張雲雷拿逝去的藝術家編排惡俗段子,你們認為是小題大做還是藝德缺失?

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最近,張雲雷火了......

張雲雷,原名張磊,1992年01月11日出生於中國天津市。北京德雲社相聲演員,擔任德雲八隊(常駐三慶園劇場)隊長,德雲四公子之一。師承相聲名家郭德綱先生,被稱為少年太平歌詞老藝術家。擅長太平歌詞、蓮花落、京劇、評戲等,以唱為主。

7歲時和郭德綱在天津結識,9歲到北京正式學習曲藝,11歲拜郭德綱為師,學習太平歌詞、蓮花落、京劇、評戲等傳統唱段。2005年退出德雲社。2011年重回德雲社;4月8日,在郭德綱單口相聲專場,張雲雷正式復出。2016年8月,參加東方衛視《笑傲江湖第三季》。2018年,參加“粉絲世界盃”,獲得了粉絲世界盃亞軍。2018年10月21日,第一次在北京展覽館舉辦相聲專場。2018年11月,作為“國風召集人”參與錄製愛奇藝《國風美少年》。2019年1月參加東方衛視《歡樂喜劇人第五季》。

說到這裡,大家應該算是明白了張雲雷是何許人也?

德雲社四公子之一,很牛逼。

作為德雲社四公子之一,應該說張雲雷他本來就很火,那麼最近他又火了是怎麼回事?

難道是火上加火嗎?

當然不是......

是因為他與張九郎演出了一段相聲,說到‘興起’處的雷哥,居然在相聲裡管李世濟叫“濟濟”,管“張火丁”叫“丁丁”,並稱給張火丁搓澡……

我們暫且先不論張雲雷這段‘調侃’人的話,到底是故意賣弄風騷,還是刻意討好觀眾......

既然,他說起了李世濟與張火丁,那麼便讓我們來看看這兩位到底是什麼人?


李世濟(1933年5月一2016年5月),著名京劇表演藝術家,著名京劇旦角,著名京劇演員,女,廣東梅縣人 ,出生於蘇州,成長於上海。中國國家京劇院一級演員,工青衣,宗程派。國家級非物質文化遺產京劇代表性傳承人,京劇程派藝術私淑傳人中的傑出代表。世界青年聯歡節銀質獎章獲得者。第五、六、七、八、九屆全國政協委員、第十屆全國政協常委。中國文聯副主席。她的丈夫唐在炘是著名琴師。著名京劇前輩大師程硯秋的義女。

2016年5月8日晚11點多,著名京劇程派表演藝術家,京劇大師程硯秋先生的義女李世濟因病在京去世,享年83歲。

張火丁,女,1971年1月24日生於吉林省白城,漢族。國家一級演員,中國戲曲學院教授,文化部青聯委員。原國家京劇院青衣演員,曾成立張火丁京劇藝術工作室,中國京劇程派藝術研究會理事,著名京劇程派藝術家趙榮琛的關門弟子,屬程派第三代傳人。代表劇目有《荒山淚》《鎖麟囊》《紅鬃烈馬》《春閨夢》《秋江》《北國紅菇娘》《絕路問蒼天》《江姐》等,曾將京劇經典題材《白蛇傳》用程派唱腔加以演繹,取得巨大成功。

原來這兩位女士可都是鼎鼎有名的老藝術家啊,並且李世濟李老師都已經辭世......

拿這兩位老藝術家‘開涮’,難道我們的雷哥就不覺得良心上過意不去嗎?

當然,為了‘劇情’的需要,一個相聲段子有時候也是需要適當的拿一些藝術家‘開開玩笑’......

比如像馮鞏馮老師以前說相聲的時候就說過牛群,說過馮小剛,說過趙本山,但人家那都是一些無傷大雅的‘玩笑話’,而且我想事先他肯定是徵求過人家意見的。

還有像姜昆姜老師也是拿一些明星,大腕的開過玩笑。

但,請注意了,人家緊緊是開玩笑,無傷大雅的開玩笑,而並不是惡意的編排,再說,

人家都是有‘度’的,且不會拿女名人開玩笑,不會越雷池半步——

可是張雲雷呢?

