日本F35墜海,局座張召忠說:公海擁有自由權,誰先撈著算誰的,如何看待?

開心-隨便果


那當然是誰撈到算誰的了,公海嘛,無人管轄,電影裡各種不良活動不都是在公海上舉辦的嘛,反正是個監管禁區,這裡的東西你要是撈到了,沒人把搶走,你拉到你家去,可不就成你的了嘛。但是像F35這個要是撈到了,日本要求歸還,處於國家關係考慮,肯定還是要給的。只不過你可以先拉回去研究透了再給。

簡單的說,公海里,包括他國領海里沉沒的本國物品,本國有聲索權,但是人家給不給就是另外一回事了,本身又不違法。就好比說英國的威爾士親王號戰列艦沉在了海里,前陣子傳聞某國要打撈,這可是英國的二戰名艦,沉在那裡就成了幾萬噸拿不回來的鋼鐵,有人要把撈走這可急壞了英國,從外交渠道專門發聲抗議。這就說明英國對這個事情還是很緊張的。

類似的事情也包括各國的沉船打撈,過去我國遠洋打撈技術不成熟的時候,很多我國宋代、明代的沉船就被周邊國家和英美等西方國家撈走,裡面的金銀、瓷器,包括很多有價值的考古資料都歸了他們,要都要不回來,被人家擺在博物館裡展示。現在我們打撈技術好了,於是也經常打撈一些沉船,有時候也有西方的帆船,裡面發現的歷史物品,也成為我們的資料。

公海缺乏管轄權,這也是造成部分貧困地區海盜橫行的原因,要讓公海有秩序,需要多國聯合制定區域性的規則,要有負責任的大國派遣海軍定期的巡邏,作為負責任的大國,我國就在亞丁灣水域派遣了多批次的軍艦巡邏,維護了那裡的基本秩序。


海事先鋒



熱衷於幫印度修建高鐵的日本,學誰不好,竟然學印度摔戰鬥機,而且特別大方,一摔就摔昂貴、先進的F-35A五代隱身戰鬥機,逼格的確是比印度高多了,不愧是世界第三大經濟體。4月9日晚,日本航空自衛隊的一架F-35A隱身戰鬥機在訓練中墜毀於距日本青森縣三澤市東北方向約135公里的海域(靠近北海道)。由於這片海域不屬於日本領海,而是公海,日本沒有管轄權,因此,美國比日本表現得更加擔憂,更害怕戰鬥機的殘骸被周邊的大國打撈走,暴怒了美國主力戰鬥機的秘密,對美國空軍,甚至是海軍、海軍陸戰隊的空中打擊力量造成致命性的傷害。日本空自的這架F-35A隱身戰鬥機墜海後,駐日美軍當即派出一架B-52戰略轟炸機巡航這片海域,頗有劃定搜尋海域,警告中俄別去染指、打撈的味道。

日本空自的這架F-35A隱身戰鬥機墜海的這片海域水深超過1500米,而潛艇最大的深潛只有500米,需要極強的打撈能力與專業設備才能從1500米以下的深海打撈出來。這樣的打撈能力的難度比製造核武器大了不知道多少倍,世界上具備從1500米的深海打撈大件物品的能力的國家,大概就是世界第二大經濟體,以及美國了,其他的核大國都不具備這樣的超強實力,這是一個國家綜合實力的體現。很顯然,日本並不具備獨立打撈墜毀在1500米深海的F-35A隱身戰鬥機的殘骸的能力。不僅倍感丟人,而且顯得焦慮,情急之下“實話實說”:擔心被中俄打撈走。

日本為什麼會有這樣的擔心?空自的這架F-35A隱身戰鬥機墜海的這片海域不是日本的領海,而是公海,日本沒有管轄權。按照《聯合國海洋公約法》的規定,領海通常是12海里(只少不多),專屬經濟區是200海里。專屬經濟區是沒有國家主權的,領海才有。這是西方人主導制定《聯合國海洋公約法》時確定的遊戲規則。所以,局座張召忠認為日本空自的F-35A隱身戰鬥機墜毀的這片海域雖然屬於日本的專屬經濟區,卻是公海,其他國家都擁有自由權,走過路過的人都可以去打撈墜毀在1500米深海的F-35A隱身戰鬥機墜毀的殘害,只要你有能力。局座的這個說法符合《聯合國海洋公約法》的規定,或者說是符合西方人制定的遊戲規則,哪個國家的“漁民”想去打擾這架戰鬥機的殘害是自由的,美日無權干涉。

