《三體》中,如果派出大量飛行器一邊飛行一邊無規律發射座標系,能否減小黑暗森林法則中“咒語”的威脅?

桑太太


《三體》是我看過的第一部科幻題材的小說,情節確實引人入勝而又不失真實。值得點讚的一本好書。

《三體》中宇宙浩瀚無垠,除了地球文明之外還有許多高級文明。當時的地球文明還是十分脆弱的,後來在三體人的逼迫下加快了一些步伐,但依舊還是太慢。

三體人的世界相比地球文明可謂是高度發達了,但是當它暴露在黑暗森林中時,三體世界被黑暗叢林的“咒語”無情的催毀。

由此來說人類如果派出大量的飛行器,無規律的發出座標系,可能在更高文明看來,這是在他們尋找地球文明的一展展明燈。雖然宇宙浩瀚,但三體世界還是被隔著無限空間被摧毀,而人類自放飛行器的飛行速度對整個宇宙來說算不得什麼。最終威脅還是時刻存在著。





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這個問題應該是大部分人在面對地球座標暴露後的第一反應,畢竟我們不是一個透明的文明,人類最大的優勢這就是進行戰略欺騙,但這種想法基本上不成立。宇宙中有沒有采取這種極端手段,以圖降低自身遭受黑暗森林打擊的文明?答案肯定是有,宇宙中絕對會有這樣的文明或者抱有這種心態的文明。否則的話歌者也不可能被折騰的七上八下,但從理性來分析這樣的文明應該是極少數。

一、技術因素:發送假座標需要極高的技術含量,弱小的文明根本沒有這樣的能力,強大的文明又不屑如此。

所謂假座標並不是隨便編一個座標就行,而是需要通過至少三幅圖,以詛咒恆星為中心,清晰地標出這顆恆星和周圍恆星幾十顆的相對位置,這樣才能起到迷惑打擊者,以假亂真的目的。而且這顆恆星不能距離自己的星系太近,否則的話就是自取滅亡。以羅輯的恆星詛咒為例,最終選擇了距地球50光年外的187J3X1恆星。但要實現這樣的目的從天文學角度並不容易,因為光線和位置遮擋的緣故,一個弱小文明其實很難精確描繪一顆50光年外恆星的相對位置。

但反過來說,有能力這樣做的文明往往又不屑如此。如果一個文明能對方圓1000光年內的恆星都有足夠了解(以關一帆對程心的勸告為參考,將自身活動空間限制在1000光年),說明這個文明的宇航水平已經基本實現光速,或者接近光速。這樣的文明有太多的辦法實現應付黑暗森林打擊,大不了一走了之,或者將自己封死在黑域。

二、現實原因:存在巨大的時間差,如果自身的恆星已經暴露,對避免黑暗森林打擊沒有幫助;如果自身恆星沒有暴露,則很容易弄巧成拙!

這裡面其實涉及一個邏輯上的悖論,如果一個文明的位置已經暴露,那麼黑暗森林打擊可能隨時都會到來,那麼這樣做還有什麼意義?如果這個文明有意識派出大量飛船去散佈假座標,肯定要飛離自己的星系2-50光年之外,在這期間足夠100個清理者來清理自己了,這樣做還有什麼意義?反之,如果這個文明的座標沒有暴露,這樣做又有什麼目的呢?

假設宇宙中真有這樣比較“賤”的文明,在自身位置沒有暴露的情況下,派出大量飛船拼命散佈假信息,你想想是什麼後果?首先他一定會成為宇宙公敵,因為備不住你就詛咒了大量未知的文明。同時,從技術角度來說,派出大量的飛船無疑也增加了自己暴露的風險。別人很容易從你的發射頻率,發射特點,發射路徑,最終確定你的位置。

第三、沒有意義:因為清理者既不是傻子,也不是瘋子,不僅會對座標的真偽做出自己的判斷。而且從大的概率上來說,由於清理者數量太多,選擇座標帶有很大的隨機性。

對於一名稱職的清潔工,歌者最自豪的莫過於自己的判斷,這種判斷力種子(飛船)上主核做不到,母世界的超核也做不到。因此從技術上來說,假座標很難迷惑過他們。即使迷惑過了他們,從大的概率上來說,由於宇宙中存在太多的清理者,也絕對不可能迷惑過所有的清理者。只要其中有一個手癢,就會讓這樣的努力功虧一簣。

