李想透露，理想汽车目前有一支团队在开发自己的操作系统，名字叫Li OS，在下一代产品上体现。
对新造车企业来说，有钱比什么都重要，如果产品卖得好，那就是喜上加喜。
4月7日，理想汽车创始人、董事长兼CEO李想在社交平台中表示，“理想汽车的现金储备足够最糟糕的状况下持续36个月了，这个大家不用担心。我们企业省吃俭用惯了，外部环境艰难的时候更能凸显我们的管理能力。”
根据最新的机动车上险数据显示，今年3月份，理想ONE共销售了 1475 辆，成为插混车型销量第一，首次超越宝马5系PHEV。
李想表示，理想ONE 的销量“如果没有疫情，现在应该就过万了。” 他放话称，“年底变街车”。
发布销量喜讯后，4月8日，李想与雪球创始人、董事长方三文“方丈”直播畅聊了新能源汽车行业的变量与格局，他又放狠话称，“很多人说需要花三五百亿进入汽车行业，给我十亿美金我们就能做到盈利，真的，说到做到。”
“我们上一轮融的五亿美金，到今天为止，我们动还没有动，就是这么一个事实。”李想说某种程度上他们像个穷孩子，“我们总部办公楼每平米在北京是一块多钱，基本上在北京这种城市，找不到再便宜的地方了。其实不是我们缺这些钱，而是我们觉得作为一个创业企业，必须得这样来管理。 ”
新造车企业的技术路线是市场和投资者最关注的点，理想选择的增程式混合动力方案直到上市前都是行业讨论的焦点，有业内人士表示该方案是个过渡方案。
针对该问题，李想依然坚定地认为增程式混合动力是长期解决方案，“长远往历史上发展，我们会是增程和纯电都会介入，而且我们介入纯电之后，商业模式一定不是今天的电动车的商业模式，这是比较往后的事情了。哪怕到2030年，市面上的车，串联式混合动力和纯电动基本上是5：5的市场份额，甚至串联式混合动力更多。接下来大家看，会有多少国内外的汽车厂商开始进入串联式混合动力的趋势里，大家往后看，我们拿历史，各种各样的实际来证明。”
关于新产品，李想透露，目前有一支团队在开发自己的操作系统，名字叫Li OS，在下一代产品上体现。
作为马斯克的超级粉丝，李想依然看好特斯拉的前景，他预测特斯拉未来市值能够达到3000亿美金，Model Y有机会单车销售突破一百万辆。
以下是对话节选：
1、关于自动驾驶：2030年进入自动驾驶时代 或只剩下5-10家车企
方三文：我看现在可能做自动驾驶的市场上，其实已经有很多潜在的供应商，一种是特斯拉这样的软硬件一体化的，从软件开发商到硬件的制造商，一体化的玩家，可能也包括Google的Waymo；第二种是纯软件公司在做这个事情，做了以后把它卖掉；第三种，有的传统的汽车厂商，也在自己做这个技术，我想问一下李想，你认为这几方最后会变成什么格局？
李想：我觉得辅助驾驶和自动驾驶，还有FSD那样的产品，本质在技术上是完全不同的，一个是汽车基础的感知和控制的方案，还有是真的涉及到了技术领域了，L2随着时间的推移大部分厂商都能做好，但是再往上，做到更高级别的，真的到深度神经网络，需要自己的学习，自己的算力，甚至包含自己的操作系统，到了这个级别，大量的厂商就会被刷掉。最开始的时候大家做PC机的时候，只需要买到主板，买到电脑自己就能篡起来，当你真正自己做手机的时候，所有的系统、云服务、安全、帐号，包括后面的OTA都要你自己做了，这个时候就刷掉了很多的厂商，而自动驾驶的难度比这个高得多得多。
最后，当车于2030年以后，要加入自动驾驶时代的时候，可能剩下的玩家也很少了，大概就是5到10家，前面5家占了80-90%的市场份额，跟今天的手机变得非常相似。
2、关于行业竞争：现在竞争都是假象，未来要战略集中
主持人：沿着这个问题，刚才还提到了，如果将来自动驾驶汽车能够实现，汽车这个行业有哪些可能性？大家怎么看汽车行业远期的趋势和未来？汽车这个行业是不是一个好的行业？汽车类的公司市场份额和利润率能到多少？制约的因素是什么？
李想：我觉得汽车行业，目前大部分汽车厂最大的问题，是本身战略方面不合格，最基本的战略集中都没有做到。如果苹果像诺基亚那样，一年推出几百款手机，苹果今天也不是这个利润。因为靠这种规模产生的成本降低，很快就有瓶颈，你如何能够把你的少数产品做到极致，产生用户对于品牌和心理的认知产生的溢价，其实才能产生利润。
