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貝琪·奎克：謝謝你，喬。再一次，我們和沃倫·巴菲特坐了下來。沃倫，我們今天早上討論了冠狀病毒。但是現在全國各地都有人在這個時候醒來。所以，也許我們應該再強調一下今天的情況。隨著對冠狀病毒傳播的擔憂，以及現在對今年全球經濟的影響的擔憂，市場指數下降了750點，我知道這不是你每天都會看到的事情，但是當你醒來，讀到這些信息，你是怎麼思考它的呢?
沃倫·巴菲特：我認為這對我們的投資沒有任何影響。我是說，每天都會有好消息或壞消息。事實上，如果你回顧過去50年的所有報紙，你會發現大部分的標題都是不好的。但是，如果你看看經濟發生了什麼，大多數事情都是非常好的。我的意思是，隨著時間的推移，會發生令人難以置信的事情。如果有人告訴我全球經濟增長率將下降1%而不是千分之一，我仍然會買股票。我喜歡現在的價格，而且我更喜歡今天的價格，而不是上週五的價格。
貝琪·奎克：你喜歡今天的價格嗎?伯克希爾今天會購入股票嗎？
沃倫·巴菲特：嗯，我們今天肯定比周五更傾向於買股票。是的，我們週五買的任何東西，今天都會繼續買。我們買了之後感覺好多了。
貝琪·奎克：你知道，你在年度信中提到的一件事是——伯克希爾·哈撒韋公司的股票回購。你第一次讓人們直接打電話給你辦公室的馬克·米勒德，如果他們有價值2000萬美元的伯克希爾股票，並且他們準備出售的話。這是一個很不尋常的舉動。你為什麼這麼做?
沃倫·巴菲特：我們這麼做是因為在市場上很難買到大額股份，我們只是偶爾見過。
但如果有人要出售價值1億美元的伯克希爾哈撒韋公司的股票，而我們想買它，我們希望他們打電話給我們，如果是讓我們以現在的價格買進，我們就會買進。貝琪·奎克：丹·馬奧尼問了在一個非常類似的問題。他問：“買回股票難嗎?”
沃倫·巴菲特：買回伯克希爾的股票比買回美國銀行的股票要難。美國銀行去年回購了8%或9%的股票。他們真的可以在不影響市場的情況下做到這一點。另外，蘋果一直在回購大量股票，他們回購股票的時候，我們也在買他們的股票。但對我們來說，買蘋果股票要比買伯克希爾哈撒韋公司的股票容易得多，儘管蘋果公司自己也買了很多股票。
伯克希爾它是被那些真正想要保留它的人持有的。我認為與大多數股票相比，伯克希爾股票的投機成分相對較低。我們去年買了50億美元，但那只是市值的1%。我想說的是，對於很多公司來說，你一年可以很容易地買入公司4%或5%的股份，並且不會擾亂市場。比如美國運通公司每年都會回購它的股份。
貝琪·奎克：你在給股東的信中登了廣告，這是否意味著你想買回更多的股票呢?
沃倫·巴菲特：這取決於價格。我們讓他們在開盤前或收盤後給我們打電話，我們會通知所有人。但是前提是有大額股份轉讓，並且當他們準備好做生意的時候。可能會有一些人，會打電話來看看我們是否要買他們的股份。而我們不會對這些人表現出極大的耐心。
貝琪·奎克：我們來談談蘋果公司的股票——你剛才提到了股票回購，你現在持有公司超過5.3%的股份?
