡象,至使10日以色列轟炸伊朗軍事目標後,稱無意升級戰爭。或許美國認為這是俄羅斯有意拉攏以色列,不讓以色列和伊朗處於戰爭狀態,這很不符合美國的目的。特朗普之所以執意退出伊朗核協議,都是為了以色列,換句話說就是想利用以色列來削弱和打擊伊朗。以色列似乎也明白美國的用意,說無意升級戰爭,並沒有說從此不去轟炸伊朗,因此以色列不斷出動少量戰機對伊朗進行騷擾,即符合美國的意願,也提升了以色列在中東的影響力。


適情雅趣

據美媒報道,5月22日,一架空襲敘利亞境內的以色列F-16I戰機被伊朗防空導彈擊落,但以色列並沒有出來澄清事實,估計應該屬實。但美國國家利益網站稱,防空導彈疑是俄羅斯生產的薩姆-3,該網站指出:按照美國製裁伊朗的協議,任何國家都不能向伊朗出售先進武器。言外之意就是想說俄羅斯違反了聯合國制裁伊朗的決議。

薩姆-3防空導彈

這樣的報道是否屬實?美國這個時候才透露出來是何目的?為什麼作為當事方的伊朗,敘利亞,俄羅斯等都沒有發生呢?我們一個一個來看?

首先就是以色列戰機被擊落是否屬實。22日從美國透露出來的消息看,並且以色列並沒有回應,很有可能是真的。以色列之所以沒有聲張,畢竟是丟人的事,畢竟是以色列越境敘利亞打擊伊朗軍事目標。而俄羅斯必然也會跟以色列有所溝通,安撫以色列。


以色列裝備的F16I戰機

美國透露這樣的信息是何種目的呢?肯定美國遠在這個時候公佈是目前伊朗正在要挾歐洲3國兌現承諾之機,給伊朗更大的壓力。另一方面言外之意就是俄羅斯私下出售武器給伊朗,讓俄羅斯背上違反聯合國協議的罪名。美國這是想要來個一石二鳥,羅列罪名的嫌疑。


伊朗為什麼不給予回應呢?首先看伊朗不是不想炫耀,而且應該受到來自於俄羅斯的壓力。畢竟伊朗也是明白,炫耀以後,必然還會遭到以色列的打擊報復。畢竟伊朗針對以色列的手段也只有火箭炮和彈道導彈這些單一的手段。
伊朗裝備的卡什坦近防武器系統

而敘利亞政府本身就是沒有太大的發言權,敘利亞希望伊朗幫助自己打擊入侵者。對於伊朗攔截以色列的空中打擊,自然是比較樂見。伊朗和俄羅斯都沒有發言,敘利亞政府更不可能去說,畢竟這對敘利亞來說總之是被打擊的一方,臉面自然是無光。


被擊落的F-16I
戰機殘骸

對於俄羅斯更沒必要發言,俄羅斯給伊朗提供武器是俄羅斯本身就與伊朗簽訂的S-300PMU2防空導彈合同。但是由於聯合國對伊朗出臺制裁決議,俄羅斯擱置了該合同,後期2014年俄羅斯就履行了該協議。這也是美俄關係因烏克蘭問題作對時期履行的。
S-300PMU2防空導彈


淡然longjiangjiaoyou

首先,美國的目的非常明白,美國掌握了這一情報後,公佈出來,就是想打破以色列和伊朗都不想公佈這一消息的局面。5月22日發生的事情,現在才公佈出來,此前當事國以色列和伊朗都沒有回應,我想原因有以下幾個。

圖為以色列空軍裝備的F16C/D戰鬥機,這款戰鬥機更加側重於對地攻擊。


首先是以色列,以色列在對中東國家的作戰中往往能公佈出令人驚訝的戰果,彷彿是如入無人之境,不論是數十年前的貝卡谷地空戰,還是前陣子的空襲伊朗防空導彈陣地,以色列都可以說是取得了幾乎無損,並造成敵人重大損失的戰果,這是以色列非常驕傲的成就,當然不會輕易公佈其中的損失,來使自己取得的戰績受到一點影響了。

