03.03 為什麼有些人都同情曾先生一家的遭遇,並譴責瑞典警察的粗暴執法和賤踏人權?

美狗鑑定師


這個事件經過幾天的辯論,應該比較清晰了。曾某提前到酒店,酒店不能違約提前給他房間,曾某以老人休息,店方答應且調低背景音樂,酒店方夠客氣了,曾以另找住宿出去,回來不僅沒有找到其他酒店,反而還帶來另外一人,這樣酒店不答應了,所有人必須離開,曾不答應,店方報警,來了兩位女警(警方也是很客氣,不像要把事情搞大),要求曾某離開,曾還是不願意,警察出警是根據報案人要求的,你不答應,我就強制執行,這樣兩位女警把曾老爺子抬出酒店(從視頻上看也還是輕拿輕放,其他人有視頻另說),這下曾某發飆,在女警面前你不紳士也就算了,還往地下一撲,裝被打狀,高喊“警察殺人了!”女警旁觀,曾某一家繼續,女警無奈只得搬救兵,又來兩車,四個男警,此時應該性質有變,出警執法必須有所作為,將這一家子拉到墓地(網友們還有什麼信息可以補充)!

事件至此大家看出了什麼?整個事件從無到有,從小至大,一步步發展到最後,都是曾某在推波助瀾,助力而為;可以說每一步(注意是每一步!)都是他錯誤在先,而且一錯再錯,對於這種人、這種事在國內對他進行處理相信不會有人提出疑議,這種無視規則、無視法律的人,為何外國人對他進行處理,就有人覺得不爽!這裡完全不涉及任何人權、歧視問題,按理說執法就不免有身體的接觸,所謂的淤青就不是問題了,與打人、殺人不沾邊。

某些想以道德綁架國人,我就不理解了,還有人為這種人渣申冤更是愚昧,發言人為其站臺背書則降國格、人格一等。

有網友說,瑞典官方不答覆就是最好的答覆,這句話非常有道理,一件並不複雜的案件,脈絡應該是比較清晰了,孰是孰非難道看不出嗎?那些現在還想向瑞典警方要真相、討說法的人,不怕打臉、自取其辱嗎?實際上人家已經給您留足了面子!


Unusual1


曾先生一家九月二號0點05分到達酒店,正式入住是下午兩點,也就是說,已經是當天, 被趕走的時候是凌晨三點,客人訂了房,白天就要入住,酒店無權趕人走,何況人家已經出去找旅店了。

酒店究竟早來多少才算合適?非常準時,一分鐘都不能提前?晚上來白天入住,對於上萬公里的路程來說早些到也是合理的。

有人認為,外國人說的東西就是規矩,沒到時間入住就是沒到時間入住,這是規矩嗎?這是哪門子規矩?我已經訂了你的房間,當天到了,你就沒有權力趕我走,又沒有說強行入住房間,只是大堂或一樓的酒吧。

為什麼還有人說曾先生早到是不按規矩?因為這是外國人說的,外國人說的就是規矩,你中國人就是沒有質疑的權利,質疑就是破壞規矩,旅客就是要準點到達才是規矩。

記者探訪,這間酒店大堂很大,一樓還有酒吧西餐廳什麼的,酒店不同意女學生留下後,女學生很快就走了,酒店開始趕人,在酒吧停留也不行?幫助人不是中國人的美德嗎?

我不相信國際上的酒店旅客當晚來到,有不能在大堂等候入住時間到來的規矩。

不要說外國的規矩就是這樣,有隻是你的自卑心,一百多年來不能質疑外國規矩的自卑心,這種自卑已經融到血液裡。

退一萬步來講,都是那三個中國人的錯,四個。這間酒店你還敢訂嗎?有一個酒店不會趕客,有一個酒店趕客,你會訂哪一間?你可能會說,我就要訂趕人那家酒店,因為它懂規矩,好吧,你贏了。


網外世界


我不知道提問的人到底想表達些什麼?700萬人口的國家,肯接納24萬的難民,你是在誇獎別人很人道嗎?說別人國家社會治安差,難民數量多,這麼不是在替瑞典警察開脫嗎?還有說酒店明確24小時內客人都可以提前到達,你見哪家酒店有這樣的條款,提前24小時到,準備怎麼安置這些提前到的客人?你這說法漏洞也太大了,沒想好就別瞎編。曾先生一家存在客觀的困難,可以譴責酒店和警方沒有提供必要的幫助,缺少樂於助人的愛心。身處異國他鄉,有些事情別指望當地的部門,有困難可以找我們的使館來解決,畢竟都是一家人。粗暴執法用詞也不當,那你是承認對方是在執法了,相當於是承認自己有錯了。不知道這個提問題的到底是何居心……