沃倫·巴菲特：我想是5.6%——因為它經常上漲，而不是因為我們在買進。
貝琪·奎克：我們已經看到了蘋果公司因為冠狀病毒的傳播的增長放緩，蘋果公司是已經表示它將產生影響的公司之一，這次疫情不僅影響他們到已經暫時關閉的商店，也影響中國消費者的行為，還影響了供應鏈。
沃倫·巴菲特：供應鏈的確受到影響。
貝琪·奎克：你是怎麼看待這些的?你聽到什麼了?在這方面你知道的比我們多嗎？
沃倫·巴菲特：沒有。我什麼都不知道。我可能會在年會上見到蒂姆·庫克。我每年在太陽谷見他一次。我不認為我在過去兩三年內給蒂姆·庫克打過電話。我想，在未來的十年裡，
蘋果將會發生各種各樣的事情。而真正的問題是，從現在開始的五到十年後，它們產品的普及程度和強度是多少。我不認為蘋果僅僅是股票，我想它是我們第三大的生意。貝琪·奎克：它也是一家高科技公司，它一直處於科技前沿。但你之前說過你買它不是因為它是一家科技公司。
沃倫·巴菲特：我認為它是一種消費品。事實上，我想我幾年前在節目中說過。很明顯，這是一家使用技術的消費品公司。但在伯克希爾，我們有很多使用科技的產品。總之，這是一個令人難以置信的公司。我應該早點想明白這點的。
貝琪·奎克：有一個問題來自Twitter的GPG。作者問：“你說過你可以在頭腦中隨時對你跟蹤的公司進行公允價值評估。所以現在請為蘋果公司做一個。另外，你對IBM的估計哪裡出錯了?這種誤判與蘋果有什麼不同?”
沃倫·巴菲特：IBM和蘋果完全是兩碼事。蘋果並不像IBM，但它更像喜詩糖果。我的意思是，它對人們來說是非常有用的產品。隨著消費人群的增加，它變得越來越有用。這真的很有趣。我們稱之為智能手機。如果你回頭看看舊的電話，它是一個不可思議的、有用的產品——它改變了我母親和我父親的生活——它每天都在改變人們的生活。它們花了很長時間才變得無處不在。一開始它的價格非常貴，但是它改變了世界。智能手機現在是成千上萬人生活的一部分，在人們生活的各個方面，它們有各種各樣的用途。它是一種消費品。
貝琪·奎克：你現在是它產品的消費者嗎?我知道你一直都有翻蓋手機。
沃倫·巴菲特：我很高興你提到了這一點。我現在還不經常用。我用的是最新款。我先給大家簡單介紹一下年會的電影，不過我們還沒開始呢。但是我們可能會展示，我一邊用腳踩著我的舊翻蓋手機，一邊玩著新的智能手機。
貝琪·奎克：你什麼時候買的智能手機?
沃倫·巴菲特：我收到過好幾份這樣的禮物，包括蒂姆·庫克給我的。現在我的翻蓋手機永遠沒了。號碼已經改了。
貝琪·奎克：真了不起。
沃倫·巴菲特：你現在看到的是一個89歲的人，他才剛剛開始接觸互聯網。
貝琪·奎克：電話裡你最喜歡什麼?你最不喜歡什麼?
沃倫·巴菲特：我不像大多數人那樣使用它的所有功能，現在大多數人都在圍繞著它生活。我只是把它當電話用。
貝琪·奎克：好的。再過幾分鐘，我們將繼續與沃倫·巴菲特的對話。與此同時，夥計們，我們回到演播室吧。
（廣告時間）
查理·芒格(預先錄製)：——我不喜歡投資銀行家們談論EBITDA(息稅折舊攤銷前利潤)。
貝琪·奎克：這是伯克希爾·哈撒韋公司副董事長查理·芒格，大約一週半前在他的另一家公司《每日日報》的年度股東大會上的講話。沃倫，查理說的是息稅折舊攤銷前利潤，他稱之為(消音)利潤，雖然他說得更明確一些。你在給伯克希爾哈撒韋公司的股東信中也提到你不相信GAAP的收益。你們是怎麼做到的?你覺得怎麼樣?你仍然需要報告這些數字。你是在告訴股東們不要相信它們的嗎?
沃倫·巴菲特：嗯，是的，這是兩個不同的會計原則。我的意思是，GAAP數據顯示我們賺了800億美元，這比歷史上任何一家公司賺的都多。我們解釋了為什麼這不是可靠的統計數據，因為造成GAAP數據的原因，只是因為股市上漲被計入了我們的收益中。查理說的是我們倆的看法。
查理是我們兩人中更害羞、更沉默的一個。但是，查理是任何人都能找到的最好的搭檔。我們已經合作了60年了。你找不到比他更好的搭檔了。
他96歲了，在那次會議後，有一個女人問他：“是真的嗎?——你有八個孩子。”查理的回答是：“到目前為止。”（笑）
所以我可以這麼說，查理是一個非常積極的合作伙伴。下次我再見到他，我一定會告訴你他的最新情況。
貝琪·奎克： 好的。到時候讓我們知道發生了什麼。
沃倫·巴菲特：是的，我會的。
貝琪·奎克：你知道，我們密切關注著查理在《每日日報》上的股東大會。我們把攝像機送過去，我們看直播。我自己也去過現場。你有看那次會議嗎？有看他說的什麼嗎？
沃倫·巴菲特：之後我都在YouTube上看了。雖然我看的時候，我的姐姐和我的一個好朋友還有我的侄女都在那裡。不過，我最後看完了。我通常也會讀查理的發言。我不會錯過查理的講話。但我不會去現場。
貝琪·奎克：這次他說了什麼讓你吃驚的話嗎?