F-35隱身戰鬥機(分為空軍A型、海軍C型、海軍陸戰隊B型)是一種美國洛馬公司研製的先進的五代隱身戰鬥力,不僅是美國的空中力量的主力機型,也將成為歐亞幾十個國家未來的主力戰鬥機,日本、韓國也都購買了F-35A隱身戰鬥機。F-35隱身戰鬥機因為先進,可謂渾身都是寶,光是飛行員頭盔的造價就高達40萬美元。如果殘害被哪個大國的“漁民”打撈走了,用不了多久就能吃透F-35隱身戰鬥機的科技含量與使用的技術,就能摸透美國及其諸多盟友的空中打擊力量的真實的戰鬥力,這對於美國及其已部署或將來服役F-35隱身戰鬥機的盟友都是致命的打擊。

但實際上,美日擔憂的不是俄羅斯跑去把這架F-35隱身戰鬥機的殘害打撈走,因為俄羅斯跟日本一樣,根本沒有在深海1500米的地方打撈物件的實力,美日,尤其是美國特別擔心另一個大國的“漁民”將其打撈走,因為這個大國的深潛、打撈的能力屬於世界頂級,不在美國之下。

對於這個大國而言,不是有沒有能力去打撈的問題,而是想不想去打撈的問題。那麼,美國的擔憂是不是多此一舉呢?


飛狼


對於4月9日日本F-35戰機墜海事件,局座張紹忠說:“公海擁有自由權,誰撈著算誰的”,這不是局座做節目時的正規言論,而是在網絡上發表的,其中帶有滿滿調侃意味,他調侃的是美國一直拿公海自由權說事,也是在調侃日本F-35墜海後,日本和西方媒體不關心墜機事件本身,反而大規模搞中俄威脅論,擔心中俄跑去打撈F-35飛機殘骸,獲取美軍最先進第五代戰機的核心機密。

目前國際上對於公海的“墜機和沉船”歸屬權問題還沒有形成法規,只在三個國際通用原則,首先是屬人原則,物主是誰,財務歸誰;其次是先佔原則,就是不能確定物主,那麼就是誰撈到歸誰;最後是協議原則,也就是相關方商量著來。按照這個原則,F-35物主明確是日本,不存在誰撈到就是誰的問題。

(日本F-35A)

不過“公海擁有自由權,誰撈著算誰的”也不是全無道理,其一撿漏,如果你能撈到,所屬國不知道或者又不要,當然就歸自己了,其二,因為公海墜機歸屬權只有通用原則,沒有明確國際法管轄,完全可以耍無賴做出誰撈到算誰的舉動,只要能撈到,能帶回國,這種事情完全可以死不承認或者拖著,只是這樣做不但有失國格,而且還得國家有實力,不但可以能進行深海打撈,還不怕被對方進行武力等報復。其三,靠武力說話,明著侵佔。

只是根據日本nhk電臺報道,日本F-35戰機時墜毀在據日本三澤基地以東約135海里的太平洋上,按照《聯合國海洋公約》F-35的墜機地點不在12海里的日本領海範圍內,卻在領海以外200海里的專屬經濟區內,算是公海,可一定意義上又不是傳統公海概念,這裡不是領土,可也是國家主權的延伸,是經濟領海,別的國家在這裡只有自由通過的權利,其它權利歸經濟區所屬國家,所以日本在這裡對自己墜落的f-35具有絕對的擁有權。而且美日軍隊在f-35墜海第一時間就就在附近海域警戒了,撿漏和搶佔都不太可能。


(搜索F-35A戰機殘骸)

值得注意的是上文所述相關規則可適用於世界大部分國家,卻不能拿這套規則和美國講理,目前《聯合國海洋公約》簽約國約160多個,但不包括美國,美國至今為止都堅持3海里外就是公海,而且一直叫嚷著公海自由權,依靠世界第一強國的實力,讓美國海軍艦隊在世界海域範圍內到處亂竄,肆意侵犯他國領海主權,以這點來看局座的話完全沒毛病。