圖為以色列空軍裝備的F15戰鬥機。


而伊朗不願意說,原因更加複雜,首先是不想繼續激化局勢。伊朗本來反擊的戈蘭高地就是以色列佔據的其他土地,不是以色列核心區域,就不想太過於激化局勢,但是以色列的反擊卻毫不留情,幾乎摧毀了伊朗在敘利亞的防空系統。伊朗不想激化局勢,不選擇公佈戰果,以此換取局勢降級。同時,伊朗在被以色列恐襲後,損失巨大,即便是取得擊落敵機的戰果,也覺得沒什麼可以增色的地方,所以也沒打算公佈。

圖為埃及空軍裝備的F16戰鬥機,F16是一款大量裝備中東地區的戰鬥機。


本來,如此默契的局面挺好的,局勢可以取得部分緩和,但是緩和的局勢顯然是美國不願意看到的。所以美國掌握情報後,等了幾天,還是決定公佈出來,使得以色列和伊朗又不得不重新去面對這個問題,這一招挺那啥的。至於俄羅斯的態度,自然也是不想過多刺激以色列,防止以色列大舉進入敘利亞,使局勢更加複雜化,所以俄羅斯目前還未表態,可能也是為了繼續緩和局勢。


回答者簡介:張浩,亞太智庫研究員,《艦載武器》雜誌評論員,在《兵器》、《艦載武器》等多家軍事期刊發表《現代山地戰怎麼打》、《共和國炮艇小傳》、《奪灘奇兵》等文章30餘篇,在海軍作戰理論和海上作戰武器裝備等領域有獨特見解,著有《預警機、電子戰機》一書,獲得軍迷群體一致好評。


海事先鋒


在去年俄羅斯出口的軍火產品中,賣的最好的就是S--300防空導彈,而伊朗則是S--300防空導彈的大客戶,買來總不是當花瓶觀賞用的,用來打飛機都是應盡的本分。

明眼人都看得出來“美媒稱”的含義,不過是輿論戰的一部分,世人如果把美國當成五大三粗的武夫,八九大錯特錯了,如果關注時事的讀友可以發現,在很多事情上,美國往往能夠最先發聲。

根據人的心理,往往對接受到的原始信息更有傾向性和依賴性,也就是一般理解的天然“正確性”,其它的觀點或者信息,往往會圍繞著這一原始信息展開。


如果是有良心的1媒體倒沒什麼,可是如果碰到不良媒體,發佈不良信息,那麼誘導出來的信息危害性,足以讓當事國揹負巨大的心理壓力。

而如果媒體信息再摻入政治因素,想要得到真相更是難上加難,美國輿論戰玩的溜,往往就是因為他們天上地下無處不在的間諜衛星在起作用,當然也為美國帶來了價值。

比如說美媒稱以色列戰機在伊朗被擊落,導彈來自俄羅斯,其實挑撥是非的意圖就很明顯,借刀殺人雖然是中國人智慧的結晶,但美國人玩起來,絲毫也沒有違和感。

也許他僅僅是發佈這一條信息,就可以達到真刀真槍帶來的效果,因此,精明的美國人,不但可以扮演假仁假義的世界警察,更可以扮演臭味熏天的攪屎棍角色。


歷史三日談

我怎麼看?我能怎麼看,以色列的飛機在伊朗被擊落還有臉說?武器來自俄羅斯怎麼了,有問題嗎?你以色列從美國進口那麼多飛機還指點別人?

我發現在有些問題問的都很奇怪,什麼你怎麼看?我能怎麼看?先說說在伊朗被擊落這件事情吧。首先,以色列和伊朗是兩個主權國家,既然是兩個國家,以色列的飛機怎麼會出現在伊朗上空?反正我不相信是飛行員喝醉了跑偏到伊朗的。既然以色列公然派飛機去入侵伊朗,那麼伊朗擊落有什麼問題嗎?合著公然侵略別人,別人還要敞開大門歡迎你是吧。

第二個問題,武器來自俄羅斯這不是很正常嗎?俄羅斯出口的武器少嗎?伊朗、伊拉克、印度、還有非洲黑叔叔的AK47,難道俄羅斯出口武器還想要向你們彙報彙報等你們批准?以色列進口的F35、F15等等這一大票美式飛機怎麼不出來彙報彙報呢?管你來不來自俄羅斯,能打下敵機就是好導彈,當年薩姆2和後來的紅旗2不是照樣幹U2嗎。