沃倫·巴菲特：事實上，查理說的任何事都不會讓我吃驚。
貝琪·奎克：有沒有什麼啟發了你，或者改變了你對某事的看法?
沃倫·巴菲特：沒有。但是我每次和查理交談都是在向他學習。查理擁有世界上最好的30秒思維。所以我可以帶著一個新問題去找他，任何類型的新問題在他的腦海裡，在十秒鐘內經過了八次篩選。他抓住了所有問題的本質。沒有人比96歲的查理更適合交談了。
貝琪·奎克：你最近有沒有和他說過什麼可以分享的事情?我不知道你是否想要分享你們私下的談話，或者任何你從他那裡得到的東西，他——
沃倫·巴菲特：嗯，我們談了很多事情。我們談論了很多，尤其是那些我們不知道答案的事情。你知道，我們發現整個世界都很有趣，無論是政治上還是經濟上。我的意思是，這對我們來說非常有趣。我們對彼此的觀點特別感興趣，儘管我認為我對他的觀點比對他的想法更感興趣。如果有人偷聽我們的談話，這是一個正確的決定。（笑）
貝琪·奎克：有什麼問題是你們不明白的嗎?
沃倫·巴菲特：我們根本不知道結果會是什麼，特別是在一個有13萬億美元以負利率計價的世界裡。現在，希臘的10年期債券的收益率是1%。與此同時，在我們這個國家，在良好的商業和市場條件下，我們的聯邦赤字是4.5%，並且沒有人關心這點。我們正在討論大規模的新基建項目等等，每個人都在談論薪酬形式，但這樣子赤字就會擴大。我們不知道從極低的利率和高的增長率開始，世界會變成什麼樣子，接下來就是經濟刺激。但是整個遊戲——遊戲的展開總是和你想象的不同。這就是它如此有趣的原因。
貝琪·奎克：你知道，就在不久前的今天早上，10年國債收益率創下了自2016年7月以來的最低紀錄。我認為我們回到了1.396%。但10年期利率低於1.4%。你預料到了嗎?
沃倫·巴菲特：當政府政策改變為每年2%的通貨膨脹率時，以1.4%的利率借錢給美國政府是沒有意義的。我的意思是，政府告訴你，“我們將給你1.4%的回報，然後向你收稅；另一方面，我們可能會以每年2%的速度貶值這些錢。”所以這是非常不尋常的情況。古典經濟學中，人們在這種情況下會怎麼做?是不是每個人都買了床墊，然後把錢塞在床墊下?當世界總體繁榮的時候，這是很不尋常的。但遊戲總是在變。回想起來，這似乎總是合乎邏輯的。它總是前景不明，但總有一些事情是有意義的。
貝琪·奎克：比如？
沃倫·巴菲特：我希望這就是我們正在做的事情。以合理的價格收購優質企業，無論是通過股票市場收購企業的100%還是企業的一部分。
貝琪·奎克：你記得嗎，一年半以前，也許更久以前，你告訴我，當你現在去嘗試收購整個公司的時候，它看起來太貴了。所以，這就是為什麼你開始買一些公司的股票，比如像蘋果這樣的企業。現在還是這樣的情況嗎?直接收購一家公司是否仍然存在巨大的溢價?