這裡邊可能會有人問,羅輯的恆星詛咒為什麼成功了?但不要忘了,沒有任何證據表明羅輯所詛咒的187J3X1星系不存在文明。

結論:以上都是基於人類弱小文明心態所做的推理分析,其實在真實的宇宙,大多數文明思想應該都是像三體人一樣是透明的,根本就沒有這樣的意識,更不屑於如此。同時基於黑暗森林的特殊性,是以文明而不是以個體為單位,這樣的想法根本就沒有可操作性,哪個文明敢放出這樣帶有自身座標的飛船?可想一下人類為什麼一定要欺騙藍色空間號和青銅時代號返航?長老為什麼一定要檢查歌者的思想?因此這樣做的不僅沒有意義而且本身就存在極大的危險。

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《三體》中如果派很多飛行器一邊飛行一邊無規律發射座標系是不能減小黑暗森林法則中"咒語"的威脅的。

首先,時間上不允許。因為太陽系在整個宇宙中就像沙漠裡的一粒沙,非常微小,幾不可見。如果說你要在另一個區域轉移目標,你的飛行器就需要飛離大片的沙域,相對於人類研發的飛行器來講,它的飛行光速到達目標星系的時間已遠遠超出咒語執行的時間,根本來不及解除咒語。

其次,技術上也達不到。基於當時地球人的研發生產技術,相比外星人一個"水滴"先鋒的技術就相差很遠,可以說是一旦碰上,直接秒殺。飛行器在宇宙飛行的時候可能還沒來得及衝出銀河系就已經被滅光了。

最後一點還是因為資源有限。黑暗森林法則,最終目的都是為了掠奪資源,保障自身的生存。很多高科技的星際武器都是基於能源的開發利用上。在當時有限的資源情況下,所有的資源開發以滿足防禦型武器為主,進攻性的產品,在強大的對手面前不堪一擊,就算是利用資源開發出來了,也是炮灰,浪費資源,不會得到大眾認可。

因此,本人認為最好的解決方案還是做好防禦性武器,發展曲率超光速技術,再提升自身的跨維空間能力就可。








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看了好幾遍,都不大明白題主的意思。“咒語”是指羅輯做的試驗還是單純指黑暗森林打擊風險?題主的意思是說假如自身座標被惡意或無意暴露之後,是否可以通過派飛行器大量散播其他干擾座標的方式來規避或減緩自身遭受黑森打擊的可能性?還是說即使自身座標沒有暴露,也可以通過大量散播無意義座標的方式來降低哪一天遭遇黑森打擊的風險?

在我看來,不管是哪種理解,結果都是一樣的。這麼做一點意義都沒有,對於存在的黑暗森林打擊風險絲毫不會起到規避或減緩的作用,甚至有可能弄巧成拙,加速招致打擊。

下面分別進行說明。

1.假如自身座標被惡意暴露,可否在黑暗森林打擊來臨前派出飛行器大量發射其他座標,以達到干擾視聽,規避打擊的目的?

我的答案是否。

假如187J3X1恆星系所擁有的行星上有生命,有文明,那麼羅輯進行的“咒語”試驗確實是給他們帶來了滅頂之災,人類後來指控羅輯的“世界滅絕罪”確實有成立的理由。當然,實際上那個恆星系到底有沒有孕育出文明,誰也不知道,至少羅輯做試驗的時候,天文學界的觀點認為是沒有的。

但倘若那個星系真的有生命,而且文明程度已經發達到了可以派飛行器大量發射無規律座標的程度,是否可以用這個方法避開羅輯的“死亡咒語”呢?

