貴圈 | 周立波獨家還原涉毒持槍始末：有個狠角色要控制我
已保存已保存騰訊新聞 發佈於 2018-07-04 14:11:32 舉報
閱讀數：52萬+
視頻：周立波談被捕事件起末 曾遭華人律師收取高額律師費，時長約35分45秒
2017年1月18日下午，周立波與朋友、青年學者唐爽前往一位居住在長島的朋友“某某”家，晚餐後聊天吹牛，約莫到23：40才駕車離開，出發之前他還打了個電話，約另一位家住法拉盛的朋友一起宵夜。
這是他美國生活的常態，但10分鐘後，他被拖拽出習慣的秩序：兩位警察給他戴上了手銬，帶進了警局。按照次日美國華文媒體的報道描述：“中國著名脫口秀演員周立波深夜開車蛇行，在長島萊亭頓被警（原文如此）攔截搜查。警方從車上搜出古柯鹼與槍枝，當場逮捕周立波與另一男子唐爽。”
周立波接受《貴圈》採訪
在這一天，他被帶入了一個不可控的鏈條：“人家說點背的時候喝涼水也塞牙，我本來覺得這屬於誇大其詞，但是自己確實碰到了。你會一環接一環，從一個莫名其妙的開始，循著莫名其妙的線路往前挺進，而且你是不可控的。”
這條莫名其妙的路線，終於在今年6月4日到了終點：當天周立波涉毒持槍案在紐約州拿騷縣地區法院第11次開庭，周立波因開車打手機，獲交通違章罰款150美元，而有關持槍和涉毒的指控被撤銷，被判無罪。以他自己的描述：“公正的法律終於徹底還給我一個清白。“而在《貴圈》（微信公眾號id：entguiquan）的採訪中，周立波透露，手槍的主人，正是那位事發後避而不見的“某某”。
但發生在輿論場域的、更大的“失控”並沒有結束：周立波感受的“無妄之災“，於許多觀者更像是”應有之義“；而他認為的“公正清白”，不少人視為“金錢之力”。事發時，有觀點推斷他將入刑41年；也因此，判決後，輿論普遍認為，重金約請的背景深厚的律師，才是周立波脫罪的關鍵原因。
周立波、胡潔夫婦接受《貴圈》採訪
面對種種說辭與揣測，7月2日下午，周立波與胡潔面對騰訊《貴圈》，以將近5個小時的時間，獨家還原了事件全過程。從槍支主人的神秘身份，到律師費用、更換原因；從短不過幾分鐘的攔車、被捕過程，到長達一年多的審理、宣判經歷，周立波夫婦一一予以披露。
“這不是我個人的喊冤，我一點都不冤，說清楚就可以。如果大家關注這個事情，我希望可以關注到它背後的社會意義，這不是周立波一個人出國，也不是周立波一個人出事。我覺得或許可以讓很多國人因此警醒，不要再碰到我碰到的人和事。”周立波對《貴圈》說。
除了對惹太太擔心有所愧疚——畢竟，胡潔跟律師說啞了的嗓子至今沒有恢復——周立波認為，這一事件不會改變他，“因為我沒有錯”。
但畢竟，他原本躊躇滿志的2017年，已成往事。那一年初，哥倫比亞大學擬邀請他在擬成立的“科學、社會及創新教育研究中心”擔任校外研究員，剛剛完成了簽約；《出彩中國人》第三季早已發出了邀約，他將繼續在這檔強調“中國夢”的節目裡擔任評委；國內幾家衛視的合作也正在洽談中，太太胡潔已經買好了機票，在美國待了大半年的兩人不日即將回國。
而這次來美國的原因，正是他念念不忘的人生巔峰之一：2016年7月，周立波在紐約卡耐基音樂廳舉行了海派清口演出，那天紐約華人齊聚一堂，看這位海派清口創始人在這個世界級音樂廳大展身手，不僅唱了歌，跳了舞，講了清口，還傳播了愛國主義思想，當時新聞裡的說法叫做——“紅色歡樂”。
