胡適說講究制度和法律,社會的道德會慢慢迴歸,如果一味的講道德,社會會充滿偽君子嗎?

反轉基因的宣傳者


同意此觀點。一味講道德必生偽君子。

看看中國2000多年的歷史吧,大量的偽善充斥其中。這就是在儒家主導的仁義禮智的道德之下,把中國人都變成了偽善之人。對此魯迅給予了猛烈的抨擊。事實是殘酷的,我們應該從中吸取教訓。

道德他本存於每個人的內心之中。人在個人意志的主導下,自由選擇。道德不具強迫性,所以每個人選擇時缺少任何顧忌。人會因其的怯懦而驅從不道德,也會因其的認知,而錯誤的選擇不道德,更有可能偽裝道德,而從事一些不道德的行為。偽善是人的本性。所以光靠道德教化是不行的。

法律和制度才是強硬的手段。只有在法制和制度的規範下,人們才會自覺遵守社會規則。這正是因為法律和制度具有強制性,任何人違反了它們,都要付出相應的代價。一旦人們的利益受到損害,他就會考慮他的行為所帶來的代價。所以一個合理的制度和嚴格的法制是文明社會的基礎。

當然制度法律如果能和道德同時結合,力量則將更強大。三者並進,社會將更加和諧。沒有法治和制度作為基礎,只講道德,那就是紙上談兵,歷史已證明了一切。所以加強法制建設,完善制度建設,這是我們的當前的首要任務。


非常各


我是薩沙,我來回答。

個人認為胡適的觀點完全正確。

很多中國人第一次到歐美國家生活,第一就會覺得誇張:法律太多,規則太多。

都說美歐自由,這麼多條條框框怎麼自由?

開始大家覺得極為不適應,闖紅燈都會被告,隨地吐痰會被重罰,同女同事開個黃色玩笑就能坐牢。

但生活了一段時間後,開始瞭解這套制度的意義。

其實所謂歐美自由社會、民主社會,並不是你想做什麼就能做什麼。

而是首先國家告訴你,什麼是不能做的。然後,你在你能做的範圍內,可以隨心所欲,只要不違法就可以。

所以,在立法時考慮到維護社會道德,執法又比較嚴格,老百姓在遵守法律的同時,社會道德會逐步變好,這是潛移默化的。

反例就是。

在委內瑞拉,查韋斯規定窮人去超市搶劫食物沒罪。於是人人都去搶,從開始只搶食物,到什麼都搶。從開始搶劫不傷人,到先殺人再搶劫。從開始的窮人搶劫,到最後什麼人都搶,連警察都去搶劫。

本來委內瑞拉社會治安還是湊合的,到今天委內瑞拉被公認為是拉美最不安全的地方之一,街頭行走的危險程度超過鄰近的垃圾國家墨西哥。

更誇張的是,社會道德開始淪喪。該國人開始不願意去工作,卻以搶劫到東西為榮。


薩沙


胡適不愧為大家,說的就是準確。社會只有堅持講制度和法律,道德才能逐步迴歸,而講拋開制度和法律一味的講道德,不僅僅是出現一幫偽君子,而是會導致社會文明結構失衡。

中國人好講文化修養,文化是一種意識的東西,講究用文化來加強個人修養,達到仁義:這是儒家一種做人的崇高境界,直白說就是通過文化修身自我約束達到與人為善,做人做事合規合矩,其實是不可能的。

遠了不提說近的說:近來有不少當官的(叫領導)成了腐敗分子。原本都是領導不可謂文化修養不高,不懂自我修身,但確實成了貪腐分子,動輒數百萬、千萬元貪入囊中,落得牢獄之災。

看著他們人前榮光煥發、振振有詞大講廉政時,誰會想到他們就是腐敗分子。他們就是實實在在的偽君子,是靠自我修養不可能限制住貪慾的代表性典型。

人靠自己管自己是管不住的,慾望這個魔鬼不是自己能控制住的。

文明和文化不同之處是:文明是一種規則,人群只有共同遵守這個規則,才能達到文明。就是說講文明就是講制度和法律。

不管是誰,違反了制度和法律就按照規則處罰你,他就明白再犯規還要受處罰,就收斂了行為。殺人犯要判死刑,行賄受賄要蹲監獄……等等,人群就會按照制度法律去辦,不再犯法了,社會就文明瞭。

所以:光講道德不講制度和法律,必然講出來成群的偽君子。

只有講制度和法律,才能有文明的社會秩序,有文明的國家。這就是為什麼要強化依法治國。

我們批判胡適那麼多年,此類似是而非沒有搞清楚的問題,現在有必要說明白:胡適說的非常正確,不愧為一代大師。


知行軒主人


我是五色土聊歷史,我來回答:

我認為胡適先生講的非常有道理。

法律是人性的底線,道德是人性的昇華,二者缺一不可,是相輔相成的關係,是骨與肉的關係,一個光有骨,沒有肉的人不能稱其為人,反之,一個光有肉,沒有骨的人也不能稱其為人,人無骨不立,人無肉不活。