偏偏就反其道而行之,不但那女名人‘開玩笑’,而且還是都是德高望重的。

所以,他被紫光閣痛批是缺失藝德,是‘實屬名歸’。

其實他的‘劣跡’早在今年5月份的時候便已顯現:唐山,汶川那些全國人民心中揮之不去的‘哀痛’,他居然也能當成‘包袱’。

最後,不得不說,張雲雷啊,你確實夠雷的。


南野笑情


我記得以前的時候在網上聽過這一段,當時聽的時候也沒有覺得很搞笑,但也沒有覺得有什麼,就當一般的相聲聽了。一直到最近網上突然又出現一大堆人來批判這個事情。才又重新關注起這件事,說實話這件事是德雲社不對,


老周茶業LZ


張雲雷前天和楊九郎說相聲,拿京劇藝術家張火丁和李世濟編排段子,稱對方“丁丁”與“濟濟”,多番暗示大家往男性某個部位引導,張雲雷、楊九郎分別拿兩位前輩說自己和丁丁一起洗澡、幫其搓澡,有點硬、濟濟去世那麼多年是因為經常在一塊玩玩死的等段子,問題是兩個藝術家還都是女性,因此一些人質疑他們藝德有問題,官方媒體也發表類似的看法。

沒想到德雲社粉絲不認同,他們說小題大做,德雲社風頭太盛,大家拿放大鏡看他們,就是想找茬。另外,質疑藝術家身份,認為不是年齡大都是藝術家,還說兩人不調侃都沒人知道,對此,你怎麼看?

個人不是粉絲,也不黑他們,就以個人角度談一下自己的看法。

上初中時,很多人辱罵別人,總拿父親、爺爺開罵,但從不拿女性來說,因為拿女性開撕在十五六的年段是不死不休般的存在,如果辱罵女性家屬不回應,比窩囊廢還不如。因此,非常反感這一次惡搞。(個人是河南周口的,不知道有沒有其它地方的也是這樣)

另外對於粉絲認為小題大做感到悲哀,如果自己家女性長輩被人說讓人玩死了是什麼感覺?憤怒的話就不要說小題大做,心安理得的聽愛豆調侃別人是什麼心態?如果能接受那我也沒啥好說的,誇讚你心態真好,夠孝順!!

有人認為,說相聲調侃藝術家的不止他們兩個,其他人說的有這惡俗?另外,幾年前國家整頓了,德雲社是重點整頓對象,此後大家都有改本子,因此拿整頓之後作比較,再看看整頓後有多少惡搞前輩的?

李菁從德雲社離開,未免沒有理念不合的問題,他說的感覺還可以,沒看到有多惡俗的地方,馮鞏的聽的也不少,也沒感覺到,他們都能成功,說明說相聲並不憑藉惡搞。

惡搞逗笑算是最低級的方法了,相聲靠的是語言的魅力,你們怎麼認為呢?


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張雲雷拿逝去的藝術家編排惡俗段子,你們認為是小題大做還是藝德缺失?大家好,我是城市問答專家@北京範兒。

張雲雷拿逝去的藝術家編排惡俗段子,你們認為是小題大做還是藝德缺失?作為一個相聲愛好者,我想先說一下相聲這個情節的設定是怎麼回事。首先,一個相聲演員,在臺上,就不是他自己了,這大家都明白嗎?他上臺以後就會是無數個角色。有時候是一個啞巴(學啞語)有時候是一個假文人(對春聯)有時候是一個不懂裝懂的假行家(汾河灣)。。。郭德綱也在臺上不止一次的說過,我們相聲是一個簡單的藝術形式,兩個人穿上大褂往臺上一站就可以說了(甚至有的都不穿大褂),但是,也是一個複雜的藝術形式。因為我們要在臺上用兩個人的嘴描繪出一個場景,一個人物。電影裡您知道這個人扮演的是一個壞蛋,這個人扮演的是一個好人。那怎麼到我們這裡您就轉不過來了呢?我們在臺上扮演的就是無數個人物。

