自2005年投出Facebook後，Jim Breyer一戰成名，甚或被譽為“全球風投第一人”。福布斯雜誌曾評價他“能在硅谷、中國、歐洲、好萊塢遊刃有餘”。與之相對的，則是Jim Breyer的多重身份：IDG資本合夥人，哈佛、斯坦福、清華經管學院顧問委員會主席，臉書、戴爾、沃爾瑪、黑石、傳奇影業董事，美國國家風險投資協會主席。
從事投資行業逾30年，Jim Breyer在不同國家、領域投出了強大組合：有超級平臺Facebook、藝術品電商平臺Etsy、人工智能醫療公司Paige.AI、數字貨幣支付交易平臺Circle，也有傳奇影業、漫威公司和音樂服務平臺Spotify。除此之外，因一段始於2004年的緣分，Jim Breyer長期作為IDG資本的GP、LP、投資顧問及現在的合夥人，還參與投出了奇虎360、商湯科技等200多家中國企業。
能在扎克伯克未滿21歲、剛從哈佛大學輟學一年的狀態下，看出他的潛力，Jim Breyer對優秀創業者有一種“30分鐘下決定”的直覺感知，這種直覺更具象的表達是好奇心、學習能力和獨特性。
這3種特質，他在每一個成功企業家身上都看到過——今年5月在西雅圖一次晚宴上，比爾蓋茨和貝佐斯也在，他們從量子計算聊到電子商務，再聊到慈善活動，好奇心一如10年、20年前；去年10月他和馬化騰在清華聊起出差，馬化騰說自己出差主要都是去中國不同省份和城市，聯想到一些只熱衷環球遊和高大上論壇的創始人，Jim Breyer對此深有感觸；Etsy 90%的賣家和買家都是女性，一些人建議它引入更多男性用戶，但貝佐斯卻告訴Jim，亞馬遜嘗試多年，都無法培養如此聚焦的市場，應該堅持做女性垂直市場。
每年4-6次造訪中國，和IDG資本一起跑遍了中國17個省份，Jim Breyer對中國市場相當熟悉，也十分看好。 “未來10年最好的投資機會，全球市值前20的公司中有18家都將來自中國和美國，且各佔一半。”他說。
經歷了30年起伏，他對市場風口和巨頭力量又有著跨越週期的深刻認知。近日，36氪獨家採訪了Jim Breyer，圍繞風口和巨頭兩大中國創投生態中的高頻關鍵詞，Jim Breyer充分分享了他的理解。
以下為對話。
創業團隊應該多花一年時間完善產品和團隊，再去和騰訊、阿里聊戰投
36氪：如今在中國，許多初創企業都會面臨“被騰訊投資，還是被阿里投資”的問題，美國創業者是否不必面臨這種困惑？
Jim Breyer：在美國，微軟和谷歌也有很多投資行為，創業公司也會問我“到底應不應該拿谷歌的錢”。通常來看，至少等成立一年後，再拿谷歌或微軟的錢會更好。我傾向於建議企業等到C、D輪之後再引入戰略投資，這樣它們可以更集中於團隊建設和產品開發，而不是過早地從谷歌或蘋果拿錢。
中國的情況比美國複雜很多。BAT有很多早期投資，尤其是騰訊和阿里。在某些案子上，拿他們的錢可以減少風險，但在另一些情況下，企業也會減少可能被激發出的更大潛力。從巨頭那裡拿錢是一個權衡，優點與缺點同在，很難一概而論。
36氪：如何定義被AT投資的風險和潛力？選擇A或者T的標準是什麼？什麼時候拿AT的錢比較合適呢？
Jim Breyer：更早地加入AT陣營，有了AT背書，可以減少經營風險，但因為AT是競爭對手，初創企業站隊以後，會增加競爭風險，企業可能會陷入更長久、更激烈的競爭中去。
對我來說，選擇拿誰的投資取決於市場規模，也取決於創始團隊是否願意冒更多風險，來獲得更多可能。
如果業務是商業模式創新，那麼騰訊作為早期投資人，將是非常有價值的。因為它能提供的強大流量和渠道，可以幫助企業儘快落地、推廣商業模式和技術。但比方說是醫療這樣垂直、需要長時間沉下去研究的領域，可以把騰訊和阿里的投資暫時放一放，儘量選擇長期的財務投資人，而不是成為阿里系或者騰訊系。
談到融資時點，在美國，我通常建議暫時不要和微軟、谷歌這些巨頭聊融資，先取得一定成果，等過了12個月再去談。在中國，這個過程明顯加快了，但我仍然建議企業家多花12-18個月時間完善產品，建立團隊，等產品和團隊都相對成熟，再去和騰訊或阿里聊。
醫療和人工智能領域，有機會跑出下一個巨頭
36氪：不僅是投資，初創企業在業務層面也大概率會遇到巨頭，且後者是頭部，這種控制局面會一直持續嗎？
Jim Breyer：巨頭可能會控制雲市場，初創企業難在這個領域有所突破。因為和10年、20年前相比，全球最好的公司（比如FANG、BATJ這八家）不僅是創始人驅動型，它們比10年前的公司管理得更好，還是產品驅動型，能像創業者一樣做產品。新企業想突出重圍，創建新的平臺，將面臨更多挑戰。