治理國家和管理個人的身體健康,道理都是相同的,古人云,大醫治國,小醫治病,一個人要保持自己的身體健康,就要遵守天道的規律,該吃飯的時候吃飯,該睡覺的時候睡覺,如果違背了這個規律,這個人,輕則生病,重則死亡。

治理國家亦然,法律為國之樑柱,道德為四周的帷幔,如果帷幔偏離了樑柱太多,你就不能稱其為城郭,城郭既國也!法律是邊界,不能越界,道德是高度,可以昇華。


一個國家的話語權,不是由健全的法律來決定的, 那他必將會讓位於絕對權力和絕對財富,即權力擁有者,或財富擁有者,其一,會導致真理不能伸張,謬理邪說橫行, 人們觀念混淆,沒有正確的是非對錯的理念。其二,會導致人們過分的追求權力和財富,無所不用其極,因為權利和財富是可以戰勝真理的。其三, 想要根本淡化人們對絕對權力和絕對財富的追求,就要健全法制,以理服人,實現權力的制約機制,既閉環控制理論 ,法律→權力→金錢→人民→法律。


如此這般,才能使這個肌體成為一個有活力的有機體, 不會有擁塞和塌陷,擁塞導致癌症,塌陷導致營養不良,以上兩種情況都會使生命受到威脅,都不能走上良性循環的軌道。

這就是人們為什麼通過照鏡子,來正己之衣冠, 通過讀歷史,來知道己之時代的道理是一樣的!!!

好了今天就聊到這,小夥伴我們下次再聊。

我是五色土聊歷史,請大家關注!!!


五色土聊歷史


講制度當然對的,其實人們一直認為只有資本主義才講制度,本人認為是一個絕對錯誤的觀念,胡適從美國歸來,意圖用美國那一套制度移殖回來中國,結果如何歷史已做出決定,不過本人想說的是中國人講制度比世界上任何國家做得更早,著作的商鞅變法就是中國邁向成為超級大國講制度最成功的例子,證明中國人對講制度講經驗講心得應該比洋人更有歷史更有權威哦,而胡適所推崇的美國製度,恰恰近來有衰落的象徵,致病的原因卻是被近期很多美國人所痛罵的原因就是缺,道德!種族問題,槍支問題,要解決歸根到底就是道德問題才有解決的方法的,所以講認為有個寫手寫得好制度條文,一切問題包括道德就會很好解決,不過是個天真烏托邦分子而已,實際什麼問題都沒有解決,但不能講制度不重要,道德就很重要,實際就是制度與道德的建設同等重要,並不是有好制度就天然就會有好道德,世界上沒有自己國家宣稱是不好制度國家的,但能宣稱自己國家是最好道德的國家卻不多,證明一個國家建設道德水準比建設制度是難得多了,可以肯定地說人民道德水準高的國家,制度也肯定穩定的,也就是說道德的治理才是每個國家最重要的課題,所有的問題沒有了道德做基礎,所謂的制度法律不過是個擺設的。


喜喜羊羊喜喜人


胡適說的對。

制度和法律是維護一個國家和平與穩定、人民安居樂業的先決條件,道德充其量也只是法律之外的補充,不能置於法律之上。以道德為準繩,常常因人而異,因時間而變化,因需要而更改,無論高低,無論好壞,都不受法律的約束,其實是放任了膽大妄為和隨心所欲之人,卻是耐何不得。法律可以保護人身財產安全,可以保護人民群眾的正當權益,這都是道德所做不到的。每一次的動亂,都是法律不健全和不完善或者執法不嚴、任意踐踏法律的結果,道德在這時無能為力……

法律還需要制度的保障,沒有制度的依託,法律法規制訂的再嚴再細,也變成了只是書本上的東西,二者相輔相成……


用戶9509786396822


胡適的這個論述是對的!

傳統儒家推廣的道德觀,這是一個評判關係。也是中華文明的倫理道義基礎。道德觀是用來評判人的行為的,它作用於個人,就是培養道義觀與修身養性。

但道德觀只是評價關係,而評價關係它並不是法律,它並沒有強制的約束性,你只能是對人與人之間的行為產生評判關係的約束,這種評判關係的約束對於強勢者來說,是無效的!

而強勢者會使用道德觀念與理論來約束弱勢者。弱勢者在強勢者所左右下,導致弱勢者沒有選擇,弱勢者不能以普適的道德觀來約束強勢者,在這種關係下,就必然出現了對等性關係的失衡。此即違仁。

而法律是基於對等性基礎產生的強制性約束,在法律面前,它本身就不會分雙方的強弱與否,以其行為與所負的責任來對雙方行為產生評判關係作強制性約束。

法律避免了強勢者拿道德觀來約束弱勢者,而弱勢者是無力用道德觀來約束強勢者的,在強勢者那裡,道德觀反而成為了強勢者欺壓弱勢者並以其圖利的工具,這也就是無法律保障與促成的對等性關係下,必然產生偽君子遍地的原因。

所謂言論站在道德至高點,導致人們無法對其所說的道德觀進行反擊,強勢者就會使得道德觀成為了約束弱勢者最有效的思想武器,而這個思想武器在弱勢者那裡卻無法約束強勢者,這個被強勢者所使用的道德觀反而就促成了偽君子們的大量使用!

