林沖與武松的武藝皆非最強,爲何有馬上林沖、馬下武松之說?

lin曼蕾


我是薩沙,我來回答。

區別在於。

林沖是正規軍,北宋禁軍的教頭,也就是今天的教官。

而北宋作戰部隊的重要力量,仍然是馬軍,也就是騎兵。

眾所周知,騎兵的訓練是非常困難的。包括騎馬、射箭、搏鬥等等,都非常難,只有林沖這種專業教官才能夠勝任。

而騎兵只要使用得法,在當年絕對可以打敗步兵的,這也是北宋的強敵遼國、金國為什麼囂張的原因。

而林沖既然是核心的教官,自然擅長這種高難度的作戰。

換句話說,林沖才是職業軍人的頂尖人物。

但武松不是。

武松一輩子沒有受過正規軍事訓練,只是學過一些格鬥術,或者說是武功。走江湖打鬥,不可能騎馬,都是步戰。

所以,這種江湖一對一的搏鬥,沒人是武松的對手。

但是,即便是武松如此武功高超的人,徒步面對一個全副武裝的騎兵,也是很難對付的。

關於水滸中武松的斷臂,有兩種說法,一是被方臘大將包天師飛劍暗算,這似乎不靠譜。比較靠譜的是,武松被一個方臘騎兵從後面突襲,揮刀砍殺。雖武功反應很快,及時躲避,但手臂仍然被砍斷。

那麼說白了,如果走江湖單打獨鬥,尤其是拳腳,武松應該可以打倒林沖,畢竟塊頭還是武松大。

但如果正式交戰,武松絕對不是林沖的對手。

這也是為什麼林沖排行如此靠前的原因。


薩沙


文|小河對岸

讀《水滸傳》,梁山好漢們的武藝強弱一直為人津津樂道。民間一直有“馬上林沖、馬下武松”的說法,意指馬戰屬林沖最強、步戰則是武松稱雄。而在書中,林沖位列梁山108將的第六位,職司馬軍五虎將。武松位列梁山108將的第14位,職司步軍頭領。而在梁山五虎將以及步軍頭領中,林沖與武松都位居第二位,排在其二人之前的分別是大刀關勝與花和尚魯智深。

至於,魯智深與武松的武藝,孰高孰低,或許存在爭議。但大刀關勝與豹子頭林沖之間的武藝強弱,卻絕不會有爭議。關勝與林沖,是分別以三國名將關羽與張飛為摹本而創作的。在書中,關勝不但是關羽的嫡派子孫,而且從相貌到兵器再到坐騎,無一不與關羽相仿。所以,這關勝分明就是關二爺的本尊。

而林沖的相貌,在書中則被描述為:“豹頭,環眼,燕頷,虎鬚,八尺長短身材”,這也是林沖“豹子頭”綽號的來歷,且林沖使用的武器也為丈八蛇矛。書中還有林沖的一首讚詞:嵌寶頭盔穩戴,磨銀鎧甲重披。素羅袍上繡花枝,獅蠻帶瓊瑤密砌。丈八蛇矛緊挺,霜花駿馬頻嘶。滿山都喚小張飛,豹子頭林沖便是。可見,林沖還有另一個綽號叫“小張飛”。

故而,按書中的原意,關勝的武藝是肯定在林沖之上的。但論馬戰、步戰最高強之人,卻又皆非關、林、魯、武此四人,而是玉麒麟盧俊義,書中明確寫道:盧俊義馬步戰皆可推第一。那為何卻有“馬上林沖、馬下武松”之說呢?

單從武藝強弱上來說,盧俊義、關勝等都毫無爭議。但論人物形象鮮明,盧俊義、關勝等卻遠不能與林沖、武松相比。關勝可以說只是關羽的影子而已,而盧俊義也並不出彩,也是虛無縹緲的存在。

而書中人物形象最為突出的,卻無非是武松、林沖、魯智深、李逵等人,也是作者最費筆墨之處。而全書中最濃墨重彩的一位,就是打虎英雄武松,書中足足用了10個回目(《水滸傳》早期版本只有一百回)來寫武松,可見,作者對武松的偏愛之重。武松乃是施耐庵心目中的最為英雄的人物,在書中的第77回,施耐庵就寫道:....童貫只教奪路且回...山背後飛出一彪步軍...當先一僧一行者...那和尚不修經懺,專好殺人,單號“花和尚”,雙名魯智深。這行者景陽岡曾打虎,水滸寨最英雄,有名“行者”武松。

武松既是全書中最為出彩的人物,又系步戰頭領,馬下功夫當然缺不了武松。而林沖在馬軍頭領中,又是最為出彩的人物,故而,馬上功夫當首推林沖。因而,才有了“馬上林沖、馬下武松”之說。