沃倫·巴菲特：有相當高的溢價。而溢價的部分原因在於，你可以以如此低的成本借到如此多的錢來購買這些企業。如果可以的話，你可以為一項業務支付更多的錢——從購買價格和未來承諾的現金流中借入很高比例的資金。你可以借到低利率的貸款，而且幾乎不受任何限制——限制性契約或類似的東西。
我是說，這會帶來更高的價格。這背後的需求是巨大的。人們看到30年或10年的利率後，他們對自己說，“天啊，我不能靠它生活。”所以他們通過延長期限，更依靠信用購買。但這只是人類週期的一部分，這就引出了另一個問題。
最終，（我相信）如果你以合適的價格擁有好生意，你會做得很好的。
貝琪·奎克：人們經常引用你的話說，“在潮水退去之前，你不知道誰在裸泳。”你能感覺到現在的高潮中，有很多裸泳的人。
沃倫·巴菲特：當然，現在人們被允許比5年或10年前更低的條件借錢。十年前，你根本無法借錢。當時，伯克希爾不能借錢。我是說，當時一切都停止了。
現在，鐘擺劇烈地擺動到了另外一端。很難相信，10年或20年後，負利率將會大幅持續。
但這些年，我已經看到了我認為不可能發生的事情。誰知道會發生什麼呢?這就是有趣的地方。
貝琪·奎克：好的。夥計們，我們馬上把畫面交回給總部。我們馬上繼續這個話題。
貝琪·奎克：安德魯，我聽說你也有問題，安德魯?
安德魯·羅斯·斯金：實際上我有幾個。我想，我週末和其他人一樣讀了這封信，被你的許多評論吸引住了，沃倫。具體來說，我想問你，你在信中談到了董事會的多樣性。有一件事我想讓你們參與進來討論。我不知道你們是否看到了，高盛的首席執行官大衛·所羅門，在我們的節目中（實際上在幾周前）宣佈高盛和他不會讓任何不滿足下列條件的公司上市——至少有一個多樣化的董事會成員，而且很可能會把這個比例提高到兩個。你知道，在加利福尼亞州，他們制定了一項法律，規定你需要一位女性董事。
我很好奇你是怎麼想的？不僅是推動董事會的多元化。因為我在你的信中，發現你也提到了你對成為董事會成員意味著什麼、成為獨立董事意味著什麼、財富是如何參與到這一切的等等。你有什麼想法?
沃倫·巴菲特：幾十年來，在伯克希爾公司，除了誠信外，對於董事會成員，我們還考慮了幾個因素。我們要的是有商業頭腦的人，我們希望他們對伯克希爾本身有強烈的個人興趣。我們的董事基本上代表了伯克希爾的股東。我認為他們做得很好。這並不意味著他們不認同以下方面：我們應該取悅我們的客戶、我們應該善待員工、我們應該在我們的社區表現良好——無論是地方的還是國家的。但我們的董事代表股東。
安德魯·羅斯·斯金：沃倫，接下來我想問一下，你對銀行和其他投資者要求公司在董事會中有不同的候選人有什麼看法?
沃倫·巴菲特：是的。事實上，可能會有一份提案寄給我們，除非它被撤回，否則它將在我們今年股東大會的議程中。我不能確切地告訴你它說了什麼，但的確和這個問題有關。我們會聽取股東的意見。
我想要代表股東的董事。你知道，就我的財產而言，目前可能有價值800億美元的股票可以捐贈給慈善事業，我希望我們有——我們現在也確實有——一幫會非常自覺地去做正確的事情的董事。
安德魯·羅斯·斯金：我問這個問題是因為你提出的另一個觀點，而我認為這是一個非常聰明的觀點，在公司治理領域經常被誤解，那就是現在的獨立董事在很大程度上並不總是獨立的。你的觀點是，那些沒有得到某種形式的財富的人往往需要這份工作。他們需要錢，他們想要錢。因此，這使得他們不那麼獨立。
我問這個問題的原因之一是，我們一直在努力讓更多不同的候選人進入董事會，讓更多的女性進入董事會——正如你們所知道的，董事會中的CEO越來越少，董事會中賺大錢的人更少了。因此，人們可以質疑他們的獨立性。這是一個非常棘手的問題。這就是我希望你能參與的。
沃倫·巴菲特：是的，安德魯，我曾經是21家上市公司的董事會成員。我見過它們的運作。我想說的是我經常看到的那些人，這完全可以理解，我經常看到那些被歸類為獨立董事的人——他們每年可以得到30萬美元，而這份工作需要幾天的時間，一年可能6次，一年可能4次。公司用飛機把他們送到辦公室。整個過程非常愉快，公司也很愉快。誰不想要這樣的工作呢?