總的來說,局座其實就是在和網友們逗樂子,並調侃國外媒體的威脅陰謀論,調侃美國的海上霸權行為,不能過於當真。至於國外媒體擔心我們去打撈f-35,以謀求獲取f-35隱身戰機的核心機密,是他們以小人之心度君子之腹,負責任的大國不削於此,何況我們擁有自己的第五代隱身戰機殲20。


世界這點事兒


張召忠將軍的說法完全符合國際法,F-35B戰機在130公里外的公海墜落,那個地方各國軍艦都可以去,民用船隻更是通行無阻了。不過,美日海空力量已經把哪裡圍得水洩不通,很難進去的呀。

墜機地點位於本州島與北海道之間的海灣地區,是一個半封閉式海域,洋流正好形成一個迴流,F-35戰機殘片極有可能會迎著大陸架飄到俄羅斯的千島群島附近,送到俄羅斯的家門口。正式這個原因,美軍偵察機在附近加強了巡邏,圍繞失事區域畫了一個大圈圈,防止其他國家介入,真是用心良苦。

日本尋找飛機殘片理所當然,得找失事原因呀。自從失事以來,美日雙方就失事原因已經互相推諉扯皮了,日方得用事實證明自己沒有錯。讓美國人更擔心的是,殘片被其他國家拿到手,特別是附近兩個軍事大國,軍工能力那麼強,有看一窺而知全部的神奇能力,所以心思比日方還大。

張將軍此時發言,當然也有他的考量。首先F-35戰機一直是張將軍關注的對象,從幾年前發出預言:“這飛機缺氧,飛行員開一會就迷糊,不知道天高地厚,栽下來也是分分鐘的事”。再到給F-35看面相,認為它“此機印堂發黑,雙尾上翹,不久後恐有摔機之禍”。當然,這些都是戰忽局職責範圍。局座這次發出“公海自由權,誰先撈著算誰的”呼喚,信息量就更大了。美日你該急了吧,別人也可以撈的;俄羅斯你那蘇-57難產,該有所行動了吧,至於我們會不會去,怎麼去,誰去,你猜!

沉在2000米海底的F-35殘片,搜索打撈的確是個難題,得用深海潛航器一寸一寸地找啊。美日當然有這個能力嘍,不過幾千萬美元的費用那是少不掉的。


紅龍軍團長




正因局座的這種話,才嚇得日本派出大批海空自衛隊日夜不停的海里撈針,【b52】帶彈臨空境戒監視,意思就是誰敢來撈就炸他個乖乖的。公海里撈別人家東西美國人自己就幹過,所以它們當然怕自己的寶貝蛋肥電被別人有樣學樣也給撈走。對這種事《國際海洋法公約》裡沒有明確立法,誰撈著算誰的,這是美國人當初依靠技術優勢自己主張的。

當年前蘇聯的記得應該是叫庫爾斯克號核潛艇事故沉沒,自己無力打撈,結果美國很大度,專門為此特製了一條中空形打撈船,經過多方準確定位,開始打撈作業,忙活了大概有二十天左右,而蘇聯人只能乖乖的候在一邊遠遠的看著,任憑他們多麼揪心,也擋不住美國人由於失誤讓潛艇前半段解體,僅撈著了並不關鍵的後半截艙段,也算蘇聯人的萬幸吧。



但是,這架【f35a】如果能找到並準確定位,以現在深海作業能力甚至超過美國的某國,要想打撈那些肥電的殘骸易如反掌,這還了得?僅僅發動機或者機頭部分,經過現代時髦逆向工程研究研究,就得把美國這個寶貝——未來戰爭的節點主力【f35a】的優勢技術,弱點軟肋都研究明白了,未來的美國空軍還打什麼仗?上升段反導也沒得玩了,這種後果美國佬承擔不起了,現在美國佬把別人都看成跟它一樣厚顏無恥,也確實有點小人之心了。


日本為此大動干戈,但他們為搜救飛行員投入大批【p8】反潛機,就總讓人感覺有點不是那麼回事兒,主要也是想找到飛機,查找事故原因也只是一個方面,更重要的怕這架飛機落別人手裡,一旦發現是日本組裝或者是日產非核心零部缺陷,那他這人可就丟大了,邊上的韓國人就得笑掉大牙: 還要研發【f2】【f3】呢,就是組裝一架肥電也能裝散架了,還能幹點啥呀?