崔大乘


長話短說,亮明觀點。

一是我同情曾先生一家在瑞典的不幸遭遇,酒店的冷漠無情,警方的粗暴傲慢!零下IO度的深夜寒冷,異國他鄉的舉目無親。孤立無援父母有病。如此災難般境遇,不要說是我們的國人同胞,就是外國他人我們也應以同情!除非他不近人情,尤如冷血動物!

二是我譴責瑞典警方的粗暴傲慢的行為,指責酒店的無禮冷漠的不作為言行。這國家的警方人員酒店人員,難道就是如此熱情友好的對待外國的遊客的嗎?這難道就是西方國家的高度的文明?發達的民主?公正的法制?平等的自由嗎!

三是不敢苟同有些國人對曾先生一家的指責?譏諷曾先生一家在外國撒潑,碰瓷,有私心,貪小利,又哭又鬧,不要臉,把中國人的臉丟到外國去了!什麼汙言都講得出,什麼穢語都噴得想!真好像跟曾先生一家有深仇大恨一樣!大有非置死地不可之勢!如此衛道,義憤填膺!真是不可多得中國人!而轉一面,卻言辭鑿鑿,力挺外國警方!辯護外國酒店。什麼警方執法有理正當,什麼酒店無有熱情,提供幫助的義務!正氣凜然,大有維護世界公義個的氣概!真是天理公道,曾先生一家好像是你兒女,想怎麼罵就這麼罵,想這麼損就怎麼壎!外國人好像你父母!保駕護航,頂禮膜拜!這是什麼嘴臉!你難道還跪在地下沒有站起來嗎?如此中國的孝子賢孫,孔夫子要哭了!

四是支持中國駐瑞桂大使的觀點!答記者問,向瑞方交涉,正義正道正氣,指責瑞方粗暴執法執勤!同情曾'家受辱,杖義執言,要瑞方道欠!捍衛國人尊嚴!捍衛國家尊嚴!並提醒到瑞的遊客提高安全意識,中國遊客在瑞100多起被盜案件一起未破!這些瑞警破案無能,粗暴中國人到很是厲害!這個國家還傲慢無禮,處處,時時,事事以老師爺自居指責中國,說三道四,胡言亂語!還真不知道自己是什麼東西!這樣的國家無須尊重!中國人何必要到他國去旅遊!省省吧!善良的中國人!


村夫布衣727


因為人權同樣是道德不完美者和罪犯都擁有的權利。

外國人為啥那麼叼,因為他們的國家和人民都思考也去這麼捍衛,甚至不少監獄的待遇高得超乎想象。他們甚至捍衛罪犯說話的權利。宗教故事裡面有個說法是隻有無罪的人才能叭叭叭,然後我們都有罪,所以我們叭叭叭。

中國人中不少人為啥這麼氣,這是因為這部分人的眼中不道德或者違法的人就應該沒有人權。我們應該抓住他 欺負她 侮辱他 處罰他解氣。所以 在中國大眾的言論裡 自己每個人都堪比人格和道德雙重聖人,有資格譴責天底下的所有不平。

然而真實的世界並不是中國人理解的這樣

所以這次瑞典警察的行為符合了很多中國人的田園道德觀 壞人或者不道德的人就活該受辱。這讓很國人內心非常開心和爽快。

但是他符合了西方人權社會一貫宣傳的人權至上 那怕你是罪犯我都要捍衛你說話的權利等等自我人權標榜了嗎?很明顯的是他們沒有。他們選擇性的執法,這就是一擊耳光,深挖下去是打臉他們的人權宣傳和流程正義。這也是大使揪住不放的人權制高點。但是很多國人看懂了這一層嗎?很多人看不懂。很多人是看懂了裝不懂。還有人是故意放大前者 掩蓋後者的洗地。

在西方文化中,他們能接受英雄也能是有道德瑕疵的人,比如他們能接受一個捍衛國家安全的軍人同時也會調戲小姑娘的這種行為。他們還能接受一個曾經被中國法律處罰過的違法者依然是一個好官員。

