03.04 如果阿根廷有貝隆,裡克爾梅等中場大師,阿根廷還會這麼慘嗎?

風情雲凱


如果有貝隆和裡克爾梅這樣的中場大師,阿根廷會不會慘敗?我覺得問這種問題的朋友,對梅西的特點就不是很瞭解。

如果是C羅這樣的球員,你給他一箇中場大師在身後給他喂餅,他會開心到飛起,但是梅西?恐怕除了巴薩體系的哈維、伊涅斯塔外,其他人真不行。為什麼這麼說?首先踢法的不同。

C羅可以踢有球,通過單兵能力製造機會,單幹進球,也可以通過不停的無球跑動,跟對方肉搏尋找機會。但是梅西?他什麼時候踢過無球?或者說到了對方30米區域,最近幾年,他什麼時候踢過無球?

為什麼梅西踢不了無球?一方面跟技術特點有關。另一方面也跟他的身體條件有關。雖然梅西的速度很快,巔峰時的爆發力極強,但很多時候梅西的跑動在場上只有6、7000米。球要是不在他腳下,他有的時候乾脆就在場上去散步了。所以擁有梅西的球隊想要取得好成績,首要前提就必須是圍著他踢。

而貝隆、裡克爾梅這兩位阿根廷足壇出產的中場大師,也都是那種需要把球控制在腳下,球隊必須圍繞著他去踢的類型。特別是裡克爾梅,你要是讓他踢無球,跟別人節奏跑,那基本跟場上少一個人沒區別。所以需要大量球權、核心地位的梅西和需要大量球權、核心地位的裡克爾梅、貝隆怎麼配?這完全就沒法配啊。既然無法配,說不定都能在場上打起來。


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阿根廷與克羅地亞的這場比賽,我們看到的不是阿根廷隊,應該是俄羅斯世界盃所謂的強隊裡踢的最差的一個球隊,全場比賽中場沒有作為,梅西在中場活動,根本拿不到球,邊路找不到突破口,就像賀煒所說,足球比賽不管你從哪裡突破,最終解決的問題的永遠都是中路。

桑保利這場比賽的排兵佈陣,就是想把梅西解放出來,讓梅西射門得分,但是後場馬斯切拉諾拿球后,梅西根本接應不到,因為中場沒有人起到串聯作用。

如果貝隆和裡克爾梅在場,中場盤活進攻,梅西可以舒服的在前場拿球,突破,也許阿根廷不會再小組賽中交出這樣的成績單。

阿根廷的後防和中場本來就不行,這次還派出343陣型,簡直就是作死。現在阿根廷出線只剩下理論上的可能,但是出線之後就會碰到法國隊,完敗給法國隊也是意料之中。


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阿根廷的問題絕不是隻有中場這麼簡單。現代足球更多講究的還是在不失球的前提下,提高足球的進攻效率。所以圍繞這個關鍵點,無論是瓜迪奧拉的TIKI-TAKA講究的高位逼搶,強調控球主導的打法還是穆里尼奧的擺大巴都是一個採用主動防守(主導控球方,擁有球權即是最好的防守,)一個被動防守,充分利用足球場的寬度與長度,以本方的力量,速度去衝擊對方,給對方空虛的後防以致命一擊。

因此,對比這點,無論是裡克爾梅還是貝隆都是比較古典型的中場,更強調的是分球組織,有一定的進攻能力,但縱向的上下能力及防守都不屬於是頂尖球員類型。在現代足球講究快速對抗,攻防節奏轉換的情況下,必須還是要有頂尖防守型護衛在其身後,以充分發揮其球的調度以及節拍器作用。從這點來看,目前的阿根廷與世界強隊相比,也是沒有出色球員能補上這個空缺。

回到阿根廷最被詬病,最薄弱的後防線以及門將來看,就更是與傳統強隊比有很大差距了,這也是在賽前普遍看低阿根廷隊,並將他們未列在冠軍種子隊的重要原因。只是開局如此之差,又幾乎出乎所有人預料,特別是與葡萄牙的對比反差更是加劇了這個問題的驚悚度。

所以匪帥西蒙尼才會提出這個問題:在一隻普通的球隊,你會選擇梅西還是C羅?

顯然,C羅才是一支球隊更合格的領袖。


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如果阿根廷有裡克爾梅和貝隆這樣的中場大師,還會輸的這麼慘嗎?