所以,我怎麼看?我上網看啊,這有什麼好吐槽的,入侵別國被擊落天經地義,用進口武器並不妨礙擊落以色列飛機。這就是我的看法。


雛菊西瓜Peterpan

又一個假消息而已。

筆者並沒有查到任何權威媒體報道過以色列戰機在伊朗被擊落的信息,這恐怕又是國內某些軍事自媒體一廂情願的胡說八道或者為了強行博眼球,提高點擊率的下三濫手段而已。中國有很多這樣的軍事寫手,開局一句“據外媒報道”,剩下的全靠編。而且從來不說明援引的哪家外媒的報道(因為都是他們編出來的)。而中國很多網友(真的很多),看到此類的報道直接就帶著先入為主的偏見瞬間高潮,從來不花一分鐘查看一下信息來源,最終落得人云亦云、讓別人的胡說八道替代了自己獨立的思考。

比如像這樣的所謂軍事自媒體的文章,簡直讓人無法理解。其實以作者的文字功底,他絕對不是因為傻,他就是單純的壞,就像把所謂的保健品高價賣給身體不好的老人一個套路。這些所謂的自媒體知道網上SB多,SB愛看這樣的新聞,至於這樣的消息是否真實、客觀不在他的考慮範圍內。這樣的文章讓SB越來越SB,培養了一群又一群的低智者。

自敘利亞內戰爆發以來,以色列已經對敘利亞境內目標發起了數百次空襲,主要是打擊伊朗在敘的軍事力量。伊朗借敘利亞內戰將數萬軍事人員部署到了敘利亞,並且直接援助以色列的眼中釘---黎巴嫩真主黨武裝。以色列出於對自身絕對安全的考慮,頻頻發起空襲。目前可證實的、幾方信息能相互驗證的以色列戰機被擊落的事件只有一起,那就是今年2月10日一架以色列F16I在對伊朗目標的空襲中被敘利亞防空系統擊落。

這架以色列戰機被擊落的官方調查報告已經發布,感興趣的讀者可以自己上網查一查,自己想一想。

自4月美英法發起對敘利亞的巡航導彈襲擊以後、尤其是美國宣佈推出伊朗核協議之後,以色列加強了對伊朗在敘利亞軍事目標的打擊力度。值得注意的是,以色列對伊朗的打擊得到了俄羅斯的默許。雖然伊朗也用火箭彈進行了象徵性的反擊,但是在以色列的絕對軍事優勢面前,伊朗基本沒有還手之力。根據以色列官方消息,伊朗在敘利亞90%以上的軍事目標均遭打擊。

以色列空襲敘利亞哈馬附近的軍事基地,摧毀了伊朗數百噸彈藥,巨大的爆炸甚至引起了一場2.6級的地震,伊朗方面死傷數十人。

以色列雖然在打擊伊朗在敘軍事目標時基本上來去自由,但是以色列並未尋求打擊伊朗本土,雖然以色列目前有可靠的手段進行這樣的作戰任務。

以色列近期高調公佈了自己的F35投入實戰的消息,並且公佈了一張F35在大白天掛著龍勃透鏡大搖大擺的飛躍黎巴嫩首都貝魯特的照片,這是對伊朗方面赤裸裸的嘲諷和威懾。以色列目前有9架F35,可以在加油機的配合下有效打擊伊朗本土目標,伊朗基本沒有反制能力。但是以色列目前並沒有打擊伊朗本土,因為用不著。如果以色列冒然打擊伊朗本土,會引起伊斯蘭世界團結一致的反以情緒。目前中東亂局的根本原因是以沙特為首的遜尼派和以伊朗為首的什葉派的衝突,以色列坐山觀虎鬥,誰冒頭打誰就行了。

當然,筆者並不是說以色列空軍會強大到金剛不壞。以色列空軍雖然整體上裝備精良、素質一流,但是也不會是百戰百勝、無法擊敗的神話,今年2月份被老舊的S200擊落就是個很好的例子。如果以色列空軍繼續在敘利亞肆無忌憚的活動,它總會趕上點背的時候。但是,我們對新聞事件要有理性、客觀的判斷,別被一些別有用心之徒帶到溝裡去。