而在我們中國文化中,我們不能接受有道德瑕疵的英雄。無論是影視還是文化 我們只能接受完全高大上的正面形象。受到傳統文化的影響,我們文化思考中畢竟容易產生誅心論,無非這種推論比如你耍賴了,所以你不再是值得尊敬的愛國老兵,你隨地吐痰了,你打傷買菜小販了,所以你不在是一個稱職的好警察,或許是你離婚了所以你不再是一個合格的好官員,這樣邏輯的誅心論在中國網絡隨處可見。這也逼迫我們的文化裡每一個正面人物都必須辛苦維持高大全。而一旦不高大全的人物,我們就直接推論為壞人,不道德的人,而壞人或者不道德的人就沒了人權。可以被人人踐踏和侮辱,我們會覺得十分爽快,感覺正義得到了延伸。但這依然還是變相的人血饅頭,就和一百年前魯迅大大筆下毫無區別.

我們曾經那麼期待和感動 雖然我不贊同你,但是我死死捍衛你說話的權利這樣的句子,我們曾經在公知,讀者,知音的文章裡面看到不一樣的美好世界,他們是那樣的尊重不同意見者。他們從不虐待犯人和罪人和道德不完美的人,他們聽取不同的聲音捍衛說話的權利,我們曾經深信世界上是有這樣一種美好國家會照著這樣做。但是真實的世界根本不是這樣做的。而是外國人動輒人權抗議,中國警察苦不堪言堪比伺候大爺。而我們難得一次人權抗議,別人視若無睹。同時還有無數自以為自己道德無暇的聖人反覆洗地。

這裡面深層次的東西才是文化差異的不同。

所以當涇渭分明的兩邊意見彙總到一起。那就是

其中一派人高呼保衛國家 這句口號的時候,我們同樣需要保衛國家裡面的人渣,匪徒,貪官,惡人和罪犯。而另一派人的觀點,他們的邏輯是這個國家居然有人渣,貪官,匪徒,惡人,所以這個國家我壓根瞧不起還保衛個屁啊。雖然我個人不同意他們的思路 但是我依然捍衛他們發表這種言論的權利。


用戶3699392712


首先酒店就不地道。這一家人只是要求在大廳沙發睡一晚,竟不同意,難道酒店就這樣對待外國客人?

再次,瑞典警察太粗暴了。酒店不同意這一家睡大廳。警察可以和酒店多溝通,多商量呀。這一家人老的老,小的小(這個主角兒子從他倒地大哭看,應該是幼兒園大班的),而且他的父親還有病容易昏迷人事不省。所以,酒店應該多照顧一下啊,怎麼忍心趕他們走?

酒店不同意,這一家賴著不走,警察怎麼能抬死豬似得?應該抱起來或者背起來。瑞典警察怎麼能隨便把人放在地上?多粗暴呀。怎麼也應該負責給他們找個酒店安排好啊。或者帶到警察局。什麼,帶警察局幹啥,人家還睡覺還休息不?那就警察把自己的床讓他們睡一晚就行了。

其實事情都是很好解決的。瑞典警察偏偏給他們放到什麼墓地。什麼?不是墓地?而是地鐵站巴士站。地鐵站巴士站坐車打車很方便的。附近有公園,有教堂。教堂提供免費食宿休息。公園裡有墓地。白天很多人去公園玩。雖然墓地只是像我們的紀念碑之類,而不是真正的大片墳場。

總之,瑞典警察做的太差了。粗暴粗俗。


今天黑坑釣魚


這個問題不是簡單的同情不同情的問題,而是涉及到國人尊嚴的問題。

我們一直講要有文化自信,制度自信,何為文化自信,制度自信?就是不要卑躬屈漆,總以為國外的月亮圓,總以為國外人比國人優越一等。

大家都知道這幾個遊客素質低,但是他們是中國人,在國內怎麼被對待是一回事,被歪果仁怎樣對待是另一回事。

瑞典警察如此對待國人,如果這時候大使館不出來說話,沒有國人出來說話,那簡直就是我們中國人的悲哀,和魯迅先生筆下的圍觀群眾有什麼區別?

中國強大了,但是文化自信還沒有建立起來,對於這件事筆者想說國人素質怎樣自有國人辱罵,我們可以罵他們,可以這樣對他們,但是不允許歪果仁這樣對他們!


教育考試中心


1:支持大使護犢子的做法。

2:譴責西方人對中國人的暴力性歧視行為。

3:譴責國內遊客的不文明行為。

4:建議國家在此事上各打30大板!