而偽君子們是不會用道德觀來約束自己的,他們只會用道德觀並要求別人遵守道德觀來為自己作辯護。。。


楊宇林745


中國近代的這些啟蒙文人往往沒什麼邏輯思維,說的話似是而非又看起來很高大上,偏偏還掌握著話語權很能煽動一大群人,這真是一個民族的悲哀。

比如這句倍受國人推崇的話,實際上就毫無邏輯完全錯誤,卻被一部分國人當成真理。

事實上是,遵守道德,敬畏道德的人,也會遵守法律與規則;而無視道德的人,卻往往會破壞法律與規則。無視道德的人之所以遵守法律是因為違法成本高,一旦其所掌握的權力能夠抵消法律的懲罰,或者其獲得的利益大於違法的懲罰,這些不講道德的人就會毫不猶豫的去違法,將法律玩弄股掌之上!歷史上李斯趙高就是玩弄法律的高手。

讀中國歷史你會發現中國曆代的盛世都是建立在道德重建之上的,之後隨著道德日益敗壞,法律法規漸漸破壞最終瓦解。讀世界歷史你同樣也會發現,英國崛起背後的紳士道德,美國崛起背後的清教徒道德,德國崛起背後的容克貴族的道德,甚至新中國成立中的共產主義道德所起的決定性作用!

胡適是美國的崇拜者,那我就以美國為例來反駁這句話!美國的獨立,起於一次違反法律,合乎道德的波士頓傾茶事件,換句話講,如果華盛頓富蘭克林潘恩這些人遵守法律與規則,那麼美國人民現在還在英國的奴役下。

美國獨立後,有人勸華盛頓當國王,但華盛頓基於道德訴求,拒絕當國王,於是才確立了共和制度。看到沒有,既使是從美粉的角度,一樣得出良好的道德才能建立良好的制度這一結論。

反過來良好的制度能否建立良好的道德呢?美國的黑人社區的法律制度並沒有建立起貧窮黑人的良好道德!美國的鄰國墨西哥法律制度基本照搬美國,然後呢?墨西哥從政客到平民,基本沒什麼道德感,於是法律制度與美國一樣又怎麼樣呢?

所以中國的這些啟蒙文人,到八十年代的那些河殤派文人,講話講得振振有詞,實際上邏輯混亂黑鍋亂扣,實在是民族罪人!


東風一起千帆動


人性在環境裡是脆弱的,脆弱到不會時時、處處受道德影響的、更何況有的人還沒有應該有的道德論理;也是因為脆弱,講究規則和法律,就能夠從行為的規範到意識的規範。

反過來,高舉高大上的道德論理的宣傳,想從意識層面能夠轉化到行為層面,寄希望於人性的堅強和堅定,從歷史、地域的維度來看,沒有一個具體的人做得到!因為,人性的脆弱,除了環境的強大影響,還因為本身的載體的問題:生理性和心理性。

所以,崇尚和實施道德論理治理社會的人,往往會在某個時間、某個空間自己會(或者被逼、或者被教育)不講道德,也會知道不可能講道德論理,這樣就變成了偽君子了。


諮詢陳戟


歷來都需要法律和道德的相輔相成,共同約束,才能最大限度治理好社會,離開任何一方,都不能起到規範人們行為,維護良好秩序的職責。

道德需要培養,從孩提時代,我們的教育就是有兩方面功用,一是道德的建樹,二是知識技能的學習,做人先要立德,沒有道德的滋養和依託,人就會重回原始狀態,變得暴虐與衝動,甚至失去理智,觸犯法律。因而道德是法律的有益補充,社會主義法治與道德相得益彰。

法治與法律起到震懾與預防犯罪的作用,是對觸犯道德底線,一意孤行,置倫理道德於不顧,公然踐踏法律,就要受到法律的嚴厲制裁。道德與法治都是對人的約束,都不可逾越,都要自覺遵守。

提倡社會主義道德,是人類進步的表現,也是社會發展的必然要求,是對公平、公正的熱切呼喚。任何一個人違背道德甚至觸犯法律都會損害其他人利益,影響到別人的正常工作、生活,都是要受到譴責的。

一個社會只有道德昌明,人人知書達理,有禮有節,就會極大促進社會進步,人們也會心情舒暢,盡其所能發揮作用,貢獻出聰明才智建設家園。道德是自覺自願的遵守,是長久品性的養成和根植內心的敬畏和向善,是生命的光華,人間的芬芳,不存在虛偽與做作,乃至表裡不一,猥瑣獻媚。


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