小編覺得,即使目前的阿根廷多一個裡克爾梅和貝隆,一樣還會輸。目前的阿根廷不是說:多了哪一位中場就會好,而是整體的戰術問題。

梅西很累,也踢得很彆扭,隊友們也踢得很累,這說明了目前的阿根廷的戰術是存在很大問題的,這裡的首要責任並不是梅西,而主帥桑保利。阿根廷進攻端是超級華麗的,雖然中後場不是很好,但也不至於踢成目前的狀態,這就是桑保利指揮不當形成的。

小編覺得:與其讓阿根廷的梅西陷入肉搏戰,不如把梅西進一步後側,打類似於皮爾洛的組織後腰位置,讓馬斯切拉諾讓他保駕護航。進攻端可以嘗試伊瓜因和阿圭羅雙箭頭,讓他們去衝鋒陷陣,上述兩人拿球組織都是世界足壇一等一的。

與其說伊瓜因和阿奎羅他們軟腳蟹,還不如說沒有激發他們的鬥志和適合他們的戰術,他們不是能力沒有而是這樣的戰術打不出來。梅西的存在,影響了全隊的技戰術,這不是梅西的錯,作為世界與C羅齊名的世界超超巨星,梅西在自然而然圍著他打戰術。如果梅西后側,打起組織後腰,以他的技術拿球轉移調度,都沒有問題。肉搏的事給伊瓜因和阿圭羅他們去衝擊,加上邊路的天使等人,其實阿根廷的實力是不錯的。

如果阿根廷這樣戰術,抓起反擊,會不會很溜?

現在的阿根廷不是缺乏:裡克爾梅和貝隆,而是心態。裡克爾梅和貝隆時期的阿根廷也沒有那麼好。如果真讓小編選一位現役的世界盃球員去阿根廷中場:我會選克羅地亞的莫德里奇,丹麥的埃裡克森及德國的克羅斯,而非裡克爾梅及貝隆。

最後還是祝福梅西能帶領阿根廷小組出線,打出精彩。

昨天的德國還是血性了一把,阿根廷加油,梅西加油。

雖然今年喜歡C羅多一點,但還是愛你,33的C羅和31的梅西,2022卡塔爾不知道還能看見不?