那麼張雲雷當時在臺上扮演的就是一個不懂裝懂的假行家。他說和張火丁李世濟很熟,還經常一起玩,還給他們搓澡。就是表達的這個人根本就什麼都不懂。連兩位是女的都不知道。那麼這時候的捧哏就會指出他的這個漏洞。後面的臺詞就不說了,這未免有點斷章取義吧。類似的段子還有很多,電視裡的主流名人也曾經說過,比如逗哏的說昨天和馬三立一起聊一聊相聲的發展,捧哏的說您真的是和馬老一起聊天嗎?那馬老沒有說帶您去他們那邊嗎?這個梗的意思是馬老已經去世了。那麼如果少馬爺也出來指責這兩個主流怎麼辦呢?懂行的人都知道,第一,這個是一個角色扮演,是諷刺的生活中不懂裝懂的人。第二,很多名人經常會被抓進這樣的現掛裡,人家怎麼都能一笑置之呢。岳雲鵬就曾經說過,深夜給沈騰打電話,接電話的是馬麗。那麼馬麗是不是應該起訴岳雲鵬呢?

能聽得懂的人,都知道這是虛構的一個情節。如果說確實有些過分,這也是完全應該可以歸於年輕人的無理。至於說沒有藝德這個帽子確實有些高了吧。另外請指責的專家記住一件事,他們說的臺詞都是小劇場的資料。如果單從傳播途徑來說,德雲社並沒有進行大規模的傳播。至於在網上存在的,也不是人家德雲社官方上傳的視頻。這又怎麼解釋呢?

寫在最後:在這裡也想讓專家多看看人家的作品再出來指責。

在相聲藝術上的造詣和發揚民族文化的作為上,張雲雷的努力還是有很多的。他的功勞還是有目共睹的。我看呀,多看看人家的好吧。不要以一概全。藝術家應該更能分得清好壞吧。


北京範兒


我不是德雲社的粉。我想用一個路人的態度來看這個事情。

首先,相聲作為一種傳統的北方街井曲藝,你指望他像崑曲,像蘇州評談那麼高雅乾淨是很不現實的。就算崑曲,評談也不乏杜十娘或者蘇三這種曲目。所謂的改良也是動其皮膚,你真要改其筋骨,它也就不再是相聲了,改名津京塘清口算了。

其次,相聲裡的事情本來就是都是假的,杜撰或者演義出來的事情。聽了《官場鬥》,你就真當劉墉鬥得過和珅?聽了《謝學士》,你就真當謝晉得了善終?如果當真,那可能是看待世界的角度不同。

最後,文化人之間的鬥爭可以用文化人的辦法解決。您提我名諱,那就不要怪我潑您金水。您辱我親友,那就勿怪我誣您族譜。再不濟,還有法律途徑。我們一眾拿出板凳,買好瓜子倒好茶看他們文鬥筆伐他不香嗎?再不濟還有法律途徑呢。

要我說,這事大家都往後梢梢,別往前湊合了。他們互潑金水就行了,金水沾身上一身臭。我們現代人該學學古人文人之間鬥爭方式,文筆整個高下!


遊說遊聽


張雲雷何許人也,我根本就不曉得,只是最近在媒體上看到眾網友對其口誅筆伐的文章後,惡補了一下自己的知識欠缺,方知在相聲界有這麼一號人。並且還是德雲社出身,郭德綱的學生。再看,發現自己太孤陋寡聞了,原來早在這次被罵之前,就因為拿汶川等大地震調侃,被當局處理過。假如這次不是拿張火丁做調侃對象的話,我可能還不會在意張雲雷是誰。因為我在大約這三十年間,幾乎就不太喜歡聽相聲段子。如果想聽,也是聽聽侯寶林、馬三立等大師的錄像。聽他們的相聲是一種享受,幽默風趣裡面透著智慧,絕無髒口。現在的段子則不然,除了拿自己的街坊鄰居調侃,就是拿自己的爹孃兄弟,還有七大姑八大姨作來做哏,並且越來越髒,越來越葷,覺得不用葷段子、黃段子就不會說相聲似的。其實這是相聲藝術的一種倒退。你聽聽原先侯大師和馬大師的段子,從不無病呻吟,都是針砭時弊,並且有的放矢,讓觀眾捧腹大笑後收到教育。反觀當下,真讓人覺得是"黃鼠狼下老鼠,一窩不如一窩。"

