假如入關的清軍遇上北伐的朱元璋的明軍會怎麼樣?

某乃零陵上將邢道榮


明初時明軍出動就是以10萬計。同時統御10萬騎兵的就有多個將領。後金軍總共也才5萬還打多是騎馬步兵。同時學習能力也特別強。和張士誠打學會城市攻防戰,和陳友諒打學會和火器和水戰。和蒙元打學會了平原野戰和騎兵,之後總結出了槍陣。同時在丞相劉伯溫的策劃高築牆廣積糧的內政下。明初的北伐軍實力雄厚。幾乎是有無限的動員能力。後金的優勢有兩點火器和武器質量。火器能一開始打蒙明軍。但很快會被明軍反制。在打造武器明末時已經是點鋼和淬火很普遍。但明處就沒有。不過在10倍兵力前都沒用。更何況後金軍的戰力其實不強。只要不直接開城投降。真滿洲兵就沒打下過幾個城。而且明軍只要死戰不退,就要拿3到5倍兵力才能打贏。比如打川浙軍和天雄軍。水戰就從來不會。後期聯合全盛時期的英軍連海盜都打不贏。綜合來說明初北伐軍在總兵力、兵員質量、戰鬥學習能力都是碾壓後金軍。後金軍的優勢在火器和武器質量在局部戰爭可以有巨大優勢。但家底太薄。雙方正面交鋒時明軍會在火器和武器質量方面吃大虧。不過會因強大的實力和極快的學習能力穩住腳跟。最後在一場騎兵背後包抄或是水軍登陸後金背後。擊潰後金軍。


馬車柔聲說867


如果大明北伐軍和大清八旗軍遇上的話,百分之90的可能八旗會贏,因為武器裝備都不是一個時代的,就相當於小米加步槍打ak47。

但是雙方武器裝備都是以冷兵器為主,我覺得應該是大明更勝一籌。

大將徐達,先鋒常遇春藍玉,還有馮勝傅友德李文忠,防守有朱文正。謀略有劉伯溫,後勤有李善長。當世徐達的對手只有王保保一人,以中原騎兵對陣蒙古騎兵,本來就很難,而徐達能打贏,其能力可想而知。

我想會有人說大清也打贏了蒙古葛爾丹。這是兩個情況。大明主要是冷兵器對陣冷兵器,火器為輔。而大清當時是火器佔比更多,騎兵都是在火器轟完之後再發起攻擊。而且蒙古火器再沒有沙俄支持之後停滯不前,落後於大清,所以被大清打敗了。

況且大明後期風雨飄搖內有李自成外有皇太極的情況下,還能守住關寧防線很長一段時間,更是把清軍擋在山海關之外,若不是吳三桂放清軍入關,我覺得清軍入關時間會拖後很多,拿下江山難度也更大。

綜上所訴,如果兩軍在大明初期,大明勝,如果在大明晚期八旗軍遇到北伐軍,大清完勝。


A窩頭


我認為會有特別大的難度,也可能會被反殺。首先我這樣說是根據對比他們的對手後得出來的結論,絕對不是信口開河!


1368年元惠宗出逃大都,坐鎮蒙古繼續指揮各路元軍鎮壓民亂。繼續沿用大元的國號。但明人認為明朝是興明代元,繼承元朝的正統,所以退居蒙古的元朝不是正統,所以稱呼他們為北元,殘元,故元。明見過初期派過徐達,常遇春等將領幾次率軍進攻北元都沒有取得壓倒性勝利。終於在1389年藍玉率領明軍滅亡了北元。

北元雖然滅亡了,但分裂成以瓦剌,韃靼為主的兩大部落,繼續著蒙古帝國(1433年,蒙古分為韃靼和瓦剌兩部)。明朝只能在邊關設立衛所拉攏其餘蒙古勢力駐守。在明朝都二百多年間,蒙古諸部一直是明朝都心腹大患。具體可見明英宗時期瓦剌也先在土木堡生俘明英宗,就是著名的土木堡之變,後來韃靼的俺答曾入侵河套,圍困大同,搶掠京師附近,最後逼迫明朝開放了邊關貿易,就是庚戌之變,也稱俺答封貢。太祖朱元璋,成祖朱棣,武宗朱厚照都曾大舉對蒙古用兵都沒有徹底解決蒙古問題,反而屢受侵擾。1438年,瓦剌攻破韃靼,重新統一蒙古。

