盤古是否能打得過元始天尊?

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盤古是中國上古神話的造物者,他不僅開天闢地,而且死後還用自己的身體構成了整個世界。

盤古是怎麼開天闢地呢?

原來是沒有世界的,有的只是一團漆黑的混沌,在這片混沌黑暗之中,卻孕育了世界上第一個大神——盤古。盤古在混沌之中不知道睡了多久,等他甦醒的時候發現他生活在黑暗的混沌裡面,心情很是不爽,於是他左手拿著鑿子,右手拿著斧子,左右開弓,不知道他用了多少力氣,花了多長時間,暗無邊際的混沌終於消失。

混沌分成了兩部分:輕的部分和重的部分。清的部分向上飄起,變成了天;重的部分向下墜落,變成了地。

天地開闢之後,盤古長舒一口氣,可等他想要站起來的時候,卻被天壓住了頭,於是他意識到差創造世界的事情還沒有結束。於是他手託天,腳蹬地,讓天地之間的空隙越來越大。最後天地之間的空隙終於夠大,而盤古卻感到疲憊不堪,他終於可以休息,在睡夢中死去了。

死去的盤古身體變成了世間萬物,從此世界不再單調,有了日月星辰,地上有了山川樹木、鳥獸蟲魚。

可以盤古的魂魄並沒有因此消失,他化身為元始天王,並生下了八個兒子:長子南極長生大帝、次子東華帝君、三子靈海帝君、四子西元帝君、五子東井帝君、六子清都帝君、七子清靈帝君、八子中皇大君。

元始天尊是道教尊高的神,三清尊神之一。相傳元始天尊與道同體,在天地開闢之際,曾向諸神現身說法演說經文。在唐代初期,元始天尊成為道教公認的最高神,隨著時間的推移,元始天尊與靈寶天尊、道德天尊合稱“三清”。

元始天尊在天地初分之際,將“真文天書”這部無字天書從道氣混沌的狀態化為文字,傳授給太上大道君、高上玉帝和十方至真等神靈。所有需要渡劫的神仙,在元始天尊的指導下,才能夠度過劫難。在某種意義上說,元始天尊是道教正統之中最高的神。

雖然元始天尊生於天地開闢之際,但是要有天地,才會有元始天尊,由此可見元始天尊不如盤古。

當然還有一種說法是:元始天尊和盤古是同一個神。


詩書君


中國的神話源流駁雜,盤古與元始天尊各自是一個領域的霸主級人物。

簡單來說,盤古是神,是上古神話中眾神之王,開天闢地之祖。

上古神話中有許多大神,比如盤古、燭九陰、九子鬼母、巨靈神、雷神、風神、木神、水神、伏羲、女媧等等。

他們這些上古大神或者是上古時期人們崇拜的天地自然衍化,或者是上古時期各部落傑出首領衍化。他們沒有宗教屬性,或者急公好義,或者一心為人,或者性烈如火,都有著強烈的個性色彩。

在眾多上古大神中,盤古毫無疑問是至高無上的存在。在天地初開之前,天地之中就已經孕育盤古,是盤古撐開天地,方有後來的世間萬物。

不過,盤古並非是唯一的創世神。與盤古同樣存在,在開天闢地前就已經出現的還有燭九陰、九子鬼母等人。他們都能開天闢地。

只是由於後世文人的渲染,尤其是三國時期吳國史學家的描繪,方使得盤古取代眾神,成為華夏族公認的創世之祖。

至於元始天尊,則是仙,是典型的道教仙人體系中的至尊。

道教是先秦時期的道家、方術、巫術等等綜合起來,在兩漢時期出現,三國魏晉盛行的中國本土宗教。

道教出現後,道教徒們為了弘揚道法,為了抬高自身門派的地位,創立了許多道教仙人。

像五斗米道的教主張道陵就把春秋時期的大名士老子拉過來,尊其為道祖,號為太上老君。因此,在他這一派看來,三界諸天之中,太上老君最牛。

到了魏晉時期,道教流派紛起,有人推崇靈寶道君,有人推崇元始天尊,組建形成三清並立,難分高下的場景。

支持老君的人說,老子一氣化三清,三清都是老子衍化,都是太上老君變的。老君牛不牛?