我想說的是，這是一份不可思議的工作。我曾經接到獵頭的電話，首席執行官的電話。他們問：“你覺得誰會成為一個‘好’的董事會成員？”實際上，他們的問題是，“誰不會造成太多的麻煩？誰的名字可以增加機構的信譽。”他們並不是在尋找一個我認為真正獨立的人。
我不會怪他們。因為如果我的一生都花在當老師或者其他什麼工作上——我的意思是我的智商和一般人一樣高，或者比董事會里的人還要高，那我肯定也會想加入董事會。畢竟，一年30萬美元看起來會很棒。並且在大多數情況下，你甚至不需要在65歲或類似的年齡退休。所以，說“獨立董事是獨立的”是荒謬的。
如果你在一個這樣的董事會，你真的會想去再加入另一個董事會，然後每年賺60萬美元。你也不會做讓現任CEO生氣的事情。所以，當他或她接到電話說，“這個人能成為一個好的董事會成員嗎?”我想，我的答案是——“不”。
我最後總結一下——忽視董事會成員的薪酬因素是荒謬的想法。
貝琪·奎克：好的，讓我接著問一個相關的問題，沃倫，這個問題與可持續性投資(sustainability)有關，阿布舍克·巴德瓦傑(Abhishek Bhardwaj)提問，他說：“拉里·芬克(Larry Fink)最近表示，我們的投資信念是，可持續性和氣候一體化投資組合可以為投資者提供更好的風險調整回報。你對可持續投資有什麼看法?”
沃倫·巴菲特： 當我購買我們投資組合中的股票時，我不會（考慮這些因素後）做出決定。很明顯，你必須順應社會潮流（而不是反社會）。但如果你認為我看了一堆股票後，然後決定到底是買蘋果還是買摩根大通時會考慮這些，（那就錯了）。我沒有考慮他列出的這些因素。
貝琪·奎克：好的。下面這些問題來自觀眾，我認為都是好問題。盧卡斯寫道，他說：“孫宇晨(Justin Sun)有沒有改變你對加密貨幣的看法?”孫宇晨拍下了上次格萊德基金會(Glide Foundation)籌款活動的巴菲特慈善晚餐或午餐，而他積極參與比特幣。在那次會議之後，他的公關人員發佈了一些筆記，上面說，在你聽了加密貨幣後，也許你現在對比特幣的想法更瞭解了。
沃倫·巴菲特：嗯，我會這麼說。當賈斯汀和四個朋友來的時候，他們表現得很好，我們度過一個很好的三個半小時的晚餐，整個事情是一個非常友好的思想交流。
但加密貨幣基本上沒有價值，它們不生產任何東西。你可以看看自己的賬戶，在未來的20年中，如果現在你能因為加密貨幣而獲得一些東西，但此後它並不會孕育其他價值，沒有任何收穫，不能給你的郵箱發一張支票，它做不了任何事情。你只能寄希望於有其他買家願意出更高的價格購買，但之後這位買家也會陷入困境。就價值而言，你知道，是零。貝琪·奎克：聽起來他沒有改變你的態度。
沃倫·巴菲特：沒有，但我也沒有改變他的想法。我有一個非常愉快的晚餐。這些人表現得非常好。賈斯汀給了格萊德460萬美元。這將為舊金山的人們購買大量的食物和提供大量的床位。所以，我感謝他。
貝琪·奎克：他給了你一些比特幣。那麼，作為一個比特幣所有者是什麼感覺呢?
沃倫·巴菲特：我沒有比特幣。
貝琪·奎克：你沒有比特幣?
沃倫·巴菲特：不，我沒有任何加密貨幣。我永遠不會有。也許，我可能會發行沃倫貨幣。（笑）
你知道嗎，也許我可以創建一個沃倫幣，然後我會說只有2100萬個，而你可以從我這裡得到一個小賬簿，所有這些都表明你擁有它。你可以在我死後得到它，但你不能用它做任何事，只能把它賣給別人。不過有趣的是，比特幣已經存在很長時間了。人們談論它將如何在各種交流中使用，但我們沒有一家公司在做比特幣之類的生意。我認為比特幣被用來非法轉移相當數量的錢。
那麼，從引入比特幣開始，合乎邏輯的做法是做空手提箱的公司，因為以前人們是把錢裝在手提箱裡，然後從一個國家帶到另一個國家，（因為比特幣的引入）手提箱的需求可能大降。你可以把這看作是比特幣對社會的經濟貢獻。
貝琪·奎克：好吧。我們來討論一個來自Rusty Thomas的問題他有一個關於棒球的問題。他說：“考慮到沃倫對棒球的熱愛，以及他對所羅門兄弟醜聞的巧妙處理，美國職業棒球大聯盟(Major League baseball)對太空人隊(Astros)醜聞事件引發的令人費解的失敗，沃倫會給美國職棒大聯盟(MLB)專員曼弗雷德什麼建議，讓他恢復棒球運動的信心和誠信?”