明朝繼續和蒙古持續對立狀態。

努爾哈赤時期,後金越來越強大。努爾哈赤為抑制蒙古各部勢力,並駕馭他們,不時採取軍事威攝和懷柔相結合的政策:對於一些不聽命於他或不順從他的部落,進行軍事攻佔;對於一些歸順的部落,則採取封官授爵和聯姻的政策。努爾哈赤威震蒙古諸部,最終講劍鋒對準了勢力最為強大的察哈爾部。

察哈爾的領袖林丹汗擁有8大營、24部,其勢力東起遼西,西至洮河,士馬強盛,威震河套以西,橫行於漠南,成為挾持和威脅各部的宗主。後金與察哈爾對立上明朝支持察哈爾部林丹汗,並且每年賜貢林丹汗8萬兩作為示好和援助。但林丹汗顯然沒有達到明朝希望看到的結果。

1635年(明崇禎八年,後金天聰九年),皇太極徹底征服漠南蒙古,林丹汗之子額哲獻上傳國玉璽,成吉思汗以來的蒙古帝國和黃金家族徹底消失在歷史的舞臺。


綜上所述

且不說二百餘年的武器進化,努爾哈赤創立了完全為戰爭打造的八旗制度。皇太極時期又建立了以葡萄牙大炮造的炮兵部隊,和滿漢蒙八旗相互配合的,騎,火,援作戰體系。

只通過對比蒙古問題就可以看出。明朝二百多年都沒有解決的蒙古問題,被後金幾十年就解決了。所以朱元璋的北伐大軍即使和鼎盛時期的後金都很難打。更不用說多爾袞時期的清軍了!為了避免被罵,我還是說朱元璋的北伐軍和入關時期的清軍勢均力敵吧!

如有誤筆,煩請斧正!

大家在評論裡發表自己的看法,互相討論,不要互掐,不管什麼立場都有一定的道理!


濟州府一戶侯


這個可以明確的講,明朝的軍隊打不過八旗軍的,明朝的軍隊開始就是一群農民,和李自成的軍隊水準差不多的,而八旗軍算是職業軍隊的,朱元璋能夠獲勝是政治原因,不是他多懂軍事,你看明朝軍隊和八旗軍入藏水平就看出來了,朱元璋的軍隊什麼還沒有幹呢就死掉6幹,而康熙時期八旗軍僅僅4千人入藏,就讓尼泊爾臣服!朱棣打仗也是一塌糊塗,征討蒙古實際就是武裝旅遊,哈哈,後來鬧出土木堡之變,明朝開始的時候打仗沒有參謀概念的,朱棣自己一拍腦袋就做決策的,後來幾個皇帝也是如此。

朱元璋也覺得中原軍隊不是世代相襲的職業軍隊,戰鬥力和軍事素質不如蒙古人,所以後來也仿效了蒙古建立了軍戶制度,不過由於各種原因,很快就崩潰了!朱棣死後,明朝的大臣上表埋汰他,說他打仗無法度,就是5次征討蒙古,至少每次都出動10萬大軍,耗費了鉅額軍費,但是消滅僅僅幾百個蒙古兵,搗毀一大批蒙古帳篷,哈哈!

明朝軍事水平極低,土木堡創造了有史以來對北方遊牧民族最大的慘敗,比宋慘多了,明軍的精銳部隊如此不堪一擊,實際和朱元璋的起點有關,朱元璋無父無母,在家教和對政治軍事制度的理解方面有嚴重問題。


血山飛蟲


哈哈,好問題,可惜歷史沒有如果啊!