举一个例子，我们看宝马这样的企业，本质上宝马这个企业要想把利润翻一倍，其实并不难，但是要从战略上入手。比如说宝马的3系、5系、7系、X3、X5、X7这六款车，基本上占了他80%的收入，90%以上的利润，甚至更高的利润。其实在过去，汽车厂商上百年的发展，建立了非常高的壁垒，造成了厂商之间竞争，很多时候是无脑竞争，奔驰出CLS，宝马就要出一个6系；宝马有一天非要出一个4门的，奥迪跟着出一个A5四门的产品。你会发现他们出了很多全新的车型，无数的车型，但是大多数车型在中国路上根本见不着，但是每研发一个车型都是几亿美金，每一个车型还要花很多的市场费用。像奔驰、宝马、奥迪、大众这样的企业，很多时候他们的车型砍掉2/3，利润可以翻一倍，销量不会有任何的下降。过去这么多年，大家老说汽车厂商之间有竞争，其实汽车厂商之间有什么竞争？丰田、大众、通用竞争了这么多年，地位发生了什么变化？奔驰、宝马竞争这么多年，地位发生了什么变化？谁也没把谁干掉，这种竞争都是假象。相反，天天盯着这些竞争，公司的战略完全失衡了。
苹果干掉传统手机，不是大家看到的，靠这些技术、这些软件就实现了，是苹果在战略方面跟他们完全不再一个量级上，完全碾压的战略。到今天为止，你能买到的苹果手机也就那么两三款，你去诺基亚网站上查手机的时候，款型多到根本查不过来。这是一个最基本的战略能力的问题，这是汽车行业的第一个问题。
汽车行业的第二个问题，汽车行业的门槛高是一个假门槛，其实汽车研发不需要花那么多的钱，只不过因为过去没有竞争。刨去中国，在全球范围之内，过去的30多年里，真正活下来的汽车厂商只有特斯拉这一家。传统汽车厂商做电动化的，都被特斯拉干掉了，传统汽车厂商也出电动化了，跟特斯拉的差距越来越大，传统汽车厂商有的说三年前就提供了OTA，到今天为止，能够提供OTA的厂商有几家，真正把OTA做下去的有几家。传统汽车厂商一旦做了什么东西，就说要把特斯拉，这些新势力造车企业干掉，你得拿出行动，几年前就在说，四五年过去了，没有看到任何的行动，也没看到任何的证据。请问中国的厂商，国外的厂商，不要说比特斯拉了，比国内销量第二名新势力的蔚来，请问哪一个传统汽车厂商，他们也花几亿欧元，十几亿欧元做出一辆车来，哪一个干掉蔚来的ES6了？没有啊。我们也是一样的，你说过去你们发动机做得好，有混动，请问2月份、3月份，理想ONE在很多城市，几乎大部分城市，插电式混动里我们是销量第一，这就是事实，拿结果说话是最有效的。
本身过去的壁垒建得太高了，有很多的浪费，是战略不清晰，为了拉高这个门槛儿拉高门槛，怎么可能一辆车需要几千人的软件研发团队，做出来那么一个东西，还有大量的外包公司，这个管理一定是有问题的。只不过过去没有外来者竞争的时候，没有什么问题，当有外来者竞争的时候你会发现，原来那些所谓的壁垒，是拿钱堆出来的，不是拿实力堆出来的。所以这个行业可突破的地方还是很多的。
3、关于特斯拉：汽车界最接近苹果的，市值能达到3000亿美金
主持人：那你刚才也提到了传统的汽车行业，其实没有像苹果在手机行业这样明确的战略优势，和差异化竞争优势的。我问一个问题，特斯拉有没有可能成为汽车界的苹果，或者说他是不是汽车界的苹果？
李想：我觉得特斯拉是最接近苹果的。我之前预测特斯拉能够在2020年达到1000亿美金市值，再往后发展，一定能看到3000亿美金，我今天继续坚持这样的观点。
可能Elon的脾气躁一点，女朋友多一点，但是并不妨碍特斯拉在每一个关键时间点是最清楚看清本质的企业，他的创业能力跟美国其他几家电动车企业比完全不再一个量级上，完全是碾压的，Elon的能力跟他们比，完全是碾压的。
碾压到什么程度呢？我们回头看一看，一个车发展的终局的局面，会是一个超级终端，也会是一个超级空间，其实我们可以看特斯拉三代产品，把每一个步骤走得非常清楚，他通过第一代产品，让他自己掌握了自己开发一个终端的能力，他在第二代产品上，做到了所有的硬件自己做系统集成，虽然芯片还不是自己生产的，同时他在第二代产品上，产生了自己的实时操作系统，特斯拉自己的操作系统是自己的，车的实时操作系统，才有助于他快速的切到自己的LSD上，当他的第三代产品推出的时候，有了自己的芯片。