但這位表演者當時並沒有意識到，臺下注視的2800雙眼睛之中，其中一雙的主人，這是這位某某。
周立波夫婦
△談被捕現場：那個警察的眼神我終身難忘，關押時身邊有毒犯，隨時準備戰鬥
《貴圈》：2017年1月18日(美國當地時間),事發那天發生了什麼？
周立波：我的一個所謂的朋友，姑且稱他某某。當天，這位某某邀請我們上他家去。他家住長島，差不多有四、五十畝地，是一個所謂的富人區。那地方荒無人煙，又大又靠近大海，所以說讓我們到他家去打獵。
去了之後當時談話很怪。他說：“波波，你應該有一支槍，你們新澤西那邊發生了許多血案，入門搶劫殺人。”
我說：“你不要說那麼嚇人的話，我們談點開心的事。”他就說送我一把槍，我說我沒有持槍證。他說：“沒事的，你拿著。”我說：“我不要，以後等我有了持槍證再說。再說我不喜歡真槍，我見到真槍就會大腿根發癢。”
他說你真的要，就盯著我。我說你換個話題，他還在說。我說我真的不要。“沒事，拿著，萬一警察發現，就說是我的。”
我說：“警察怎麼會發現呢？”他說：“萬一你鄰居舉報。”我說：“你有沒有搞錯？我家有鄰居嗎？”這個話你後面想想是很不正常，因為他知道我家是沒有鄰居的。
他說Sorry，我們換換其他話題，那時候天也暗了，就沒去打獵，在他家吃個晚飯聊天吹牛，結束就走了。
《貴圈》：離開他家後發生了什麼？
周立波：走時是晚上11點40分，他家有司機，我的包不用我拿，他把所有東西都拿上去。開到他家大門口，我停車打電話和我住在法拉盛的朋友說我餓了，想吃宵夜。他說等我，我就掛了電話。
那個地方是白天狗叫，晚上鬼叫，黑燈瞎火，伸手不見五指，而且不可能有人煙的地方。因為它是富人區，門口會有一個警察崗亭，那也沒人。我車出去了沒有幾分鐘，我就好奇怪——我車開得很慢也沒有蛇行，因為蛇行就會開到海里去——後面有車貼著我的保險槓開，沒有聲音。
我嚇一跳，問唐爽會不會是警車，唐爽說不可能，是警車早就開燈了。KUA，燈就亮了，這事情非常蹊蹺。
警車燈一亮，你馬上要靠邊停的，之後這個眼神是我終身難忘的。後來過來的是個白人警察，眼睛綠的，手電打著，一上來就感覺是在找東西，不是查車。然後他就指著後座下面的東西，看上去很激動，像哥倫布發現新大陸，他示意唐爽拿起來，才發現是一個手槍的槍套。
接下來就像電影裡發生的場景。我和唐爽和車被隔開，警車的燈加上我車的大光燈，都是大燈照得我一點都看不到路。我問唐爽，他們在幹什麼？唐爽說他們在翻我們的車，我又不能說你不能翻。其實我有這個權利的，但是我不知道我有這個權利。
過一會兒我說怎麼這麼長時間還在弄，還在折騰？唐爽跑過去看，說他們在看後備箱，又在翻後備廂。再過了一會兒又開始搜我們身，然後反銬，讓我們上銬子。但從那一刻起，一直到今天為止，我從來沒有被警察問過一句話，警察沒有告訴我任何事，沒有任何筆錄或者問詢。
一會兒四五臺警車全部過來了，這次我和唐爽就分開了，我被帶到警局滯留了一個晚上，直到（次日）八點多才碰到唐爽。當時可以打電話，但必須用英文，我就對唐爽說，你告訴阿姨（胡潔）我們出事了，找律師，但那時我還一點都不知道為什麼我們給抓進來。
《貴圈》：這個過程時間很長嗎？
周立波：也沒有感覺時間很長，當時我一直懵的：第一，警察怎麼會這樣子跟著我，幹什麼？第二，他銬我手銬幹什麼？我又沒有做什麼，我也不知道槍（的存在）。到後來我律師查出來，這個警察從把我攔下來，到在另外一個地方接警，只有9分鐘還是7分鐘，他在7分鐘到9分鐘完成了所有的攔車、搜車，發現槍，把我銬起來，就7分鐘，這個時間太神速了。