但是真是這樣的話會發生以下幾種情況。

第一:徐達大敗努爾哈赤與多爾袞,後金滅。

第二:常遇春大敗努爾哈赤與多爾袞,後金滅。

第三:李文忠大敗努爾哈赤與多爾袞,後金滅。

第四:傅友德大敗努爾哈赤與多爾袞,後金滅。

第五:馮勝大敗努爾哈赤與多爾袞,後金滅。

第六:沐英大敗努爾哈赤與多爾袞,後金滅。

第七……大敗努爾哈赤與多爾袞,後金滅。

情況很多種,我就說這麼多吧。





小金學歷史


首先面對這個問題之前,我們需要考慮一個歷史因素,就是火器的發展,以及兩國此時的軍隊層面戰鬥力。

有人說騎兵退出歷史舞臺,就是因為火器的發展。但是在火器還未成形,而冷兵器正處於極盛階段時,單兵使用的火槍威懾力可能還不如弓兵弩兵,裝填彈藥過慢以及準星不準確,都是火器發展時期的弊端,裝備火器的士兵,可能此時的威懾力還不如持槍兵種。明中後時期在科技方面突然落後於西方的主要原因就是所謂“亂點科技樹”,火器樣式五花八門,卻大多數沒什麼太大用處,有限的資源放在了無限的科技樹中,相反的,明初期火器發展更加落後,帶來的影響就是更多的兵種使用冷兵器,這反而是一種戰鬥力上的彌補。

而另外一點就是時代影響和國家層面的問題,清軍之所以能入關,入主中原,實則是一種“偷家成功”的行為,倘若明末沒有國內叛軍的動亂,而是更多的力量放在邊防上,清軍恐怕只能在東北地區一直耗著了,雖說經過三大徵,明軍元氣大傷,並且因為薩爾滸之戰,失去對遼東的控制力,但把守邊關是沒問題的(沒有吳三桂降清,清軍根本不可能入關)。而明初期北伐的明軍戰鬥力更加不可一世,完全是明末明軍無法相比的,而且擊敗過蒙古鐵騎,甚至朱棣多次深入大漠追擊韃靼人;而滿清入主中原之後,即便同屬遊牧民族,還依然十分防範西北地區的蒙古部族。只可惜明初這些寶貴精銳都在土木堡之變被朱祁鎮搞沒了。倘若入關的清軍遇到朱元璋的北伐明軍,只要沒有重大戰略失誤,明軍擊敗清軍是沒有問題的。

 




紫禁公子


結論,朱元璋領導的明朝軍隊會打贏多爾袞領導的滿清軍隊。

滿清是遊獵民族,明朝是農耕民族。

文明程度比較,明朝勝

滿清東三省地盤加剛納入的內蒙地區

明朝的疆域東起江浙,南抵交趾,西至雲貴川,北至長城。

疆域後勤保障比較,明朝勝

滿清入關軍隊12萬人,其中滿清八旗7.5萬人,漢人2.5萬人,蒙古人2.5萬人。

朱元璋的明軍北伐時期,兵力30萬。

軍隊人數以及管理調度上,明朝勝。

歷史真相,滿清入關是因為吳三桂打開山海關而入主中原,士氣一般。

朱元璋北伐時期的明軍,士氣高漲。

一個是偶然湊巧,一個是一路高歌猛進。

軍隊士氣比較,明朝勝。

謀士,劉伯溫,千年一遇奇才。

縱觀滿清歷史,還沒有一個能和劉伯溫齊名的謀士。

綜上,朱元璋勝


奇志文館


頭條什麼阿貓阿狗都能成為歷史領域創作者,真的是可笑。火器在清朝末期之前,都不足以改變戰爭形態,對於戰爭勝負的影響根本沒有想象中的那麼大。明初的明軍與後金軍隊,都是以冷兵器為主的軍隊,並不是一些傻逼歷史領域創作者以為的一個是冷兵器為主舊軍隊,一個熱武器為主的新軍隊。


憶寒26631931


一個李文忠就搞定啦。 徐達,常遇春指點一下就夠了。

朝廷最重要穩定,沒有黨爭。

明朝後期之所以大敗,是因為沒有好的將帥,連袁都師都可以擔大旗。 京城保衛戰打贏清軍。

換藍玉等人,如狼似虎,不打死他們?


燃然7


明清戰爭失敗說明主要是人的因素


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