都賴局座,公海擁有自由權是他說出來的,美國人當初因自己用有絕對技術優勢,所以有如此何必當初主張,讓《國際海洋法公約》裡沒有這條明確規定,但一般人不知道,是局座說出來的,所以都賴他。


鐵嶺鋒


茫茫大海上又沒有警察,真是誰撈到算誰的。

4月10日,日本剛剛成軍的一架F35A在三澤基地附近海域墜毀,廣大軍迷奔走相告。值得一提的是,這是日本自己組裝的首架F35A,開了個好頭。

相對於中國軍迷的普大喜奔,日本聯合美國方面出動大批軍機和艦艇參與搜尋。以北海道附近現在的海水溫度,這名鬼子三等少佐自然已經沒有生還希望,但是美日更擔心的是另一個問題:

F35A的殘骸一定要找到,要是落到俄羅斯或者中國手中就麻煩了。

雖然局座號召漁民去撈F35A的殘骸,但是客觀的講,這事兒挺難的。此次墜機地點是位於日本北海道附件太平洋一側,中國的海上力量很難染指。而且此處海水深度1500米,除非動用先進的潛航器,很難能在這一深度進行搜尋和打撈。

中國倒是有這個技術實力,但是真要去大佬卻不太現實。日美派出那麼多飛機(其中包括P8反潛機、B-52轟炸機)、艦艇去搜尋,必然不是為了搜尋一具鬼子屍體,防範水下的不速之客才是真正目的吧。

至於局座說的在公海上誰撈到算誰的,筆者雖然不懂國際海洋相關法律,但是確是現實中各國的行為方式。在茫茫大洋上由沒有警察,誰來管呢?

在歷史上,曾經出現過數次美蘇雙方為了打撈敏感軍事物資進行對峙的情況,其中最著名的一次就是發生在1976年針對墜海的F14進行打撈的事件。

1976年9月14日,美國海軍的一架F14戰鬥機在蘇格蘭斯卡帕灣西北約160公里處墜海。由於附近有蘇聯艦艇,為了保證當時最先進艦載戰鬥機的火控雷達和“不死鳥”導彈秘密落入蘇聯手中,美國出動了一艘編號為NR-1的小型核潛艇打撈。在美國進行打撈活動時,蘇聯艦艇一直在附近躍躍欲試。

散落在海底的不死鳥導彈,蘇聯非常向得到它。

後來在一番努力下,美國方面將這架F14機體和導彈殘骸全部打撈。這也體現了在茫茫大洋上,起決定作用的還是實力對比下的層林法則。

中國方面也有很多這樣的例子。神通廣大、無所不能的中國漁屢屢打撈起很多來路不明但是我們也心知肚明的無人潛航器甚至魚雷等,這些東西自然就歸我們了,難不成還要學雷鋒做好事將他們物歸原主?

關於中國漁民的神通,在魚-7型魚雷的研製中可見一斑。1978年中國漁民撈到一枚美製MK46輕型魚雷,並上交國家。我國軍工機構通過對這枚魚雷的拆解、測繪和借鑑,研製除了魚-7輕型魚雷,至今仍是我國主力輕型魚雷。


從此蕭郎是路人甲


其實局座張召忠說的並沒有錯,在公海水域內的物體,當事國沒有撈起,世界其他國家,誰有能力誰撈起就是誰的。這也都是歐美國家所制定的標準,因為很簡單,只有他們在最開始設定規則的時候擁有這樣的能力,而世界其他的國家卻不具備這樣的能力,所以他們才制定這樣的規則。



一個正常國家的領海,按照《聯合國海洋公約法》規定一般劃定為12海里,200海里屬於國家的專屬經濟區,但並不屬於領海。世界各國艦船均可以通過,並不屬於侵犯他國領海問題,實質上就屬於公海的範圍。弄明白這個規則,我們就知道局座張召忠為什麼會說這樣的話。