與此同時，他們還需要和BAT巨頭爭搶人才。除了這些內在因素，雲市場本身的強網絡效應和巨大初始投入，都讓初創企業難以企及。
但初創企業可以聚焦於細分垂直領域，比如醫療和人工智能，這個上千億價值的市場，將由VC支持的創業者們去開拓。而且現在AI領域的創始企業，可以享受巨頭提供的雲服務，這在5年前是不存在的，使用谷歌雲、亞馬遜AWS、騰訊雲、阿里雲的開放資源和技術，企業可以更快擴張。
36氪：醫療、人工智能領域，為什麼說這兩個領域可以避開巨頭的影響？
Jim Breyer：因為人才。一個橫向大平臺不一定能吸引足夠優秀、有創造力的醫療和AI專家。我在中國和美國都看到過這樣的案例：一些很優秀的機器學習專家或者技術人才，雖然拿到了騰訊、百度、谷歌和Facebook的offer，但最後還是選擇了更加垂直、更有潛力、更能改變人類生活的細分領域。
醫療領域的人才會有一種改變醫療的使命感，進入這個行業，是為了更好地對抗癌症或其他病症，而不是僅僅是開發一個新的商業應用或商務平臺。雖然巨頭們一直在努力招募人才，但一些人才就是希望進入環境保護、生命安全這些細分領域，來作為職業發展。
人工智能領域美國領先，但中國在人臉識別有優勢
36氪：你一直都很看好人工智能，但有人質疑中國市場的很多風口都存在泡沫，你覺得AI是這樣的情況嗎？
Jim Breyer：我遇到過很多“技術趨勢“，但其中很多都過時了。上世紀80到90年代，神經網絡還是一項基礎技術，但過去20年，神經網絡和以此為底層模型的人工智能已經有了突破。風口也是一樣，需要分情況而論，一些是因為技術太早了，一些技術只是流行，並不是真實的，只是基於媒體吹捧，就像筆式計算（Pen computing）。
但有些時候，雖然是大肆渲染，但依然是真實的，那就會產生突破性的公司，就像90年代中期的互聯網，以及2005、2006年的Facebook和其他社交媒體。雖然也有很多企業倒閉，但我相信人工智能還處於爆發的早期階段，10年後將會迎來高潮，我將會繼續下重注。
36氪：如何點評中國市場，包括共享單車、區塊鏈、無人貨架在內的這幾波熱潮？如何理解資本的不合理性？
Jim Breyer：美國也會出現這樣的情況：一些領域被過度投資，現金消耗率過高，產品品質喪失，太多錢花在了市場和營銷上，而不是產品品質上。創業公司如果沒有降低風險，而是過快花錢、過快增加人手，那就會發生壞的事情。
一些市場可能有50家不同的企業，它們都在融資，但市場空間並沒有那麼大，所有隻能互相競爭，大家像瘋了一樣花錢，但這其實並沒有效果。更重要的是獨特性、技術和品質，公司應該在產品、管理和營銷上平衡好估值和風險。現在很多企業估值過高，這需要我們保持警醒，但並不意味著我們12、18個月不投資。
36氪：你覺得這些過熱的行業會在什麼時候迎來一個轉折點？
Jim Breyer：一般而言，經過一個重大損失，行業就會迴歸正常軌道。中國市場也有糾錯機制，二級市場經歷了幾次股災，一級市場也經歷了幾輪資本寒冬，這在某種程度上就可以擠出一部分泡沫。美國已經經歷了10年牛市，也需要一些外在的市場回落，來擠出一部分泡沫。
36氪：最好看人工智能領域的哪些機會？哪些領域最有可能產生下一個巨頭？
Jim Breyer：智能醫療，因為已有的巨頭也不一定有很深的醫療技術和專家人才，但創新企業能夠將醫療領域和計算機科學、AI領域的專家整合在一起。
想要做好一家互聯網企業，如果有計算機專家和軟件工程師，然後僱用一些市場營銷人員就可以。但是對於AI公司，不管是物聯網應用開發平臺C3IoT，還是人工智能醫療公司Paige.AI，都需要將計算機專家和某個細分行業的專家結合起來。
所以，即使強大如BAT、FANG，在這些領域也還是初學者，創業公司如果能將最好的醫療技術和人工智能技術引入，將有很大的發展潛力。
36氪：人工智能市場的全球格局將如何演變？
Jim Breyer：美國公司的表現目前仍是第一，中國緊跟其後，但在人臉識別等某些細分領域，中國將會是領導者，比如IDG資本在A輪領投的商湯科技。
美國企業的優勢在於它們擁有的數據，尤其在一些垂直細分領域，比如醫療：美國有全世界最高端的診所、醫藥院校，這是每個AI醫療企業的根基。例如Paige.AI，運用AI技術改革腫瘤病症的診所診斷和治療，並與史隆凱特林癌症中心簽署了獨家合作，因而獲得了2.5千萬量級的病理切片數據，後期才能如此迅猛發展。
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