參考書籍:《水滸傳》;


歷史聞知社


說說我的答案吧,作者施耐庵最偏愛“二、三”這兩個數字,所以他筆下的馬軍五虎將第二位的林沖、步軍二當家武松武二郎都成為他重點著墨的對象。如果再加上三位女將中他最看重的扈三娘,那麼就應該是民間所說的“馬上林沖、馬下武松、女中一丈青”了。

林沖、武松二人自帶流量、自帶主角光環,這是其一。

純粹押韻的需要,這是其二。好比一呂二趙三典韋、四關五馬六張飛、七黃八許九姜維,排名恆久遠,順嘴永流傳嘛。如果弄成馬上盧俊義、馬下魯智深行不行?馬上林沖、馬下魯達行不行?也都可以,沒那麼順而已。

另外,我個人認為,施耐庵老先生最欣賞具備爆發力的梁山頭領,這是其三。馬上的林沖、步戰的武松,都是能直接秒殺對手的實戰派實用型高手。這一點的林沖和演義中的關羽有點類似,如果不能很快放倒對手,多回合拼殺往往無法取勝,要麼秒殺,要麼戰平。武松更是秒殺高手,拳頭就是最好的武器,往往直接KO。比較例外的反而是用刀大戰飛天蜈蚣,兩人鬥了十數回合才砍了飛天蜈蚣的頭。

總之,智真長老的三個半徒弟當中,盧俊義、史文恭、林沖、武松,盧俊義、史文恭被拋棄,分別讓林沖和武松代表馬戰、步戰最高水平,顯示了市井民間對英雄好漢的幻想和美化。你說是不是這個理兒?



司馬砸光


其實這只是民間流傳的說法,意指馬戰屬林沖最強、步戰則是武松稱雄。

而在書中,林沖位列梁山108將的第六位,職司馬軍五虎將。武松位列梁山108將的第14位,職司步軍頭領。而在梁山五虎將以及步軍頭領中,林沖與武松都位居第二位,排在其二人之前的分別是大刀關勝與花和尚魯智深。


我們先看第一句“馬上林沖”;

其實水滸傳中,論馬上功夫,比林沖強的有好幾個人,只算梁山好漢的話,至少盧俊義和關勝的馬上功夫都比林沖強。

關勝與林沖,是分別以三國名將關羽與張飛為摹本而創作的。在書中,關勝不但是關羽的嫡派子孫,而且從相貌到兵器再到坐騎,無一不與關羽相仿。

而林沖的相貌,在書中則被描述為:“豹頭,環眼,燕頷,虎鬚,八尺長短身材”,這也是林沖“豹子頭”綽號的來歷,且林沖使用的武器也為丈八蛇矛。書中還有林沖的一首讚詞:嵌寶頭盔穩戴,磨銀鎧甲重披。素羅袍上繡花枝,獅蠻帶瓊瑤密砌。丈八蛇矛緊挺,霜花駿馬頻嘶。滿山都喚 小張飛,豹子頭林沖便是。可見,林沖還有另一個綽號叫“小張飛”。

可見,關勝是要比林沖強的,再說盧俊義,徵遼之戰中,盧俊義大顯神威,獨自躍馬挺槍與大遼四員猛將酣戰一個時辰,最後槍挑耶律宗霖,嚇跑耶律宗雷、耶律宗電和耶律宗雲。緊接著,盧俊義又將一夥約有一千多人的遼兵殺得四散奔逃。水滸傳中就評價,盧俊義馬步戰皆可推第一。

再看第二句“馬下武松”;

說到步戰,能與武松一戰的也只有魯智深了,而在施耐庵的筆下,魯智深更多的是依靠蠻力,倒拔垂楊柳,重量級兵器月牙鏟,三拳不小心打死鎮關西。而武松,空拳打死老虎,醉打蔣門神,書上說是神力,有楚霸王之遺風,而武松打槍棍棒皆可玩弄。

所以綜合素質方面武松勝魯智深一籌。

上文說到盧俊義;馬步戰皆可推第一。那為什麼還有馬上林沖、馬下武松這種說法呢,這主要是因為兩人的形象鮮明,只要是知道點水滸知識的大部分都知道林沖,武松。在百姓的心中,這兩位的知名度是很高的,林沖落草,武松打虎,都是經典的故事。

所以在民間才會有這種說法,也全當飯後閒談。也務必較真。


海子張棗顧城


一、《水滸傳》本就是一本小說,雖說有一些人物歷史上真實存在,但更多的則是作者虛構的。要評價這些人物,自然不能脫離小說本身,且將他們都當成小說中的虛構人物,否則就容易自相矛盾。