沃倫·巴菲特：是的，MLB挺過了1920年的黑襪醜聞。人們將繼續熱愛棒球。但是，你知道，這很糟糕。但是棒球運動本身會克服這個。
貝琪·奎克：你是一個超級棒球迷。聽到這個醜聞……你感到驚訝嗎？
沃倫·巴菲特：是的，我聽到這個消息很驚訝。在任何遊戲中，包括股票市場遊戲，都會有一些人作弊。一般來說，我們有管理人員來儘量減少作弊。我相信美國職業棒球大聯盟會解決這個問題。
貝琪·奎克：太空人隊的球員應該不受處罰嗎?
沃倫·巴菲特：哦，我——我不打算——對此做出判斷。
貝琪·奎克：我來問你一個問題——實際上有幾個觀眾提出了這個問題——是關於ETF的。Dmosley Management在文章中這樣寫道：新聞機構報道說，伯克希爾哈撒韋公司購買了兩隻ETF。那麼，你能談談這次購買是否發生了嗎?如果購買發生了，
誰為伯克希爾哈撒韋公司購買了ETF ?購買它的決定是如何做出的?沃倫·巴菲特：不是我，不是託德，也不是泰德。它發生在一些養老基金裡。我們有一些養老基金實際上不是由我們管理的。但我能告訴你的是，在伯克希爾哈撒韋公司管理資金的人沒有購買etf，我也不認為他們會這麼做。
貝琪·奎克：好的。那最近的另一筆交易，Kroeger。傑森·埃斯卡米拉問：“那是你做出的，還是其他人做出的?”
沃倫·巴菲特：它是由其中一個投資經理做出的。我知道Kroeger。Kroeger做得很好，但這是一個非常艱難的行業。當你有亞馬遜和沃爾瑪互相競爭，同時好市多佔據了其中的一大塊蛋糕，這是一個艱難的行業。但是，
Kroeger它們做得很好。我們的一位經理決定買下它。貝琪·奎克：好的。然後是卡夫亨氏的問題。這個來自大衛·霍爾，他問：“巴菲特先生，當卡夫亨氏繼續削減他們的總債務時，你認為目前的股息支付合適嗎?還是應該進一步削減股息，以釋放更多現金流，更快地削減債務?”
沃倫·巴菲特：我認為卡夫亨氏應該償還它的債務，在目前的情況下，它似乎可以在一個合理的日期支付股息和償還債務。它有太多的債務。但它沒有無法償還的債務。債務所有者將得到利息。我認為卡夫亨氏的債務應該會逐年下降，同時我認為它可以保持目前的股息。但誰知道未來會怎樣呢?
貝琪·奎克： TheoFilos Theo也問了一個類似的問題，他問：“你還相信卡夫亨氏的公司和管理層嗎?”
沃倫·巴菲特：這仍然是一項偉大的事業，從某種意義上說，它的稅前利潤是50億美元。這是在70億美元的有形資產上，它有70億美元的固定資產。我的意思是，這是一個非常有價值的生意，但是我們為卡夫付出了太高的價格，我們承擔了太多的債務。關鍵問題是，我們付得太多了。
貝琪·奎克：比爾又提出了一個關於卡夫亨氏的問題。這位人士問：“私人品牌在與卡夫亨氏(Kraft Heinz)等品牌的競爭中表現得非常好。但它們還沒有對其他品牌如可口可樂或喜詩糖果造成影響。為什麼會這樣呢?考慮到你在卡夫的經驗，你如何看待品牌的模式?”