我们看到数字化如果最后是一个超级终端，超级空间，往之前看，包括苹果都是一样的，有自己的终端能力，有自己的操作系统能力，有自己的芯片能力，这三个能力是任何传统汽车厂商能比的吗？完全不再一个量级上，差距大了，这个门槛非常非常之高。所以我说，特斯拉隔音差一点，做功糙一点，这都是小事解决这个东西，比做操作系统，比做芯片容易得不是一点半点，只是他今天没有重视而已。
方三文：我问一个问题，如果你说特斯拉要成为汽车行业的苹果，你觉得特斯拉的单车销量必须达到什么量级？
李想：Model Y是有机会单车销售突破一百万辆的，他不会那么快速的成为苹果，苹果发展到今天，第一代iPhone，2007年到今天，也过去十几年了，苹果之前也有iPod等一些产品是他发展的基础，还是拉长时间来看，一个好的企业，还有一个好的投资者一定要跟时间做朋友，绝对不要干跟时间做敌人的事情。
4、关于差异化竞争：理想汽车解决了电动车两个致命的缺陷
主持人：你刚刚看到了特斯拉对国内的企业有倒逼和带动的作用，也看到了国内的造车新势力选择特斯拉Model的延展，其实理想汽车选了不一样的定位和道路，你能聊一聊你的想法吗，是不是只有差异化的竞争才会有机会？
李想：对于智能往下发展我们是有信心的，这里面最核心的问题还是我们要解决，造成今天大家不盈利的问题还是在于电池本身。
对于消费者而言，电动车在消费者端有两个致命的缺陷，第一个缺陷是成本高，今天说增程这样，增程那样，但是我们的价格只是Model X的1/3，或者是其他中大型电动车几乎一半的价格，这是重要的一个特点。作为一个中大型车，大尺寸车，电池很重，要上全铝的车身体系，必然造成成本持续上升，把一个车放到30万和放到50万，和八九十万，他所面向的市场规模都是几倍的差距。消费者就两个问题，第一，凭什么电动车比燃油车贵那么多，没有道理，哪怕对于特斯拉Model 3也是一样的，去掉送牌照，尺寸和车内空间就是一辆速腾，速腾只卖十几万，Model 3需要卖30万，作为一辆车，大部分消费者认为这是不合理的，是因为它有了号牌，有了智能，才迈步回来很多东西。第一个问题是贵。
第二个问题，使用不方便，今天看到的续航400公里、500公里，都是NEDC，正常开打八折，冬天打六折，车之所以出现过去一百多年里面，最大的好处，给我们带来了出行的自由，不是出行成本的问题。今天在北京、上海养三五十万的私家车比打车贵好几倍，每公里的成本超过十块钱，远远比打车贵，但是他给我们带来了出行的自由，你需要它的时候就有它，否则的话，你早上打车，滴滴前面排二三十个人，你挣再多钱有什么意义？连出行都不自由。车必须解决两个问题，第一是成本的问题，第二是车本来所拥有的自由度的问题。大家想办法解决充电的问题，电池成本的问题，在用户端这是必须要解决的两个问题。第一，你的车不能燃油车更贵，这样才能真正的扩大市场。第二，我知道电动车很好，但是你要让我的车使用的便利程度并不比燃油车更差。
我们作为一个后来者，不太可能用前面相同的方式，我们用了增程的方式，我们的用户就是能在市区纯电行驶，出去玩想去哪儿都可以，不会因为今天你在北京开了一段时间，后面你要去天津玩一下，还要再找地方去充电，说走就走了，电驱动给城市带来的环保，还有驾驶体验，成本低，长途的优势，我们都具备了，没有什么问题。在市区里，180公里和150公里的车，只要有充电桩，都是一样的，而且我们车的价格也很低，价格很合理。增程是挺好的，增程的寿命可能比今天看到的各种电池的寿命更长，真正到电动车普及的时候，是我们脑子里没有想象的电池产生了。