日本NHK電視臺消息,在4月9日晚上一架日本航空自衛隊F-35A隱身戰機墜毀在位於距日本青森縣三澤市東北方向約135公里的公海上空。顯然,日本的f35戰鬥機墜毀在國際公海水域,並不是日本的12海里領海範圍之內。那麼按照西方的規則,自然海底下的戰機誰有能力撈得就是誰的。這本沒有任何問題,因為規則是他們定的。

西方正是利用這樣的規則,確實沒少欺負世界其他國家。比如,我們在80年代進行東風-5彈道導彈實驗的580項目,因為其射程超過9000多公里,國內根本沒有這樣的半徑距離,當時我們只能向南太平洋發射彈道導彈。因此,我國在1980年為了完成我國的第一次洲際彈道導彈全程實驗,因此,我們國家組織起18艘艦艇組成的艦艇編隊,進入南太平洋執行這項任務。其目的就是取回實驗數據倉,而在南太平洋水域,必然要提前到達,準備進行相關的數據蒼打撈。



然而,西方國家以為我們沒有這樣的能力,早都在周邊準備好了,一旦我們沒有及時發現,沒有及時打撈,他們就必然進行下水打撈。而西方人利用的就是這樣的規則和這樣的邏輯,顯然,這就是欺負人的表現。如果當時我們沒有能力打撈,那麼東風-5洲際彈道導彈的數據倉就會被歐美國家所撈取,而我們也無可奈何。就跟今天的狀況是一樣的道理,日本的f35戰機墜毀在太平洋海底,的確是誰有能力誰可以先撈到。


當然,我們撈不撈是另一回事兒,咱今天只說可不可以撈的問題?按照西方國家制定的規則,無論是我們國家或者其他國家,都可以到達該海域撈取墜毀的戰機。那就看哪個國家擁有這樣的能力了,不過問題在於該海域的深度超過2000米,這可不是想撈就能撈的。正常的潛艇連500米都下潛不了,就別說2000米了。如果想撈取墜毀的f35戰機,必須有專業的深海潛水設備,比如像我們的蛟龍號深潛器。沒有這樣的專業設備很難進入深達2000米的海底,因此,想要撈取f35戰機對世界各國來說都是一大挑戰。


所以,對於局座的說法,沒有毛病,我們也是完全按照西方國家的規則來說話的。定這規則是你們定的,那就看誰有這個能力了。只不過是,我們想不想嘮的問題,而不是我們能不能撈的問題。那你們要實在撈不出來,那就不好意思了,我撈就是我的😎😎😎。(本文圖片來源於網絡)


淡然小司


如何處置公海上的沉船和沉物,國際上並沒有相關的法律規定,只能根據國際慣例處置。根據慣例,對於能確定歸屬的沉船和沉物,物主是誰的,那就歸誰。而對於不能確定歸屬的物品,那隻能誰打撈就歸誰。最後一種方法就是相關方面進行協商,通過協商確定歸誰所有。不過這些只是國際慣例,遵不遵守,那就只能看各方的意思了。大家誰都不是“撿到一分錢”的小學生,更何況這又不是真的“一分錢”而是價值上億美元的先進隱身戰鬥機F35,所以除了當事方美國和日本外,其他國家如果能撈到,那誰也不會把它輕易地送出去。

(日本F35戰鬥機)

在墜機事件發生後,日本政府組織了大規模的搜救行動,但是到目前為止依舊沒有發現失事飛機的準確位置。此時,日美方面除了加緊搜尋失事飛機外,還大肆渲染中俄可能會對F35墜機進行打撈,這說明日美對此題充滿了擔憂。畢竟F35戰機是美軍現役的主力隱形戰鬥機,其隱形技術、雷達技術以及飛行性能能等機密數據都可以通過打撈上來的飛機殘骸進行分析,完全可以由此進行逆向仿製,所以日美的擔憂不無道理。比如,我國漁民就曾在上世紀70年代打撈到了美軍的MK-46型魚雷,這就促成了我國魚雷技術的發展。技術問題有時就是一層窗戶紙,一捅就破,有些東西哪怕只讓相關的技術人員看了“一眼”,都有可能會洩露核心機密。