從此蕭郎是路人甲

F-16I戰機

1.以色列戰機在空襲敘利亞境內伊朗軍事設施時被擊落。以色列戰機在敘利亞境內被擊落事件發生在2018年2月。根據美國媒體防務新聞報道,2月10日,一架伊朗無人機進入了以色列領空,被以色列出動F-16I戰機擊落。隨後,以色列出動數十架F-16I打擊了敘利亞境內的伊朗T4空軍基地,一名伊朗高級官員在空襲中喪生,以色列空軍一家F-16I也被敘利亞防空部隊擊落。請注意,以色列打擊的是敘利亞境內的伊朗軍事目標,而非伊朗本土。以色列空軍優於伊朗不假,但是距離伊朗本土較遠,再加上伊朗已經開始部署俄羅斯的S-400防空系統。以色列空軍沒有足夠把握襲擊伊朗以後全身而退,也不敢徹底激怒伊朗,因此,以色列對伊朗的打擊主要集中在敘利亞境內的伊朗軍事設施。

戰斧式巡航導彈

3.以色列與伊朗相互報復。在被擊落一家F-16I以後,以色列有先後多次空襲敘利亞。最大一次規模是在5月10日,以色列宣佈空襲利敘利亞境內20多處伊朗軍事目標,並動用了最先進的F-35戰鬥機。千萬不要以為,伊朗等著捱打,什麼也沒有做。伊朗革命衛隊“聖城旅”多次向以色列控制的戈蘭高地發射火箭彈,伊朗支持的黎巴嫩真主黨和巴勒斯坦哈馬斯也頻頻出擊,以色列後院不斷起火。所以說,雙方在各自的優勢領域,都是頻頻出擊,報復對方。

歡迎大家討論,如果以色列與伊朗在敘利亞開打,誰勝誰負?


美國觀察室

先糾正一下基本的信息,以色列戰機並沒有進入伊朗領空,如果確實有以軍戰機被擊落,那也應該是在敘利亞境內發生的事情。據美國媒體的消息,本月22日一架以色列F-16戰機在對敘利亞境內的目標進行打擊時被伊朗防空導彈擊落,而擊落以色列戰機的防空導彈則來自於俄羅斯。截止目前以色列方面並沒有對相關報道作出任何表態和官方解釋。


(以色列戰機)

以色列對於這次相關報道保持沉默的原因有兩個,其中一個可能是因為該新聞報道並不具有真實性,不過更有可能是以色列為了維護自己的面子,並且防止事態進一步升級而選擇了保持沉默。

以色列最近幾個月以來對敘利亞發動的空襲行動異常頻繁,幾個月之前還有一架以色列戰機在敘利亞上空被擊落,當時以色列對敘利亞進行了瘋狂的報復行動,甚至還在戰機被擊落兩個月之後將發射導彈的7名敘利亞士兵暗殺身亡。對於以色列來說,既然他選擇了對敘利亞的伊朗軍事目標進行軍事打擊,那麼遭遇對方的反抗就是必然的事情。


(伊朗總統魯哈尼)


以色列不可能要求伊朗對以軍的攻擊行為束手待斃,伊朗不可能傻傻站著讓以色列戰機來襲擊。伊朗軍隊必然會在自己的能力範圍之內對以色列進行回擊,這是戰爭雙方的基本原則,有進攻就會有防禦,況且以色列還是進入敘利亞的境內實施的行動。因此以色列戰機被擊落的事件只能算是正常的意外,伊朗這次並沒有違反任何國際條約,以色列不可能因此而譴責伊朗,這是以色列保持沉默的一個主要原因。

另外對於以色列來說,自己的戰機被伊朗防空導彈擊落這是一件非常不光彩的事情,要是被大勢宣揚出去,以色列不但得不到什麼好處,還丟以軍的面子。至於伊朗導彈來自俄羅斯的問題,其實這也沒什麼奇怪,畢竟伊朗自己的軍工產業薄弱,沒有能力自行生產防空導彈。伊朗的防空導彈來自於俄羅斯這也不是什麼秘密,導彈來自哪裡不重要,關鍵還是看誰發動的襲擊。

(普京和以色列總理內塔尼亞胡)

總之對於以色列來說,這次自己的戰機在敘利亞被伊朗防空導彈擊落這並不是什麼特別光彩的事情,以色列方面並不想因為這次事件而單方面把事態擴大,否則可能破壞當前以色列和俄敘之間達成的默契。以色列政府基於各方面利益的考慮選擇了保持沉默,不過以上分析的前提是美國媒體的報道屬實。


李姓先生


看到這個題目,我翻遍了我所能找到的所有資訊途徑,我終於找到了該消息唯一的來源!