另外回到企业的问题，跟那个问题是一样的，第一，电池的成本很高，一个电动车的成本远远比燃油车高很多，一个企业没有利润，这是无解的，必然等着电池价格的下降，但是再怎么下降，还是比燃油车贵得多。另外一个问题，今天电动车的商业模式是非常糟糕的，电动车今天复制了所有燃油车的商业模式，但是电动车几乎没有什么售后保养，售后保养的成本和产值只有燃油车的1/5，甚至1/10。燃油车你开去4S店，我们都选择了直营的方式，因为我们根本养不起4S店，宝马给4S店只给一个点、两个点的销售利润，靠售后保养做起来，随便在北京开一个宝马的店，一个月起来以后，按照保有量规模，售后保养就是1000万到1500万。我们招募一个经销商，再给他三个点的利润，哪怕给到五个点的利润，你一个月能给他的保养收入15万都没有，根本养不活4S店，没有机会养活4S店，这种商业模式就是巨大的问题。所以我们就得解决这些问题，如果我们解决不了这些问题，我们也会没钱赚，我们也会亏损，我们也要死扛，但是资本市场不会给我们像特斯拉那样的机会去发展，我们作为后来者得发展出来自己的路线。
主持人：增程是不是阶段性的方案，还是长期来看，你有没有很长期的解决方案？
李想：很长期的解决方案，长远往历史上发展，我们会是增程和纯电都会介入，而且我们介入纯电之后，商业模式一定不是今天的电动车的商业模式，这是比较往后的事情了。哪怕到2030年，市面上的车，串联式混合动力和纯电动基本上是5：5的市场份额，甚至串联式混合动力更多。接下来大家看，会有多少国内外的汽车厂商开始进入串联式混合动力的趋势里，大家往后看，我们拿历史，各种各样的实际来证明。并不是因为宝马推混合动力没用，这个技术就不需要了，只是因为当时各种各样技术的指标，电池的成本，电池的密度并不适合做这个事情。增程式也是一样的，我们就看实际的市场表现。你也可以去下载一个理想汽车的APP看一看我们实实在在的用户是什么反馈，很多用户家里有Model 3，也有理想ONE，看看他们是不是神经病非要买一辆烧油的电动车，因为能买30万车的人也不傻，都是这个社会的精英。
5、关于盈利：给我十亿美金我们就能做到盈利
方三文：我问一个最敏感的问题，如果是现在的技术路线，现在的车型，现在的售价，你预测达到净利率为正，年销售量的规模得多少？
李想：我们很快就能达到。
方三文：具体的数字不能说吗？
李想：我们很快就能达到了。我们比较倒霉的是成立时间比主流的新造车势力晚了一年，我们是2015年成立的，大部分人是2014年成立的，2014年的时候非常容易，那个时候不用考虑什么盈利，因为特斯拉也不盈利，而且特斯拉的市值在不停的涨。乐视汽车那一轮，六亿还是七亿美金，连估值都不给的，我只拿你的债，估值都不给你，那个时候大家变成了军备竞赛，比的是谁能去国外建研发的，谁能更烧钱，谁能租更好的地方。当时这么做是对的，因为当时的竞争是这样，大家所有人竞争一件事情，证明谁是中国的特斯拉，起初商业模式，商业逻辑设计的时候，就是高成本，高打高举的方式。但是我们其实没有这样的机会，我们融资其实并没有那么容易。
我们比较好的一点，是大概只需要花10亿美金，就可以让这个公司做到盈利。未来有一天我们IPO的话，数据大家都可以看得到的。我们本身从最开始整个行业的认知，战略的设定，整个业务架构，系统和运营的设计，还有整个人力组织的架构，还有整个财务，从预算，到我们的现金流，到我们的整个损益表，我们一环扣一环，都是保证这个车卖出来以后，我们能够获得很健康的、正向的现金流。由于我们出生的年代不一样，面临的融资环境不一样，表示着我们逻辑都是不同的，穷孩子有穷孩子的做法，富孩子有富孩子的做法，我们出来以后就是穷孩子，因为我们这个公司成立是2015年7月1号，遇到了中国的股灾，所以我们的融资一直没有太顺利过。
主持人：我插一个问题，和你很相关，去年融了5亿多美金以后，理想的现金流还能撑36个月，你们也是自建工厂，自建网点和服务网络，现金流控制得不错，花的钱也比较少，能不能分享一下是怎么做到的？