衷心的祝福:梅羅時代,更久一點。


智道足球


不必厚古薄今,我覺得裡克爾梅可以,貝隆就算。第一,我先糾正下“行下睇下啦”朋友的說法,2006世界盃壓根沒有貝隆和奧特加。但裡克爾梅把阿根廷隊攻勢梳理得很不錯。

2006年,在阿根廷大部分球員都是首次參加世界盃的情況下,並不強大的足球陣容,裡克爾梅能率隊打到八強,已經不錯了。只是後來裡克爾梅體能透支,被替換下場,阿根廷隊組織陷入混亂,才被德國隊扳平後點球擊敗。第二,我不同意題主假設“如果阿根廷有貝隆,裡克爾梅等中場大師,阿根廷還會這麼慘嗎”的說法,因為貝隆和裡克爾梅的踢法完全不同,裡克爾梅確實是中場大師,而且是古典前腰的核心踢法。貝隆當時被稱為“21世紀全能戰士”,是全能中場的踢法,他長傳不錯,但突破能力真的不算頂級。
放在這支阿根廷隊,能幹嘛?所以,就算穿越到現在的阿根廷隊,也只能當角色球員。如果放在現在當核心的話,貝隆沒有向前推進能力,能破冰島島對的密集防守?第三,梅西的阿根廷隊是慘,問題是貝隆的阿根廷隊更慘!2002世界盃,又不是沒有以貝隆為絕對核心過,結果呢?還不是小組出局?梅西射失點球有責任,跑動少也有責任,狀態不佳也是有責任。但瘦死的駱駝比馬大,就算這樣,梅西這兩場比賽,還是能混個阿根廷隊當場最佳球員,貝隆呢?在2002世界盃阿根廷隊的3313陣型裡,打前腰不但不具備突破能力,連平常引以為豪的長傳都沒發揮,還一直跑到邊路擠,在世界盃預選賽虐虐菜可以,真到世界盃正賽,還不是愁眉苦臉的表情?
不信去看看2002世界盃的視頻,貝隆有多少次橫傳直接出界?多少次角球直接出界?也就是說,梅西狀態是差,貝隆在阿根廷隊面對對手密集防守的時候,狀態更差,當然,你可以說拉齊奧的貝隆強,那是俱樂部的事,關國家隊什麼事?梅西在巴塞羅那難道不強?不還是踢成這樣?而且貝隆還喜歡搞小團體,排擠巴蒂斯圖塔或卡尼吉亞等元老,阿根廷隊幫派林立的情況還不夠嚴重嗎?第四,
裡克爾梅在阿根廷隊倒是不錯,其實裡克爾梅跟梅西一慢一快,倒不會不兼容,只是馬拉多納當主教練時不會用。裡克爾梅護球好,突破強,組織能力不遜於齊達內和科斯塔,傳球,遠射和任意球都難不倒他,有裡克爾梅存在,倒是能給阿根廷足球提供更多進攻方案,梅西只要安心當射手,在前場當個“提速器”就行,還能省體力——所謂裡克爾梅球風偏慢,他需要的,恰恰是在控球中尋找梅西這樣的提速器。第五,梅西在2019世界盃狀態是不行,在阿根廷隊他表現是不如在巴塞羅那,但也沒有達到誰都能踩一腳的程度。
在阿根廷足球史的地位,自“後馬拉多納時代”以來,阿根廷隊的3個領袖代表3個階段,分別是巴蒂斯圖塔,裡克爾梅和梅西,這三人雖然也經常被人覺得太軟,但別忘了,阿根廷足球在馬拉多納之後的所有顏面,都是這三個球星爭到的——可以說除了馬拉多納,90年代以後的阿根廷球星裡面,沒有誰有資格踩他們三個。1991年和1993年美洲盃冠軍,1992年聯合會杯冠軍,這是巴蒂,卡尼吉亞,西蒙尼和雷東多這代球員留給阿根廷足球最後的成年隊冠軍。裡克爾梅的2005聯合會杯決賽,2007美洲盃決賽和2008奧運會冠軍(包括世青賽),是阿根廷足球最近十年為數不多的榮譽,包括梅西的1個世界盃亞軍和3個美洲盃決賽,雖然梅西的戰績談不上好,但也沒達到連貝隆都能踩他的程度。
與巴蒂,裡克爾梅和梅西這三個時代不同,恰恰是貝隆為核心時期的時期的阿根廷隊,什麼比賽決賽都沒進過,還創造了世界盃的最差戰績,憑什麼就說他能做得比梅西好?所以,我的意思還是不必厚古薄今,我覺得裡克爾梅可以,貝隆就算。對此,你怎麼看?


綠茵守望者


不請自來

這個問題也是我的心聲。看著現在這支阿根廷的中場著實無奈,放著那麼好的梅西發揮不出作用。

個人感覺,阿根廷現在最大的問題就是一盤散沙的中場,沒有靈魂人物梳理攻防。這就很尷尬,攻不能將戰線推進到對方禁區附近跟梅西等前鋒形成好的配合,守不能作出有效攔截給後防減少壓力。

貝隆、裡克爾梅、艾馬爾等人是阿根廷出產的大師級中場,有他們這樣的中場肯定會比現在要好很多。當然,也不能杜絕狀態不好發揮失常的因素(參考2002年小組賽出局)。

其實阿根廷的幫派問題在很多時候限制了整隊的整合,貝隆曾說過“美麗的地毯下面有很多髒東西,必須要打掃乾淨”。可以說,陣容齊整內部團結才是阿根廷最重要的。

阿根廷面對的更深一層的問題,不是梅西適不適合做核心,而是成長於西班牙的他能不能跟本土球員處理好關係的問題,畢竟在阿根廷本土球員間還有博卡河床之分。再有就是球員和教練之間的信任問題,馬拉多納執教期間都出現過貝隆與他不和的狀況。