《貴圈》：你被關押的地方什麼樣？
周立波：就是電影裡面看到的地方，旁邊還真的有吸毒犯。我進去一直到第二天八點多銬子一直銬著，旁邊還有一個人，那才是毒犯，而且是個白人孩子，身上全部是紅的，距離不至於碰到，但是我是隨時隨地準備戰鬥的。我稍微有點功夫，怕是不怕的，但是我覺得心裡很窩囊，就是莫名其妙，我就一直像杜丘這樣在問，這是為什麼？到底為什麼？沒想明白。
《貴圈》：周立波當天沒有回家，你擔心嗎？
胡潔：因為他當時是跟唐爽一起出去的，我很放心，第二天早上起來，我把孩子送走。大概八點鐘，我接到一個醫生朋友的電話，問我你知道莫虎（律師）電話嗎？我就把電話給他了，他也沒有告訴我什麼事。
後來大概是在9點45分，唐爽給我打了一個電話，說阿姨，我們兩個人被警察扣留了，我說什麼事啊？他說包裡有槍。
因為在美國所有的家務事我都自己做，那個車我每一次都會把它理的乾乾淨淨的，所以我記憶當中，我覺得車上沒有任何問題，我就覺得很奇怪。就去問某某,怎麼從你家出來就有槍，他不斷給我解釋，那天估計給我打了20多個電話。後來讓我去他辦公室。就在當天傍晚，我和莫律師一起過去了。
《貴圈》：19號沒有去保釋嗎？
胡潔：19號早上我接到唐爽的電話以後，莫虎也給我打電話了。因為醫生朋友聯繫了他，他就給我打電話，說你先到銀行去提現金，今天要把他保釋出來，所以我第一時間就跑銀行去拿錢。
我後來就一直在催他（去保釋），他說他一直在等一個電話，所以一直就這樣拖過了。後來到下午，我說我們去看一看（保釋情況），他說下午先把車拿走。所以我跟莫虎就到了長島去拿車。
那天那個某某一直跟我打電話說，能不能到我辦公室來坐一坐，我把事情告訴你。所以我就到他辦公室，他說槍是他放的。20號早上，他一大早就給我打電話。說好早上九點到法院去保釋的，他五點多就給我打電話，關心得讓你覺得很奇怪，他說你不要遲到啊，我說我不會的。辦完之後手續之後，差不多12點多把他（周立波）就給保釋出來了，交了5000美元保釋金。
△談神秘人物某某：“見不得光”的省委書記前女婿，在美擁有大飛、遊艇和100多支非法武器
《貴圈》：這個某某是什麼人？
周立波：算是我的朋友，我是在一個高爾夫球場認識他的。算上出事那天，我們才見過八次面。回想起來，初次見面非常刻意，感覺這個人為了認識我煞費苦心，第一次見我，他就要來我們家做客。
胡潔：我後來從朋友那裡瞭解到，他是一個不會打球的人，是通過各種辦法認識他（周立波）的。
《貴圈》：為什麼會同意初次見面的陌生人登門拜訪？
周立波：因為我是一個臉皮很薄的人，很難拒絕別人的人，說NO是要有勇氣的。在美國，一朋友不多；二有共同愛好，都打球，人看上去也不是說賊眉賊眼的，那來就來吧。
我往往是以邀請家宴表達對對方的誠意，但他著實把我驚了一下。第一次見面送了價值三萬美金的東西，又是iphone、又是紅酒，弄得我非常尷尬。聊天的時候我太太提到帶孩子去旅遊，他就說要給我們包一架飛機，就這種口氣。當然波波也是見過世面的人，我不會一聽這樣嚇到，就是覺得怪怪的。
當然了，怪怪的為什麼還要交往？我想好在這樣的人不會找我借錢吧。我是本著很簡單的想法，異國他鄉交個朋友，都是說中國話的，關鍵看他身邊有孩子，我非常愛孩子，我覺得為人父母肯定不會往不好的地方想。