李想：还是我说的那个问题，理想汽车是我第三次创业，其实我三次创业的难度都完全不一样，我第一次创业的时候，太容易了，那时候互联网时代，1999年，2000年，基本上是圈地运动，我觉得到第三次创业的时候，整个创业难度不一样了，靠一个梦想，或者是靠你有产品的特长，或者是技术的特长，要想在今天创业成功，几乎没有可能。本质上要求我们每一个CEO必须是一个专业的CEO，我们在整个的行业认知得是能力最强的，得是最深的，得是不停根据这个市场去深入变化的，我们在整个战略能力，包含我们用户的定位，整个节奏的把控，我们目标的设定，我们的策略，都是做得最好的。包含到了具体的业务上，我们的业务架构设计，我们业务系统的对应，还有运营能力，以及再往下，刚才我讲的，我们整个组织能力，我们如何能够做到责任服从于整个业务架构，功能服务于责任架构，绩效体系能够支撑。包含再往下很多的公司做财务处了问题，我们能不能精确的做出来自己的预算，这个预算对应出来整个现金流量是如何控制的，我们的损益表如何反映我们最真实的经营，而不是做任何短期的掩盖，这是一个完整的经营系统。当你把所有的人放在一个系统里来运营的话，就不会做什么出格的事情，也不会乱花钱，当他花任何一笔钱，都会经过计算。因为花钱并不是一件很难的事情。
另外一方面，我们某种程度上像个穷孩子，方丈也来过我们总部，我们总部办公楼每平米在北京是一块多钱，基本上在北京这种城市，找不到再便宜的地方了。
其实不是我们缺这些钱，而是我们觉得作为一个创业企业，必须得这样来管理。因为很多时候并不是说我们花了这个钱就完事了，是因为当你花了一部分不该花的钱，就会出现第二部分，第三部分不该花的钱。你非要花十块钱租一个办公室，你就会为了让你的钱花得值，就要上每平米五六千块钱的装修，而不是一两千就够了。你要上五六千块钱的装修，就会发现办公家具也要用得好一点，才能匹配上这个装修，钱就会越花越多，花钱都是容易的事情，这么花钱不需要什么技术。
但是很多时候，事实是这样吗？事实不是这样的，事实是说，什么是一个好的办公环境，不是要在这里烧很多的钱，而是我们有没有给我们的员工提供非常好的座椅，我们的厕所是不是足够的干净，空气质量是不是足够好。你仔细想这些问题的时候，不需要花很多的钱，和我们做业务，做研发是一样的，拍脑袋容易做事情，但是我们怎么做重要的事情。
所以很多人说需要花三五百亿进入汽车行业，给我十亿美金我们就能做到盈利，真的，我们说到做到。所以我们上一轮融的五亿美金，到今天为止，我们动还没有动，就是这么一个事实。汽车之家，一直维持在接近30%的净利，不是白给的，是我们做出了比一般企业多五倍，十倍的工作，才实现了这样的净利，因为我们的运营质量非常高。
主持人：你们有百分之多少投入是放在研发上的，百分之多少投入放在营销上？
李想：我们有一半的钱放在了研发上，大概有30%多的钱放在了工厂，到现在为止，估计花的这些钱里，只有不到20%的钱在人员和营销上。
6、关于下一代车型：搭载自研操作系统，命名为 Li OS
主持人：接下来有一个问题，苹果是系统比较封闭，但是产品非常单一的比较简单的战略，理想汽车这一块儿，李想怎么看汽车的系统，是不是比较近似于苹果的战略参与竞争？
李想：我们肯定会做汽车的操作系统，因为操作系统是不一样的，在PC时代的操作系统是，到了手机时代是iOS和安卓，到了车时代的操作系统是基于自动驾驶的操作系统，我们自己内部讲的Li OS，我们自己有一支团队在开发我们自己的操作系统。
大家看到我们下一代车的时候，无论是我们整个车的整车控制，自动驾驶所跑的系统，这个会在我们下一代车公布，这上面核心的系统就是我们自己做的操作系统，名字叫Li OS。
目前除了我们以外，华为也在做车方面的实时操作系统。这也没什么特殊的远见，我们学的特斯拉。特斯拉第一代产品完成了终端，第二代产品实现了自己的硬件集成和实时操作系统，第三代产品做到了自己的芯片，我们正在研发第二代产品的路线上，实时操作系统必须掌握在我们自己的手里，没什么可商量的。这里去掉娱乐，信息娱乐系统我们使用安卓，因为安卓有非常好的开发者的生态。
主持人：最后一个问题，想问理想的下一代车型会是什么样的？
李想：大家也都知道，我们最喜欢的创业者CEO是乔布斯，所以我们基本上会跟苹果的做法一样，我们的产品会很认真，很用心地研发，但是产品发布之前，我们不会对外透露任何的信心。