建議:

①懲罰瑞典對我國的傲慢行為,屁大點的小地方竟然敢無視我泱泱大國的合理化建議,給臉不要臉。

②懲罰出國遊客的不文明行為。

③完善徵信制度,將不文明行為納入徵信考察範圍。

給國家丟臉的事必須被懲罰,護犢子歸護犢子,家教必須嚴格!


睦健持兵


看問題的視角決定了對問題的看法,而決定看問題視角的是所採取的立場與所站的高度。

如果從國與國之間的高度和強者與弱者關係的視角,對於這件事情的看法就不會像普通民間糾紛那樣的就事論事了。

我很反感無視法律和胡攪蠻纏,但從國家外交的高度和強弱反差以及人道主義的視角來看待這個問題,我堅決贊成和支持我國外交部的立場和觀點。再加上我國公民在瑞國所發生的被盜搶和其他惡劣遭遇等一系列案例,以及事後所受到的不公正待遇,我更加堅定了我的判斷、立場和所持觀點。


老者沙龍


大半夜的看個帖子我竟然笑出聲來了。哈哈

一個去他國旅遊的不靠譜的中國男子,把本是一家三口開心的旅遊最後搞的稀爛,成為最近國人關心的焦點。這麼多年以來,全中國因為他竟然頭一次如此密集的頻繁的提到了人權。我甚至忽然腹黑的覺得這哥們在酒店樓下的那一出是不是想當網紅啊?

第一次看到相關報道是篇短文,是曾先生描述的事情經過。沒過多久又出現了曾先生在酒店樓下翻滾的視頻。當看到這兩個簡單的信息時,我當時就有了一個結論,不管孰是孰非,但我能給曾先生下一個是非常不靠譜的一類人這結論。帶著老人出國旅遊,能把入住時間搞錯?也有說是為了省錢,如果為了省錢就更齷蹉了,我寧願相信是搞錯,可能搞錯從這點我就覺得的他不靠譜。看完視頻後我更堅信曾先生的不靠譜。一開始我以為事情搞到這樣多半是因為語言溝通方面的問題,可視頻裡的曾先生顯然不存在這問題的。只是讓我感覺到了他的與眾不同。當警察拖著他的家人往外走時,如果離開已是必然,曾先生不能上前溝通由自己攙著老人離開嘛?就這麼看著老人被警察拖著走?到外面後,面對哭天喊地的母親和號稱身體不適趟在地下的父親,正常人的反應應該是儘快安頓老人吧?可曾先生呢?選擇一起趟在了地上。。。看來雖然沒有語言障礙,但曾先生的處事方法的確有著把事情變成最糟的能力。事情發生時他的處理方法都是那麼的與眾不同。總之曾先生的不靠譜,我是很確定的了。

其實到現在我都沒明白為什麼曾先生的事能讓這麼多人都提起人權。其實想想也真是沒什麼能拿來為其辯解的了。只能昧著良心對曾先生無視他國法紀,對曾先生酒店樓下齷蹉的行為選擇無視,扛起了人權的大旗來譴責瑞典警方也許是唯一說的出口的了。

曾先生所經歷的應該分兩段來看,很多事情就不反覆說了大家都知道。簡單的說第一段,酒店要求曾先生離開,曾先生不走,酒店報警,警察到現場後要求曾先生離開曾先生還是不走,警察採取強制措施把曾先生家人抬出酒店。酒店要求時曾先生不走是耍賴。警察要求曾先生離開曾先生不走放我們國家算是妨礙公務了吧?在瑞典不算犯法但至少也算是藐視法律吧?警察接到報警出警到現場,然後給出了處理結果,結果曾拒不執行。一個正常人應該是先按照警察說的作,走出酒店後再與警察溝通求助是正常邏輯吧?可曾先生的邏輯好像不是想解決問題。看曾在酒店外表現的視頻我甚至覺得他好像是故意去黑瑞典警察的架勢去的。第一段事我想應該涉及不到人權吧?警察維護酒店權益要曾離開,曾拒不執行,警察採取強制措施。說警察屬於正常執法,不過分吧?