再說我為什麼因牽扯到張火丁老師,才會引起我的注意,主要是因為,在不聽相聲以後倒退到京劇裡面去消遣,去找樂趣了。這一倒退不要緊,讓我簡直就像挖到一件寶貝似的,對此樂不可支。張火丁就是我喜歡的京劇名家之一,無論是做派,還是舞臺形象,都覺得可圈可點。我總覺得張火丁是一位不拘言談的、溫文爾雅、淡泊名利,且很嚴肅的藝術家,基本上沒有看到她的負面新聞。所以,一看到張雲雷的"爆料",很吸引我的眼球,所以就被張的胡編濫造給蠱惑了。

最後我想說,張雲雷們,你們如此說相聲是否太缺德了,我想問一下你們,難道你們的作品只是為了賣錢而說嗎?難道就不擔負一點社會責任嗎?你們這樣透支你們祖師爺的遺產,就問心無愧嗎?就不想給你們的子弟們留下點樣板作品嗎?


笑看古今來往客


純粹是缺德少教沒人味。中國人都知道逝者為大,何況逝者是沒有負面影響的著名京劇表演藝術家!一個乳臭未乾的黃嘴小兒,在舞臺上大庭廣眾之前惡意詆譭侮辱前輩先賢,為博得廉價低級的趣味,實為無知無能加無恥無聊!就這麼一個‘四無產品',也居然被某些人奉為傳承非遺文化的薪火傳人。被某些人尊為“二爺”!有這樣一位‘二爺/,確可種出許多“二子二孫”。

做藝先做人,修身先修德。別把那個社名裡的‘德'字真的當成浮雲。德藝雙馨才會受人愛戴,人生的路還長著呢。


老墨樵


男足花國家的錢,爛成這樣,也沒見怎麼批!盯著一個小說相聲的,算什麼本事?人家好歹是自己養活自己!去好好聽聽,他是批判一個不懂裝懂的棒槌。你們就是那個棒槌!


塞門刀兒


【既不是小題大做,也不是藝德缺失,而是忘記吸取教訓順應變化】為什麼對張雲雷這樣一個講相聲的要求這麼高?因為張雲雷已經突破了傳統意義上的相聲演員的範疇,張雲雷今年單單賣唱片收入超過了1000萬,是實打實的偶像了。

我們的社會對偶像有嚴格的道德要求,是合理的

這一年以來,有吳秀波事件,范冰冰稅務事件,曾軼可的機場事件,有王源抽菸事件,張雲雷當時也出了個汶川事件等等,都說明我們的社會對明星,特別是對偶像的道德行為規範提出了更高的要求。

因為偶像是粉絲們學習的對象,他的一言一行都會引起粉絲們學習和模範。張雲雷現在也是偶像了,所以要遵守更高的社會要求,是社會的共識。

張雲雷的拿汶川地震開玩笑已經吃過一次虧,可惜還是沒有重視

張雲雷在5月份,之前的用汶川地震砸掛的事件就已經出了不小的事,可惜還是不夠重視。我覺得德雲社應該建立一個審稿的部門,政治意識真的太差了。好不容易打開的相聲演員的生計,真的怕他們再出點什麼大事,就全毀了。

客觀評價這次事件

這次張雲雷砸掛的對象顯然是選錯了,選了女性京劇名家,而且那一段的描述還有那麼一點猥瑣的性質,這是原則性的錯誤。這既不是小題大做,也不是嚴重到藝德缺失那麼嚴重,一個人是好是壞不能憑一個作品的錯誤去判斷,這就誇大了。

在事件後人民日報其實又肯定了張雲雷在非遺上的貢獻,還是比較客觀的,一碼歸一碼,算是官媒表明了自己的態度,對事不對人。

結論

這次的事件張雲雷還是應該正面積極地去面對,該認錯認錯,該道歉道歉,一個作品的錯誤不代表什麼,做到知錯能改就好。但是這次真的要重視了,事不過三,要是再來一次,估計要翻身可能真的有點難。



十三盤娛樂


我們這個社會有很多暗角,德雲社是其一。低俗、胡扯、葷段子,早已成了德雲社的血脈遺傳。再不查禁,任其胡扯下去,國將不國。


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