縌光飛翔也華麗


我覺得裡克爾梅也好,貝隆也好,和梅西搭配就得看把雙方放在一個什麼樣的位置。先說說貝隆,在1998年世界盃上,貝隆擔任前腰,可以毫不客氣的說,貝隆是那屆世界盃所有參賽球隊中最好的前腰。貝隆並不是以一個突破為特長的攻擊型中場,他最大的特點就是長傳精準,直塞犀利,還有一腳漂亮的遠射,講究的是一腳出球,而伴隨著鋒線上的巴蒂斯圖塔,小蟲洛佩斯都是跑位飄忽的前鋒,前鋒只要跑出空當,貝隆只需要一腳傳球就能獲得機會。最典型的就是1998年荷蘭大戰阿根廷,貝隆兩個直塞,一個是洛佩斯形成進球,一個巴蒂打在門柱上。在貝隆巔峰時期,這種直塞是致命的。但是貝隆也有缺點,貝隆的缺點就是盤帶能力偏弱,防守能力偏弱,一旦對方集結重兵防守,破防能力貝隆基本喪失,這在2002年世界盃中打英格蘭就看出來了。說完貝隆,我們再來說一說裡克爾梅,裡克爾梅的踢法和貝隆截然不同,裡克爾梅是典型的古典型前腰踢法,這種踢法講究的是個人精巧的控球盤帶,就是你把球交給我,大家圍繞著我來跑位,我利用我的技術為大家掌控場上局面。注意,他的盤帶絕對不是拖泥帶水,該傳不傳。速度慢也不是問題,你快隨你快,只要球在我腳下,那麼節奏由我掌控,在慢中製造殺機。用一句話概括,貝隆的踢法是強調中場球員的整體協調,而裡克爾梅的踢法強調的是以個人為支點盤活整個中場,在對方禁區在30米範圍內威脅巨大。裡克爾梅的踢法也有缺點,他的缺點就是基本沒有防守,並且對方如果將他盯死,他就很難有作為。在球風上來說,裡克爾梅更偏向馬拉多納。馬拉多納在國家隊中的位置不是前鋒,也是前腰,但速度比裡克爾梅快,射,傳全面,有機會我就射,沒機會我就傳,反正傳的球也是威脅球。實在沒機會,我就個人創造機會,不就是帶球過人嗎,過完幾個人總會出現空當的。典型的例子就是1990年阿根廷打巴西那場,連續突破巴西隊員後妙傳卡尼吉亞破門。說完貝隆和裡克爾梅,我們再來討論能不能和梅西搭檔的問題。首先說明一點,足球是一項整體運動,不是一對一的過人,個人能力再強,也必須靠其他十個兄弟,強如馬拉多納,羅納爾多也是如此。只不過是你的個人技術好於其他隊友,獲得的機會多於其他隊友,站的位置優於其他隊友,創造機會的能力強於其他隊友。梅西在俱樂部踢的是邊鋒,而不是前腰,他在俱樂部有球跑動多於無球跑動,所以人稱“散步帝”,這是由他的技術特點,戰術安排和他的站位所決定的,在對方禁區左路這條線,梅西並不需要承擔過多的防守任務,當然如果巴薩防守壓力過大時,梅西也是會回防的,問題就在這裡,在俱樂部,沒有任何一支球隊會為了盯防梅西專門派人到邊路去,否則中路門戶大開,其他巴薩球員的能力也是不差的。梅西自己在禁區偏左這邊基本上可以說我說了算,下底也好,內切射門,傳球也好都是他說了算,比如那次犯罪式過人晃倒博阿滕。他不需要刻意的去跑機會,他不是搶點型前鋒,不需要別人的喂餅。所以他的無球跑動明顯少於其他隊員,這也是節省體力的一個方面。但是他在阿根廷國家隊,這種戰術就行不通了。阿根廷現在的中場不是缺乏給梅西喂餅的人,而是缺乏給其他前鋒喂餅的人,所以他必須頻繁的回到中場拿球,親自喂餅。那麼問題就來了,我限制住你拿球,不就等於限制住你阿根廷整個進攻命脈了嗎?你阿根廷中場沒有像貝隆或者裡克爾梅那樣的傳球大師,前鋒拿不到球我怕什麼。相反,如果阿根廷中場有一個裡克爾梅或者貝隆那樣的中場大師,將梅西解放出來,再配好配齊後防大將,那麼阿根廷隊將無往而不利。沒有誰說我不能和梅西兼容,除非位置重疊。


藺君


不知道哪個腦癱的說梅西一定要球權的,梅西邊鋒出道,是一個終結比賽的人,那時比賽的節奏就拿捏在哈維,伊涅斯塔手裡,梅西只要負責接球過人射門,分工明確!現在的阿根廷中場靠誰梳理?梅西有這個本事,但其他人是否真的以他為核心?我看到的都是各自單幹,還有桑保利在智利的戰術想複製到現在的阿根廷身上,可以說被克羅地亞打得體無完膚…