照理是不可以的。

羅輯試驗的本質,是驗證黑暗森林法則:宇宙中,只要某個文明的座標暴露了,就必然會招致其他文明的攻擊,遲早而已。而宇宙之大,正如歌者的長老說的,“你再快都有比你快的,你再慢也有比你慢的。”不管是什麼級別的文明,總會遇到比你更厲害的、能夠滅掉你的其他文明。

除非像歸零者那樣,為了更大的目標,壓根不在乎自身的滅亡,否則為了生存,就一定不要暴露,暴露必死。就連歌者那樣把對別的文明施行黑暗森林打擊當成日常清理工作的高級別文明,“做好清理”的前提也是先要“藏好自己”啊。

所以,一旦自身的座標被他人暴露了,黑森打擊就不可避免。派多少飛行器發射多少干擾座標都沒用,大不了你發射的那些座標也被一一滅掉,但並不能保護你已經暴露的座標不被滅。

也就是說,一旦你所在的星球就像187J3X1那樣不幸被類似羅輯的“咒語”選中,黑森打擊的命運就無法逃脫了。發射大量干擾座標頂多只能防住那些水平比較次的文明,但總有水平不那麼次的文明不受這些干擾,繼續對你這個已經明確暴露的座標進行精準打擊的。

2.假如自身座標無意中暴露了,可否亡羊補牢,在黑暗森林打擊來臨前派出飛行器大量發射其他座標,好讓自己的座標“淹沒”其中而不被注意?

我的答案也是否。

倘若自身的座標不是被別人惡意暴露,而是因為某種意外,不小心發射到了宇宙中,能不能趕緊派飛行器大量發射其他無意義的座標,好讓自己不小心暴露的座標“淹沒”在一大堆座標當中,從而不被注意,不致於引來黑暗森林打擊?

這種想法其實是自欺欺人的,或者說是掩耳盜鈴。

黑暗森林打擊背後的邏輯是黑暗森林法則,這個法則之所以成立,其中一個前提就是宇宙中各個文明相距遙遠,在信息傳播速度不能超過光速的情況下,根本不可能進行有效的可以消除猜疑鏈的信息交流。在這種遙遠的距離下,文明的所有細節都被抹去,各自只是宇宙中的一個個點而已,也就是可以簡化成一個座標。

一個座標點能有什麼更多信息呢?一個座標點暴露了,誰知道是什麼原因暴露的,惡意還是無意?什麼都不可能知道,只知道一發現這樣的座標就直接滅掉——只要你有能力。同樣的,只要你的座標暴露了,就一定會被別人滅掉,這不以你的意志為轉移,你也不可能有機會向不知道存在於何處的敵人解釋,你是不小心暴露的。

所謂暴露,在黑暗森林法則的背景下,指的就是你的位置被特別標註出來,讓人知道這個位置存在文明,必須被消滅。理論上,所有被標註出來的座標,最後都會被消滅的,歌者乾的就是這種工作啊。只不過他精細一點,下手前會確認一下那些座標會不會是空信息。但其實他就算不確認,也不妨礙這份清理工作繼續進行,而且他的上級長老還不耐煩他這種過分精細呢。畢竟黑暗森林法則下,錯殺一千總好過漏殺一個。

所以,一旦自身座標暴露了,就遲早會被他人注意到,遲早會招來黑森打擊。別人才不管你的座標是別人陷害而暴露,還是你自己不小心暴露,也不會管你製造了多少其他座標來干擾。除非你有辦法消除掉自己已經暴露的座標,否則再多的干擾也沒用。

3.假如自身座標並未暴露,但是出於“先下手為強”的考慮,派出飛行器大量發射無規律座標,好讓別的文明要麼被滅,要麼為了消滅這些座標而疲於奔命,是否可行?

我的答案仍然是否。

如前所述,發射大量干擾座標,好“掩護”自己已經暴露的座標不被注意到,這是幼稚而不可行的方法。這麼做,最多就是延緩一下黑森打擊來臨的時間。因為可以寄希望於這些干擾座標幫自己“擋槍”,“擋槍”的過程至少可以抵擋一陣子嘛。假如遇到某些求真作風的高等文明,喜歡花時間一一甄別這些座標,然後再決定滅不滅掉的話,就更理想了。

但這些都是理想狀態的自欺而已。實際上沒什麼文明願意有耐心一一甄別暴露出來的座標的真偽,這種耐心是和黑森法則的原則牴觸的。不排除一些個體在具體工作中會表現出這樣的耐心,比如三體的1379號監聽員,或者那個愛唱歌的歌者清潔工,但很顯然,這樣的人在自己的文明中都屬於異類,這種耐心不被鼓勵,也不會發展成為主流。

總之,一旦自己的座標暴露,就不用做什麼發射干擾信息的無用功了,想辦法抓緊逃亡才是正理。已經暴露的星球,是必然會被消滅的。

那麼,如果自身座標並未暴露,是不是就可以放心地排除飛行器大量發射其他座標呢?反正這些座標就算都被滅了,自己沒暴露就始終安全啊。

首先,我不知道這麼做的意義何在。如果說文明之間是宿敵,自己滅不了對方,發射對方的座標引來第三方對其進行黑森打擊,這個動機是很合理的,地球對付三體就是用的這種威懾。但隨意地大量發射無意義座標的目的是什麼?純粹惡作劇嗎?看著大量星球被毀滅覺得好玩?還是覺得這樣就消滅了不少潛在的對手?