接下來第二階段開始,被警察強制帶出酒店後,曾顯然沒有意識到警察接到報警到現場給出處理結果自己不執行的行為意味著什麼。此時的曾是心裡委屈也好,憤怒也罷,可他就是還沒意識到警察這執法者的決定自己應該遵從。以至於他忘記了身處異鄉應該尊重這異鄉的執法者,因為他們代表著的是這個異鄉的法律法規。以至於他忘記了坐在地下哭天喊地的母親和躺在地下身體不適的父親,開始了自己拙劣的表演。這一家三口被帶到墓地對警察來說與之前和酒店的糾紛並無關係。此時如果曾先生接受現實趕緊想辦法安頓家人這件事情也就告一段落了。可曾先生顯然不接受瑞典警方的處理結果,以至於一直在對警察大吼大叫,甚至用警察殺人了這樣的言語吸引路人的目光。正是曾這種無賴的行為才導致本想就讓他們離開酒店的警察,又採取了下進一步措施,用警車把他們拉到了所謂的墓地。警察之所以對曾先生採取這樣的措施,是因為凌晨兩點在酒店樓下大喊大叫的曾先生很顯然已經打擾到他人了。網上用詞很奇怪說不講人權拿遊客當難民,難民也有人權的好不?說到人權人權範圍很廣,人人都有人權,可對罪犯和違法者享有的應該只剩最最基本的人權了。有些人權對這類人不再適用,比如說自由和被尊重。曾先生家人被這樣的方式帶離酒店首先應該是因為曾和家人沒有尊重代表國家法律的瑞典執法者,然後自己被以同樣不被尊重的方式對待。說到被送到墓地這事更談不上警察不顧其人權。因為已經有在瑞典的國人證實了,對那些打擾到他人確又不構成犯罪的人,將其帶到沒人的地方防止騷擾他人也可以讓自己冷靜,是瑞典警方一慣的處理方法。以前被送去那個所謂墓地的有深夜不安分的難民,深夜亢奮的球迷,深夜滋事的酒鬼,這次是凌晨酒店樓下撒潑的曾先生。警察沒有限制其自由也沒有沒收其通信設備,所謂的墓地離事發酒店也就幾公里。身體不適可以找醫院,又不是沒錢可以找其他酒店。警察只是對在酒店樓下撒潑大叫打擾他人休息的曾先生採取了必要的處理措施。也許我們的警察不會這樣處理,可人家就這樣處理,而且對難民對球迷對酒鬼都這樣處理過。這就是人家的執法方式。如果知道瑞典警方處理擾民的人不分國界一視同仁你們還要往人權上靠嘛?其實我感覺很多人根本就沒明白曾為什會被警察扔到那樣一個地方。如果你們還是覺得是因為和酒店爭執被警察扔到那裡的我只能說你根本就沒了解事情。現在告訴你是因為他撒潑大叫的行為擾民才被扔到所謂的墓地,你還覺得他委屈嘛?出了酒店你不走,說有人身體不適也不去醫院,也不趕緊找地方休息就在那撒潑,打擾別人休息了懂不?

事情發展到現在已經很清晰了,曾先生的遭遇完全是因為自己藐視他國法律法規的結果。各個國家的法律不一樣。整個事情都是曾先生錯在先,警察相應處理在後。整個過程曾可以說一直和人家的警察對著幹。你無視法紀,現在還要和人家講人權?總之前後兩個行為兩件事瑞典警方兩個處理結果。如果你真看明白了,你要知道到了別的國家要遵守別人的法規。咋遵守?人家警察的話你總得聽吧?我要是瑞典警察我還要告曾汙衊呢,喊警察殺人都聽見了吧?如果你對把擾民者扔到所謂墓地,其實是個公園,有墓地的公園,這事不理解那你就不用理解了,人家那就是這麼處理的,你遵守就好了。知道每個國家法律不一樣就好。但你別替曾先生扛著人權的大旗了叫屈了。警察只是針對曾無賴和不理智的行為作出處理,沒地方住自己找酒店,身體不適叫救護車,不是所有國家的警察都像中國警察一樣什麼事都管的好不?人權也是在法律框架下的權利。曾的行為和前段的高鐵男很相似,不同的是我們的警察對高鐵男無計可施。瑞典的警察對這類人確有辦法。無視曾先生對執法者的決定拒不執行的行為,無視曾先生凌晨2點的擾民行為,只看那個身體不適的老人講人權是無恥。畢竟整個視頻裡曾先生自己對老人的狀況都不著急,老人趟在地上他也跟著一起躺,你說你們跟著瞎著什麼急?曾先生的無賴應該來自自身素質,您可別因為無知和曾先生一道成了無賴才好。


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