二、小說中,在梁山馬軍統領中,除了盧俊義,沒有第二人能明顯高於林沖的武藝,但為什麼說“馬上林沖”呢?我想應該是幾方面原因:

其一、林沖上梁山很早,除了杜遷、宋萬等幾個武藝平常的,就是林沖資格最老了。且在晁蓋一夥上山時,林沖火併王倫,尊晁蓋為首,其功勞和人品自然被肯定,只要有露臉機會,相信晁蓋都會第一想到他。要知道,作為一名戰將,上陣拼殺才能顯現自身價值。加上他的高超武藝,自然立功多,名氣大。即便是後來上山的高手,也大多先和梁山交手,其中就主要是林沖,而林沖幾乎無財績,所以大家對他的武藝印象最深也最敬重。我想“馬上林沖”應該就是這樣叫出來的。

而盧俊義上山很晚,且當時的身份是宋江繼首領位的唯一挑戰人,雖然這也不是他所想的,但事實就是如此。不到萬不得已,那些擁護宋江的是不想看到他出風頭的(也不排除宋江本人),更不會喊出宣傳他本領大的口號。

其二、身份不同。林沖只是一教頭、頭領,作為首領的晁蓋或後繼位的宋江,使喚他相對好開口。而盧俊義出身大富,是梁山以一種特殊的方式“請”上山的,與宋江幾乎能平起平坐。我的感覺是,宋江等在相當長時間裡是把他當為貴賓禮待的,自然不會輕意請他出馬。可以說,除了燕青,其他頭領也不太會日常親近他。

其三、仇恨不同。林沖被權貴害得家破人亡,有著深仇大恨,殺心自然要重,上陣的狠抵消心中的恨。盧俊義雖是吃官司,但起因還是自己的管家和小老婆合計陷害他,加之裡面又有梁山做推手,所以他對官府的仇恨並不會很深,殺心相對林沖自然要淡,能不出手就不出手。

三、武松的“勇、猛、狠、智”是公認的,赤手打虎、為兄報仇、醉打蔣門神、狠鬥飛雲浦、血濺鴛鴦樓……哪一件不顯現出“勇、猛、狠、智”的特點?哪一件不帶有傳奇色彩為人所津津樂道,甚至添枝加料?可以說,在上梁山之前,他的名氣就傳遍了江湖。這裡還有一個重要推手——十字坡,武松認張青為兄、孫二孃為嫂,情深意重,這夫婦二人乃是江湖上信息最靈通的,對自家兄弟自然讚不絕口,酒店裡南來北往的江湖中人聽武松的故事也就多了,久而久之,江湖上關於武松英雄事蹟的傳聞就使得人們把武松當神人一樣想象了。況且,在步軍統領中,還真不好說哪一個武藝有他強,畢竟武松是大難不死,爆發力最強的,這也是高手拼命時最有潛力的勝算。所以“馬下武松”的稱號當之無愧。




過客春


“馬上林沖,馬下武松”這句話,經常會被反問:如果林沖遇到騎上戰馬的盧俊義,武松在步下遇到了拎著禪杖的花和尚魯智深,那麼這句話是否就應該改寫了?但是認真對比一下,“馬上林沖,馬下武松”這句話似乎還真不用改。

新版電視劇演的盧俊義以宋朝將軍的身份跟遼兵作戰,但是原著中的盧俊義就是一個面團團的富家翁,“一身好武藝,棍棒天下無對”是“切磋”出來的結果,而且他的拿手武器是一根棍子,因為以盧俊義這個沒官職的財主的身份,不但不可以私藏弓箭,連一匹戰馬都沒有。如果盧俊義置辦了全身鎧甲,天天騎著馬揹著軍隊制式弓箭去找人比武,沒等吳用替他寫反詩,當地官府早就把盧俊義以“圖謀不軌”的罪名抓去了。

所以盧俊義去打梁山是步行去的,用的也是老百姓可以擁有的朴刀——接上木杆是長刀,卸下來就是鬼頭單刀。

而林沖是八十萬禁軍教頭,每天的本職工作就是操練正規軍怎麼上陣殺敵,練的都是戰場殺人技,每一招都是要人命的。

再看魯智深和武松,正規軍中出來的魯智深,能夠做到種家軍的兵馬提轄,那可是精銳部隊不大不小的軍官,跟林沖一樣有自己的戰馬,從兵馬提轄變成了和尚,魯智深步戰,那是真正的“半路出家”。

半路出家的魯智深跟從小就在街頭打架,後來當了步兵都頭,研究的就是怎麼腳踏實地殺人的武松比起來,似乎還少了一些狠勁兒,跟武松這種發起狠來連自己的命都不顧的人交手,魯智深要想打贏,還真有點困難。