梅西很強,但他不是很願意表達自己情緒的人,或者說他內向,欠缺一定的霸氣,哪怕31歲,梅西給我感覺就是適合需要一個大哥,替他擋風遮雨,讓梅西可以安心地衝鋒陷陣,而不是一個人孤零零地被人圍剿…06年的世界盃,如果佩克爾曼肯給年輕的梅西多點機會,打德國換上那初生牛犢不怕虎的梅西,感覺還是有得打的…如果裡克爾梅還在這隻阿根廷,那梅西就能在他的保護下釋放威力了,可惜了,悲情的中場大師,又稱最後的古典前腰,還是沒在世界盃上走的更遠…

都說這隻阿根廷群星璀璨,連梅西都30+了,近些年也就冒出個迪巴拉幾個前場人,中後場都是我沒怎麼聽過的人…前場阿根廷效力豪門不少,但中後場人才凋零,誰都不能否認,把守了阿根廷球門多年的羅梅羅,還一直只是德赫亞的替補…換個替補我滴天,那種失誤都能出來,阿根廷賽前我就感覺,能走到八強就很難了,現在,小組出線就可以謝天謝地了…

阿根廷現在的窘境,首先就得問責那可以和天朝足協一拼的阿根廷足協,都是一群什麼人,別人熱身賽打個熱火朝天,有問題趕緊研究解決,你倒好,搞個以色列還取消,居然還要梅西掏腰包賠錢,我了個去…還有桑保利,口口聲聲說要以梅西為核心,你場面看了沒?當教練看不到梅西離球有多遠?打克羅地亞打邊路傳中讓阿圭羅爭點?三後衛兩邊那開闊的可以讓克羅地亞停飛機了,當年那26腳傳中最後一劍封喉的射門,看家本領都丟哪裡去了,那麼強大的中路滲透,一場居然一次也看不到π_π,實在是氣死我也…最後還是得問責場上所有隊員,個個都想單幹,完全無序無組織的進攻,射門,在守門員失誤之後,各種急躁之下的吃牌動作越來越多,感覺打克羅地亞沒吃紅牌罰下人已經是裁判格外開恩了…梅西也是,和隊友幾乎零交流,當隊長,不對自己隊友該咆哮就咆哮,該打氣就打氣,當個毛線隊長,雖然我感覺的出來梅西也是被趕鴨子上架當這個隊長,但還是讓小馬哥當隊長更好些…

羅裡吧嗦了一大堆,我居然忘了這次回答問題的主題是啥了,算了,氣死了


末裔33488202


貝隆號稱魔術師組織能力強的一匹,瓦刀可能會於梅西重疊,其實阿根廷真正的問題在於後方豆腐渣,中前場太依賴梅西,而且主教練水平不敢恭維,最最重要的目前很多冠軍級別的球隊的通病球隊的求勝欲不強。





阿狸的桃木劍


照敗不誤!不是說有誰就能解救阿根廷,阿根廷的癥結就是球員之間沒愛,梅西作為帶頭大哥,好事自己扛壞事隊友頂缸,這種隊伍是沒有凝聚力的。足球作為團體活動,有能力就該多擔待一些,哪怕是犯了天大錯誤,首先是要自我安慰,隊友的安慰比什麼都強,但我沒有看到梅西上前,其次眾志成城想辦法彌補,哥倫比亞開場三分鐘被罰下一人,全隊拼死防守和進攻,雖然最後輸給日本,但全隊拼到虛脫,有誰說他們不好?足球是圓的,而且這個世界還有命運這個東西,盡到自己能力就好,但梅西作為帶頭大哥落後之後依然全場漫步,而不是和隊友互動,好不容易拿次球又開始孜孜不倦的繞樁,其餘隊友遠遠的觀望。這個時候梅西應該分球把機會讓給別人,別人也許技術不如你,但位置或者運氣比你好,按道理梅西拿球之後被圍堵就應該有隊友上來策應,但沒有隊友上來,是他們認為梅西能力強還是想看熱鬧,總而言之,阿根廷隊友之間互不信任,換誰都一樣。


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