支持元始天尊的人說,所謂元始就是天地之始,元始天尊就是開天闢地第一尊,最牛最大,盤古都是元始天尊一縷化身。靈寶道君是元始天尊兒子,太上老君又是靈寶道君徒弟。你說說,老君比元始天尊差多少?

三清之間的爭鬥紛紛不休,到明朝的《西遊記》《封神演義》中還沒有定型,導致現在我們也說不清楚太上老君與元始天尊誰厲害。

換言之,盤古是神,元始天尊是仙,是中國兩大體系的代表,彼此不在一個時空中,輕易無法比較。

不過,若是放在一部書中,比如《西遊記》中,那就好比較了。

西遊記中盤古乃老君衍化,孫悟空親口說道:“李老君乃開天闢地之祖”。老君李耳乃三界萬仙道祖,地位尊貴,實力三界第一,自然比元始天尊厲害。

《封神演義》中盤古創立世界後就隕落了,元始天尊也參與開天卻活了下來。秉持誰笑到最後誰牛的道標準,元始天尊比盤古厲害。


葉之秋


《封神演義》裡其實有一些介紹,概括來說:盤古開天后,元神化三清,即:太清,玉清和上清,對應老君,元始和通天。

鴻鈞得造化玉碟,演化地水火風,終成道,所以鴻鈞出場說的是

:高臥九重雲,蒲團了道真。

天地玄黃外,吾當掌教尊。

盤古生太極,兩儀四象循。

一道傳三友,二教闡截分。

玄門都領秀,一氣化鴻鈞。

這裡闡教和截教之分不論,所謂”一道傳三友”就能說明不少問題,起碼《封神演義》的世界觀是建立在”傳三友”這個基礎上的。

在看老子在玄都天兜率宮門口的對聯:

道判混元,曾見太極兩儀生四象;

鴻蒙傳法,又教胡人西度出函關。

老子也說是見過開天地,而不是自己做過。所以這裡先說清楚盤古與三清的關係。

關係清楚了,所謂”盤古哥元始誰厲害”的問題也就回答了。


胖子馬策劃


原著黨答一波。總有好心人告訴我元始和盤古是一個人,可是我向來只談《封神》原著,最多偶爾引一下《西遊》,而在這兩本書中:元始都和盤古毫無關係。以原著而言,盤古、元始誰強?答案很明顯,盤古有開闢世界之力,而元始困在封神或西遊世界之內,幾萬個元始加一起也拍馬難及。

一、變遷

盤古是怎麼變成的元始?

說說這個變遷。

盤古的記載最先出自三國吳徐整的《三五歷記》和《五運歷年記》,其書今已不存,但《藝文類聚》和《繹史》有完整引述:

1、天地混沌如雞子,盤古生其中。萬八千歲,天地開闢,陽清為天,陰濁為地。盤古在其中,一日九變,神於天,聖於地。天日高一丈,地日厚一丈,盤古日長一丈,如此萬八千歲。2、首生盤古,垂死化身。氣成風雲,聲為雷霆,左眼為日,右眼為月,四肢五體為四極五嶽,血液為江河,筋脈為地理,肌肉為田土,發髭為星辰,皮毛為草木,齒骨為金石,精髓為珠玉,汗流為雨澤,身之諸蟲,因風所感,化為黎甿。

在這兩段話中,不但沒有盤古即元始的說法,甚至連元始這兩個字都找不到。

後來東晉著名丹家葛洪寫了一本《枕中書》。葛洪是道家,自然要為道教張目,他藉助盤古的形象,首次創造了“元始”這個詞和“元始天王”這個人物:

昔二儀未分……天地日月未具,狀如雞子,混沌玄黃,已有盤古真人,天地之精,自號元始天王,遊乎其中。

元始天尊最初所本,就來自這段記載。

到了十多年前的洪荒小說《佛本是道》中,將鴻鈞設定為創世神,收盤古、女媧、太一為徒。盤古在開天大業中薨逝,元神化為三清(老子、元始、通天),全部證道。女媧為聖,東皇太一開創天庭,成為天帝。

這本書當年紅極一時,設定也很驚豔,影響之大更難估量。至今每有解讀西遊、封神文章,下面基本都能見到“玉帝是鴻鈞身邊小童兒”、“元始就是盤古啊”等評論。

二、不符

那麼,《佛本》的設定靠譜嗎?

其實與原著不符。

首先,鴻鈞雖然厲害,但並非封神第一高手。

按第15回分析,昊天上帝令仙首十二稱臣造成了元始閉宮止講,然後三教並談推出封神榜,因此榜而闡截血戰,終至於鴻鈞下山,從始至終昊天穩如泰山;第二,在古代來說,人間皇權最大,文人的筆下自然會把天上的仙班也想象成人間一般,也是存在著皇權的,而在統治階層來說,也樂見此設定,否則就是和皇權作對,誰敢?所以,昊天上帝才是封神第一。

其次,無論是昊天還是玉帝,在封神世界中都早已存在。

昊天和瑤池金母是兩口子,生了個女兒就是龍吉公主。而玉帝更曾在哪吒鬧海時,經李靖、龍王、太乙真人之口屢次提到。靠譜的分析是,昊天和玉帝就是一人,因為玉皇大帝的全稱是“昊天金闕無上至尊自然妙有彌羅至真玉皇上帝”,取首尾各二字,即是昊天上帝。

第三,盤古就是盤古。

《封神》和《西遊》的都沒說過元始即盤古的奇葩言論。

所謂盤古一氣化三清,在封神中並無此描寫,真正一氣化三清的是老子,在誅仙陣上揍通天時用的,就是種道術,沒啥神奇的。

元始手頭的確有件法寶叫盤古幡。這不但證明不了元始就是盤古,反而證明了二人毫無關係。按國人的含蓄性格,是不會將寶貝以自己的名字命名的。放眼封神西遊,沒一個神仙有這癖好,鴻鈞沒有、如來沒有、老子也沒有,元始若是盤古,那他得多不要臉,才能把一個破幡稱為盤古幡?

三、實力

盤古的實力究竟如何?我們從三方面分析。

1、口碑

西遊和封神兩本書中,都承認盤古開天的傳說。

西遊開篇詩第3、4句是“自從盤古破鴻蒙,開闢從茲清濁辨”,封神第一句是“混沌初分盤古先”,可見兩書的世界觀架構都是基於徐整、而非葛洪的。

事實上只有道家才把葛洪先生的記載當寶貝,在民間傳說中只有盤古而無元始的位置。如孩子的課本上從來都只說盤古開天,小朋友們連元始是誰都不知道。

在少數民族的傳說中,也一樣如此。

據稱,廣西武鳴壯族師公跳神中的《盤古歌贊》有“只有盤古有道德,開天立地定乾坤”,茶山瑤的《盤古神唱》說“福德留得天下去,我是開天立地神”,瑤族的《盤王歌》裡唱“盤古開天又立地,置有山河與田園”,苗族古歌則雲“盤古先公老人家……兩塊劈開去兩邊,天上得到了一塊,地上也得了一塊”……

2、開闢

這世間本來是沒有天地的,最初宇宙就是一個雞蛋,這就是混沌。雞蛋中只孕育了一個生命,那就是盤古。盤古長成,勢必要破殼而出,這就是開天闢地。

那麼開天闢地到底是種什麼水平?有多厲害?