沃倫·巴菲特：品牌總是會與零售商發生衝突。不同國家的情況差別很大。它因產品種類而異。
1941年，我在一家雜貨店工作。1940年，查理在同一家公司工作。人們打電話來要一罐豌豆，我就寫下：“一罐豌豆。”他們會打電話來要亨氏番茄醬，而我最好給他們亨氏番茄醬。他們不在乎豌豆是什麼牌子的。他們不太關心我們寄給他們的脫脂牛奶是這個牌子還是那個牌子。但他們在乎的是亨氏番茄醬。那是在1941年。有些品牌非常強大。
你不能開發一個私人品牌可樂，並做得很好。很多人在過去已經嘗試過了。但在其他一些品類，你可以推出私人品牌，而且它們賣得很好。你知道，Costco把他們自己的Kirkland品牌和其他品牌放在一起。然後它自己的品牌就會急劇增長，而且它跨越了類別。Costco從1992年就開始這樣做了。
在一些品類，很多品牌商花了100年的時間，用大量的廣告和特殊的展示方法，展示各種各樣的東西。所以，戰鬥還在繼續。現在，在某種程度上，
零售商在與品牌的競爭中取得了優勢。但品牌的力量仍然非常重要。比如，如果你給我一個100億美元的預算，然後讓我拿出另一種可樂來痛擊可口可樂——我會告訴你，我連一個“凹痕”都做不到。貝琪·奎克：沒錯。我們休息一下繼續。現在，喬和安德魯，我們會把時間交回給你們。
貝琪·奎克：大家早上好，歡迎回到特別版的Squawk Box。我們現在在內布拉斯加州的奧馬哈與伯克希爾·哈撒韋公司的董事長兼首席執行官沃倫·巴菲特在一起。他剛剛完成並向伯克希爾哈撒韋公司的股東們發出了他的第55封年度股東信。這個週末就發出來了。今天我們和他一起回答許多觀眾的問題。
其中一個問題是，你在年度信中提到的，Greg Abel和Ajit Jain最近被任命為副董事長，你說他們將在股東年會上扮演重要的角色。你說他們將在股東大會上發揮更大的作用。具體是怎麼做呢?
沃倫·巴菲特：嗯，這意味著任何股東或記者在向股東提問時，都可以直接向Ajit或Greg提問。所以，如果是保險方面的問題，他們可能會想讓他們去找Ajit。不是保險問題，那就是給Greg的。但是他們會在那裡。我們會有60個左右的問題，我們不知道它們是什麼。如果有人說，“我想讓Greg回答這個問題，”或者，“我想讓Ajit回答這個問題，”那麼他們就在那裡，在我們旁邊。
貝琪·奎克：他們會和你還有查理一起坐在臺上嗎?
沃倫·巴菲特：嗯，是的，我們會坐在人群前面，可能有兩個不同的地方。
貝琪·奎克：你說你這樣做是因為你從董事、股東和其他人那裡得到了很多建議，他們認為讓他們發揮更大的作用是有好處的——
沃倫·巴菲特：是的，我聽到不少人說。當他們和董事們坐在一起時，我們把問題直接交到在他們面前。聚光燈也隨之熄滅。這可能會直接鼓勵人們向他們提出更多的問題。那太好了。
貝琪·奎克：好的。吉姆·比姆在一個問題中寫道。他問：“過去，你和比爾·蓋茨都曾說過，半數的董事會會議都在討論繼任問題。自從阿吉特和格雷格進入董事會以來，情況有什麼變化?”
沃倫·巴菲特：如果我今晚死了，董事會明天早上就會知道他們要做什麼。基本上，他們知道自己要做什麼。有趣的是我們擁有蘋果，摩根大通等等。我不知道會是我們持股的哪一家公司的首席執行官會繼任。但是，我們已經為繼任做好了充分的準備。這個問題令人尷尬，但我們準備好了。
貝琪·奎克：好吧，讓我們再回答幾個股東的問題。奇普·克魯克問：“據報道，波音公司正在尋求一筆大額現金貸款。它有沒有接觸過伯克希爾關於借錢的事，就像幾年前高盛的那筆交易一樣——”
沃倫·巴菲特：我認為波音公司已經籌集了大約130億美元。那是銀行的錢。我沒記錯的話，利率可能是1%。他們在尋找傳統的銀行貸款。而我們不提供傳統的銀行貸款。
貝琪·奎克：你在信中還談到了伯克希爾·哈撒韋能源公司有能力和才能來管理大型投資，可能是1000億美元甚至更多。我記得你曾寫道：“我們已經準備好、有意願、有能力面對這樣的機會。”加州州長加文·紐森曾讓你參與PG&E的競標。這是一個機會嗎?