半壺老酒半支菸


有人回答居然像外國人的思維,說林沖排名靠前是因為他是騎馬的正規軍。完全是曲解,我不得不說了。1)林沖是京城八十萬禁軍教頭,他擅長的是長槍,槍的確是馬上方便施展。而武松是少林學藝,不像某些人理解的江湖混子,使的是雙刀,擅於摔跤、拳腳。以馬下為主,他是梁山綜合全能冠軍,能打死老虎。

2)排名的問題,水滸前面就交待了,林沖是最早上梁山的元老之一,另外托塔天王曹蓋劫生辰綱以後,投奔梁山遭拒,是林沖殺掉王倫請曹蓋留下做第一把金交椅,立了這麼大的功所以坐位列第二,只是宋江來了以後林也是核心領導層。武松比林沖上梁山晚了很多,再說衝鋒陷陣靠長槍,林沖每戰也是搶著出頭陣,做了不少貢獻。用槍的還有徐寧等很多人。

總之,別再說武松沒有正經學習過武功。所以說林沖是元老級功臣,而不是什麼長槍先進所以排名靠前。


黃蜂二師兄


馬上林沖、馬下武松:經過大量電視劇的演繹,民間的大量傳頌,這種說法漸漸的顯得越來越真實。

然而,看過施耐庵《水滸傳》的都應該清楚,這兩人的武功都不是最高的。馬上有盧俊義,生擒史文恭(史文恭二十合敗秦明),大戰耶律四將並且完勝(這四人跟關勝、呼延灼、徐寧、索超混戰,未見勝負。)


馬下則有魯智深,與楊志交手四五十合,楊志暗暗喝彩:“哪裡來的和尚!真個好本事,手段高!俺卻剛剛只敵得住他!”桃花山下大戰呼延灼四五十合,呼延灼暗暗喝彩:“這個和尚恁地了得”。徵田虎時活捉神駒子(有神行異能的),最後活捉夏侯成,生擒方臘。


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馬上林沖是因為林沖武藝最好,又是正規軍出身;馬下武松是因為他臨敵經驗多,經常與殺手過招。兩個人的專業不同,基本上代表了整個梁山的巔峰實力。

林沖是禁軍教頭,屬於正規軍。整個梁山里正規軍出身的人不多,只有秦明,呼延灼等幾個(提轄官不屬於正規軍,算是武警部隊)。教頭這個職權不高,比虞侯還低一級,林沖的官職自然也就比秦明跟呼延灼來得低,但是打仗的時候很要命,在真實情況下,這個職權的人很可能會被派去當敢死隊隊長。秦明呼延灼這種的,真實情況下將軍只要負責指揮部隊,不需要親自衝鋒陷陣的。所以,當面鑼對面鼓的與敵方戰將單挑,林沖的武藝應該是最好的。

武松則是另外一個層次的人物。武松是江湖混混出身的,最後還當上了都頭,類似於現代的警察局長。武松臨敵經驗非常豐富,最擅長打遭遇戰,比如,梁山裡唯一與殺手過過招的就是他了,在飛雲浦擊殺多名殺手,在蜈蚣嶺遭遇飛天蜈蚣,全部是遭遇戰,全部武松獲勝。假如換上其他人來就未必了。比如,魯智深遇到邱小乙等人的時候就因為準備不足被追著跑,在十字坡還被孫二孃迷倒了。


優己


首先,命題錯誤。誰說林沖武松武藝不是最強?就梁山而言,一般都認為,盧俊義比林沖武力強。但實際上二人從未較量過,誰強誰弱尚未可知。盧俊義的槍棒天下無對,只不過是一句江湖傳言而已。盧俊義是一位富家翁,愛好武藝,肯定受過高人傳授,這是毋庸置疑的。但他更多是自己練習而已,實戰能力不會很強。而林沖是職業的京師軍區的槍棒教頭,而且,用陸謙的話,禁軍中教頭最多,似你(林沖)的武藝的有幾人?這說明,林沖在八十萬禁軍教頭中是出類拔萃的。他天天浸淫的是殺敵技戰術,實戰能力是絕對一流的。從林沖上梁山後的戰績看,他斬殺的敵將最多,從無敗績,因此,才有馬上林沖之說。再說武松,不僅精通拳腳,武藝高強,而且膽大心細,力氣驚人,平生專打硬漢,景陽岡空手打死老虎,步戰確實無出其右。魯智深雖然排在武松前面,但魯智深更多是靠力氣大,拳腳之精比武松稍有不如,而且,搏殺意志也不會像武松那般堅毅,因此,才會有馬下武松之說。這是水滸愛好者對梁山好漢的一個深切而恰當的評價。


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