很簡單,混沌首先化生之人,那便是生而為聖。開闢之後,億萬生靈方有居處,無論是天庭、靈山、地獄、崑崙、蓬萊都在這天地之內。又此後千百萬年,天地堅固,再未坍縮,已見其能力。這些偉業,每一樣拿出來都不是區區聖人能達到的。但聖人之上已沒有詞語能表示盤古的境界,只好強用聖人二字,其實只要這天地間有了第二、第三個生命,只要有人分享了元氣,那便不可能再有人達到盤古的境界。

3、化物

盤古死後,日月星辰、五嶽江河、地理田土、草木金石、珠玉雨澤、黎民百姓都為其所化。

這也是開天一樣的水平。

也就是說,如來居住的靈山、菩提的方寸山、玉帝的天庭、鴻鈞的紫霄宮、元始的崑崙、老子的八景宮……相隔萬里,也只是盤古身軀的某一部分罷了。

西遊中,如來降伏孫悟空,用了一招五指山,手臂一伸十萬八千里,實際上也就是盤古一小步的距離;

封神中,老子的最大手筆是一氣化三清,不脫化育生命的範疇;元始是倒海救西岐,不脫移山倒海的範疇;通天是重立地水火風,不脫紊亂四象的範疇。都是在已有天地之中的小打小鬧,這也好意思和盤古比!

盤古若不死,不但是西遊第一高手,也是封神第一高手。你問元始天尊能不能打過盤古?可以說這不是同不同頻道的事,而是兩者在不在一個維度、在不在一個量級的事。

就像《三體》中的太陽系文明和歌者文明,倘真有一日在宇宙的尺度上狹路相逢,你以為那是一場驚天地泣鬼神的對碰,其實人家就邊嚼著口香糖邊說了一句話:

給我一塊二向箔,

清理用!

螳臂擋車,止增笑耳!

引用資料:《論盤古神話的演變及其文化意義》劉挺頌著。

我已經寫了500來期封神,願景是:十年光陰,千期篇幅。歡迎關注,共賞神話。

王事情


《枕中書》雲:“昔二儀未分(二儀即天地也),溟涬鴻蒙(混沌也),未有成形,天地日月未具。...已有盤古真人(名玄玄上人)。天地之精,自號元始天王。...玄玄太空,無響無聲,元氣浩浩(浩浩,廣大之貌),...忽生太元玉女,出而能言,人形俱足,天姿絕妙,常遊原地之間,仰吸靝炁,號曰太元聖母(地母)。元始君下游見之,乃與通氣結精,招還上宮。...太元聖母生天皇十三頭,曰元陽父亦稱木公、東華帝君。又生九光元女,號曰太真西王母(亦稱金母)、瑤池金母。天皇生地皇十一頭。地皇生人皇九頭。庖羲(即伏羲)、神農、祝融、五龍氏等是其苗裔也。

《枕中書》是道教典籍,從書中描述我們可以知道,盤古就是元始天尊。盤古是創世之初的一個神,元始就是一切的開始的意思。這本身就是同一個意思,不同的稱呼。所以,不存在誰打敗誰。

如果要自己打敗自己,那就是佛教的創覺者,喬達摩悉達多,在覺悟的最後關卡,魔王化作他自己的樣子,最終,他戰勝了自己,成為了佛教的教主。


半奘道人


盤古開天地,乃世間第一大神!千百萬年後,一隻蚯蚓得天地之靈氣化身成鴻鈞老祖,老祖點化另外太上老君,元始天尊,通天教主,女媧,伏羲,鯤鵬祖師六個個徒弟,


洛龍羽士


元始本無極。無始即元始。混頓未分盤古先。太極兩儀未生前。此是名像有別實體則是個無別的文字遊戲。難解難分更更的難以意議喻之。

若是隻是個演議小說中的假設人物主角名字哪是好解決的問題。執筆宣書之人想叫誰勝叫誰勝。想寫誰敗。它們二位上古無始巨靈大神又怎麼敢不敗呢?哈哈哈。到此為止吧。


李承岱


這用想嗎?這就好比你小時候能打過你爸爸嗎?


Mourningboy


盤古是元始前身,同一元神……


七格2007


盤古就是元始天尊


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