沃倫·巴菲特：PG&E，我們與他們合作了幾十年，我們對他們很熟悉。但（收購它）這並不適合伯克希爾。如果有1000億條輸電線或者其他什麼，伯克希爾可以做到。我是說，我們會喜歡這項業務的。
不過，這是一件非常困難的事情，因為當你經過所有這些州，每個人都說，“不要在我的後院（建立輸電線）”等等。但是在公用事業能源領域會有巨大的、明智的投資。在這方面的人才和資源方面，沒有人比伯克希爾更有能力做到這一點。
貝琪·奎克：為什麼PG&E不符合這個要求?
沃倫·巴菲特：這太難了。我不知道答案。我想我認識紐森州長。我認為他是一個非常非常聰明的人。但要解決這個問題，並不容易。有這麼多支持者，他們（為這個問題）吵得你死我活，這當中涉及到很多錢。而且——
我不想成為那個嘗試的人——因為我不知道怎麼解決這些問題。貝琪·奎克：好的。讓我們來看看Ken Ducey提出的一個問題。他表示：“40多年來，你一直自稱對報紙上癮，後來賣掉了31份報紙。你最近說大多數報紙都完蛋了。”我知道你不是這麼說的——
沃倫·巴菲特：是的，那不是真的。
貝琪·奎克：但這是他的問題。你也可以回答這個問題。“你認為地方報紙的問題是缺乏需求，還是缺乏創新和新的商業模式?”
沃倫·巴菲特：嗯，最重要的是——回到之前的提問上，安迪·瑟韋爾就是那個採訪我的人，然後我現在又重複了一遍。但麻煩是，即使是每天，報紙的發行量也在下降。有趣的是，到目前為止，在網上看起來很有前途的三家倖存者分別是《紐約時報》、《華爾街日報》和《華盛頓郵報》，這三家報紙都賣掉了它們比較小規模的報紙企業。
《紐約時報》在七八年前賣出了11家報紙企業。擁有《華爾街日報》(The Wall Street Journal)的道瓊斯(Dow Jones)如今歸新聞集團(News Corp)所有。《華盛頓郵報》賣掉了《先驅報》。它們都比我先看到了不祥之兆。它們都賣掉了自己的報紙。這就是它們的反應。它們沒有嘗試找出線上的解決方案。它們只是從中逃脫了。
不幸的是，我買了一些。我是說，我們之前給李(Lee)提供了資金。我們認為到目前為止，李對於這些能夠繼續出版的報紙有最好的機會，並且和任何人一樣，李能為這些報紙找到一個線上解決方案。所以，基我們向報業注入了新的資金，或者我們已經承諾要這麼做。這些都大概會在一兩個月內實現。
貝琪·奎克：最後，我們的問題是關於位於奧馬哈的伯克希爾哈撒韋公司總部大樓。斯特羅姆在一個問題中寫道：“為什麼你決定租這麼多年的辦公室，而不是買下這棟樓或建自己的辦公樓?”
沃倫·巴菲特：嗯，我們目前只用了15層中的一層。但我們已經簽了一份未來20年的租約，我們還要再租一層。因此，這表明我們對伯克希爾未來的想法是多麼靈活。
我們不想要一個大的總部辦公室。一旦我們有一個大的總部辦公室，我們會把它填滿。相信我。我的意思是，如果我們有15層樓，那我們就有15層樓的人。
貝琪·奎克：沃倫，在訪談的最後，讓我們今天早上再看看現在市場的情況，因為現在的道瓊斯指數已經又下跌了大約100點，或者說共下跌830點。關於冠狀病毒及其含義的擔憂再次引起了市場的注意。那麼，當你今天走出去，看看股市，看看你要做什麼時，你是什麼心態呢?
沃倫·巴菲特：我們購買的企業的目的是為了將其擁有二三十年。我們可以購買整個企業，我們也可以買整個企業的部分股份。當我們部分買入時，它們被稱為股票。我們認為20年和30年的前景不會因為冠狀病毒而改變。
貝琪·奎克：好吧。沃倫，我想感謝你今天的時間。我們非常感謝您的傾囊相授。我們希望很快能再見到你。
沃倫·巴菲特：我希望每年都來。
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