該消息來自於一家帶“黃V”的自媒體,(是誰我就不說了!)該自媒體先是“據敘利亞媒體透露:以色列最近開始加大了針對敘利亞的空襲力度,敘利亞攔截了以色列發射的大多數導彈,但還是給敘利亞基礎設施造成了較大的破壞”!

緊接著,該媒體又稱:美國國家利益網站消息指出,“大概”在5月22號,以色列戰機F_16在執行“俯衝轟炸”任務時,遭到導彈擊中,不幸墜落,參與擊落的部隊“應該”是伊朗聖城旅!

這就是該消息的所有內容,以色列轟炸的哪個地區?沒說!轟炸目標?沒說!轟炸效果?沒說!人員傷亡?沒說!,,,

事件沒有系統的說明發生經過,消息的重點部分都用“大概”“應該”這樣模稜兩可的形容詞來一筆帶過,更令人詫異的是:其選用的圖片,仍然是3月17號敘利亞防空部隊擊落以色列F_16的殘骸舊照!

要知道,這樣的事情,對千里之外的我們來說,也許只是網絡世界紛繁複雜的信息之一,但對於有著複雜矛盾糾葛的兩個國家來說,這是關乎國家利益的大事!因此,我們有必要確認其真實性!


3月17號,由於以色列空軍發現,一架無人機從伊朗在敘利亞T4基地出發,進入戈蘭高地的40公里禁區,以色列出動戰反向追蹤,並對伊朗境內操控無人機的伊朗目標進行空襲,遭到敘利亞防空部隊襲擊,造成一架F_16戰機被擊中,飛機在以色列墜毀,飛行員逃生!

事件甫一發生,幾乎全世界所有的知名媒體從各個角度報道了此事,時間,地點,前因,後果,,,交待得清清楚楚,以敘伊三方也以不同的方式證明了事件的真實性,尤其是以色列,為了打擊在敘武裝,其缺乏的並不是實力,而是理由,此事的發生,以色列馬上以“受害者”的身份,第一個站出來喊冤,並且一刻也沒耽誤,隨後就出動大批戰機,對敘利亞的12處軍事基地進行了報復性轟炸,(其中有4處伊朗基地!)

由於《伊核協議》的影響,以伊矛盾又上升了一個等級,特朗普5月8號宣佈“退群”,伊朗5月10號向戈蘭高地發射了20枚火箭彈,以色列馬上出動28架F_15和F_16戰機,對敘利亞的軍事基地進行了襲擊,發射的60枚空地導彈以及10枚地面戰術導彈,一舉摧毀了幾十個伊朗在敘利亞境內的軍事目標,

之前對敘利亞伊朗基地的襲擊幾乎就是家常便飯,,,

以色列長期以來的一個目標就是:將伊朗武裝趕出敘利亞!但由於俄羅斯的限制和美國戰略的需要,以色列的打擊都不得不以小規模,小範圍,低烈度的標準進行,美國對伊朗的“寬容”態度,也一直為以色列所詬病,,,!

但《伊核協議》的後遺症,給以色列提供了更多打擊伊朗的機會,這才有了5月10號對敘利亞的大轟炸,,,

如果該事件屬實,按照以色列對該類事件的反應,以及以色列打擊伊朗的迫切程度,也許23號我們就會聽到以色列還以顏色的消息,可事情都過去快一個星期了,幾方均沒有對此事發表過任何態度,甚至沒有一家主流媒體報道過這件事!


如果該消息的確出自“美國國家利益網站”,那麼該網站所懷疑的:“襲擊的武器來自俄羅斯!”,簡直就是無病呻吟,試問:在敘利亞能擊落以色列戰機的,除了俄羅斯的S系列防空系統,還有別的武器嗎?這件事連歲數大一點的蒼蠅都知道,用得著你來“懷疑”嗎?

如果用陰謀論來推測這家網站的“懷疑”,無非就是想用激將法,來激起以色列對俄羅斯“不向敘利亞增設S300承諾”的質問,,,這好像也沒多大意思吧?

不管怎麼樣,所有的假設都必須來自事件的真實性,如果事件得不到證實,所有的猜測都毫無意義!


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