(日本的F35墜毀在日本三澤市以東135公里的位置上)

F35戰機墜落在公海,其定位和打撈難度相當大,再加上此事存在著洩密的風險,所以美日方面才會大肆渲染他國可能會進行打撈的消息。美國一貫利用自己的軍事霸權推行所謂的航行自由,公然對其他國家進行抵近偵察和武力威懾,到處在別人的家門口耀武揚威,難道此時就不允許他國擁有“航行自由”了麼?美國大肆渲染別人搶先打撈的消息無非是為了警告他國,這實際上還是一種“只許州官放火,不許百姓點燈”的強盜邏輯。

(美國海軍“自由航行”活動)

局座的說法雖然是一種調侃,但也不失道理,如果有漁民真的能撈上來交給國家的話,那這真的會是大功一件。

(漁民曾與70年代打撈上美軍的MK-46型魚雷,湊成我國魚雷的進步)

文\\戰情解碼


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戰情解碼


局座雖然是調侃,打臉美國,但玩笑中也有真理。一是我們的漁民確實在海上撈到過很多東西,魚雷、聲吶浮標、無人潛航器等等。當然,漁民是撈不到F-35A的主體,技術根本不行,但是如果碰運氣撈到一兩個碎片片也行啊。二是公海嘛,誰都可以去,誰撈到算誰的。儘管日本稱F-35A墜海距離本土岸邊135公里左右,是專屬經濟區,但畢竟不是領海,外國船有航行自由。而在航行中,如果順手撈個東西就發了。日美自然清楚這種誰撈著算誰的,所以派出的大量艦機在搜索的同時,也對周邊海域的水面和水下進行嚴密監控,就是防止誰誰誰趁手撈點東西。因為F-35渾身都是寶,更是美日未來數十年的主戰飛機。所以,美日嚴防死守,絕非因為局座的調侃,而是杜絕任何疏忽可能導致的嚴重後果。

日本將裝備F-35的第一個中隊從茨城縣百里基地移駐到青森縣三澤基地,並且隸屬關係從第7航空團轉為北部航空方面隊第3航空團,可見首要防的是俄羅斯。因為中日關係回暖,日本這次還派“涼月”號參加我們的國際閱艦式,所以日本眼下不會過分刺激我國。俄羅斯則不同,反正關係一直就那樣,四個島子把日本折磨的,所以第一個F-35中隊就先“照顧”大毛了。(S)


聯合防務


對於公海,最簡單的理解不就是大家共有可以共同利用的海域嘛,任何國家都不可以將其私有化。而此次日本的一架F-35A戰機墜海,根據日本官方公佈的數據來看,戰機墜海地點離日本領土85英里,屬於公海海域。在公海海域無論是漁民還是其他船隻都可以航行,當然撈到的東西自然也歸為自己所有啦!


(日本F-35墜機地點)

根據日本NHK電視報道,日本航空自衛隊的一架F-35戰機在進行夜間訓練時從雷達上面消失,話說F-35是日本引進美國最先進的一款具備隱身性能的戰機,從雷達消失說明其隱身性能好唄,事實並非如此,日方公佈此次F-35戰機從雷達消失很有可能墜毀。果真如此,一段時間之後,日本航空自衛隊表示在該海域已經發現戰機的部分殘骸,但是戰機其他部位殘骸至今下落不明,飛行員也是如此,杳無音訊。


對於戰機墜落公海這件事,世界各媒體眾說紛紜,美日雙方也開始互相甩鍋。到底是日本三菱軍工或者飛行員自身的原因,還是美國不願意承認F-35戰機自身存在的一些詬病。

(日本裝備的F-35戰機)

當然戰機一墜落,國內便有眾多民眾呼籲加大漁民對該片海域的捕撈力度,爭取為國家做出一些貢獻,當然這種希望是美好的,但日本官方定會加大對該海域的搜索力度,屆時不僅僅是日本慌了,美國更慌,畢竟F-35作為美國最尖端的戰機,集黑科技於一身,哪怕是能夠得到一小塊碎片,都將是美日莫大的損失,即使讓戰機石沉大海,也不希望被其他國家撿到,因此美日不會希望這件事發生。

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