這顯然是一種損人不利己的行為,正如歌者所言,這麼做是無益有害的。倘若宇宙也有統一的道德標準,那麼在黑暗森林法則的背景下,任何發射無意義座標的做法就應該屬於不道德的行為。

……相信沒有誠意的座標常常意味著清理空曠的世界,這樣做浪費精力,還有一點點害處,因為這些空世界以後還可能用得著。無誠意座標的發送者真是不可理喻,它們會得到報應的。

其次,就算這種損人不利己的惡作劇有意義,那麼題主所言的派出飛行器一邊飛行一邊無規律發射座標系,就更有點像小孩子過家家,無聊且有些好笑了。

那是什麼樣的飛行器呢?如果是一般的亞光速飛行器,逃命都逃不快那種,正常情況下是不應該有大動作的。因為黑暗森林法則已經說明了,即使你向別人看了一眼,都有可能導致你自己暴露,這就是歌者口中的“探知可逆定律”。所以,即使相比地球人類猶如神級文明的歌者,在開著小型飛行器到處尋找暴露出來的座標並進行“清理”時,都要先注意“藏好自己”,那些遠不如歌者先進的文明,哪來的勇氣到處主動去發射座標?這樣的騷操作,分分鐘會反噬自身,讓自己的座標被探測到,被暴露出來的啊。

如果是光速飛船,是否就可以放心大膽地這麼做了?反正發射完座標之後可以光速飛走,讓人追蹤不到發射源?別忘了,在書裡,光速飛船就是曲率飛船,這種飛船在進入光速的時候會產生無法抹除的航跡,航跡本身就是一種暴露。

當然,更重要的是,如果一個文明已經進化到能製造光速飛船的地步,理論上也就對黑暗森林法則有深刻理解了,再進一步就像歌者那樣,會進化出“隱藏基因”和“清理基因”。擁有這樣的基因,是不可能做出一邊飛行一邊發射無規律座標這樣無聊的動作的。

以上是頭條號“海闊天空詩酒花”的回答。歡迎在今日頭條APP關注“海闊天空詩酒花”,圖文、問答、視頻,海闊天空隨便聊。


海闊天空詩酒花


你的思想還是停留在太陽系很大的概念裡,才會問這個問題。在宇宙中,太陽系只是一顆沙礫。你想想,一個大水池,突然一小塊地方出現雜波,你不是自己暴露自己?飛船再怎麼往外跑,能跑多遠?光速到天狼星也要8.6年。


一棍子qiao死


不能。

首先需要認清的是黑暗森林的原則的威脅並不來自於與自己同等級的文明,而是更高等的文明。雖然有飛行器飛向不同的地區,但是飛行軌跡會存在,而要想飛到安全的地方,需要很長的時間,一旦開始廣播,還是有可能會被高等文明捕捉到起源,然後展開攻擊。

解決這個問題要從原理上解決,不要從文明的角度出發也不要從人性的角度出發,當前文明水平製造的謊言在高等文明看來不值一提。


榻榻米的榻榻


當然可以,如果把所有宇宙恆星的座標都廣播出來,那也就無所謂座標了


武漢首席帥哥650


1、經濟性,2、隨意性。

宇宙很大,擁有有人比你快,也永遠有人比你慢。

對於沒有誠意的座標,也是如此。


提莫真難玩


明顯不能,高科技文明的打擊方式是多種動物,單個的有單個的打擊方法,群體的有群殺技,就像你看到一個蒼蠅拿的是蒼蠅拍,看到很多蒼蠅就噴起殺蟲劑了。


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發射是一回事兒,

接受到發射的信號是另一回事兒,

再到做好決定開槍就是第三件事兒了,

那麼這些之間的過程在宇宙中的時間就不會是單單幾秒幾年的事兒了,


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