《貴圈》：19日你去見某某時，他怎麼解釋槍的事？
胡潔：他解釋的大意是，當時拿出了這把槍給他們（周立波、唐爽）欣賞，雕花很漂亮。本來想去打獵，因為五點多快天黑了，在美國冬天五點多天就要黑了，所以沒去打獵，把槍放在包裡。後來在我家吃飯聊到了11點多，走的時候，大家無意中把這個包帶走了。
他還說，“我家裡有很多槍，差不多上百把，都是真槍。”莫律師說不可以，提醒他家裡不可以囤那麼多槍、必須要移走。他當晚就把槍移走了。
《貴圈》：保釋後有見過某某嗎？
胡潔：20號他們（周立波、唐爽）保釋出來以後，某某又叫我們到他辦公室，我們和律師（莫虎）一起去的。他（某某）就跟我說，要提一些現金給莫虎，我說為什麼呀？他說唐爽律師費我來付，你們律師費我也來付。我說我們是不需要你來付的，唐爽我們也可以考慮我來付。
他和唐爽剛剛認識，憑什麼要拿這個錢，我就覺得很奇怪。他那天說，我今天去拿了七萬塊錢現金，後來為了證實這個事情，我過了幾天碰到莫虎，我說他（某某）有送你錢嗎？他（莫虎）說給了我三萬。
周立波：美國不是像中國人情這麼重的地方，即便在中國這樣子，你會莫名其妙給別人付六七萬美金？
《貴圈》：很奇怪，他為什麼一邊給你塞槍，一邊給你付律師費？
周立波：好，問題就來了：人只有在恐懼的前提下，才會做這種事。他要控制、要了解事情的進展。他知道我名氣響，我們假設一下，如果他把槍放到我包裡，然後他也承認了，也許只是想惡作劇一下，或者顯擺他和攔我的警察有些關係，這樣弄一下顯得他很牛逼，他想控制我那種感覺。但是他沒想到全球華文媒體同時報道，當時特朗普的就職典禮都變成了二條，我變成了頭條。他沒想到媒體會這麼大張旗鼓地爆出來。
但問題來了：他是不能見光的。這個某某從沒在朋友圈裡有一張照片，好奇怪吧，連合影都不跟你合影的。
這個人的行為詭異，後來我講，他是要控制這個局面。因為他覺得失控了，本來你出來說一下槍是你給我的就結束了，是你塞進我包裡的，你還是有持槍證的，但他不敢說。
《貴圈》：你認為某某的動機是玩笑嗎？
周立波：NO！我不認為，我覺得他就是莫名其妙想控制我，也許這和某某的心路歷程有關係的。因為後來我就開始真正瞭解這個人，瞭解出來很可怕。
《貴圈》：過去八次會面都沒有真正瞭解這個人？
周立波：我根本不知道這個某某是某某的某某。這個人這麼怪異的行為一定是跟這個人的心路旅程是有關的。
《貴圈》：他控制你想達成什麼目的？
周立波：牛逼，就是覺得自己牛逼。因為這個某某到最後害的不是我一個人，害過很多人，而且他害過的人都被我碰到了。而且手法非常雷同，很變態，是一個蠻狠的角色。
胡潔：是北方某省委書記的前女婿。
《貴圈》：他獲得了一個新身份在美國？
周立波：他是一個不能見光的人。
《貴圈》：他在美國華人圈的口碑是怎麼樣？
周立波：沒有口碑，除了他害過的幾個人知道他，他根本不敢見人。
《貴圈》：之前沒有聽到有關他的任何報道？
周立波：沒有。我就告訴你他的配備。他有遊艇，遊艇旁邊還配了一個大飛（走私分子普遍使用的海上運輸工具，是經過動力改裝的大型摩托艇），四個引擎的大飛，家裡面有藏獒，家裡面有100多支——我現在知道完全是違法的自動武器。這個節奏就是隨時準備幹或者隨時準備逃的，就是這個節奏。
他碰到任何一個人，都是先在家裡面大張旗鼓。我們後來被他害過的人碰頭了，大家一對，每個故事一模一樣。我當時聽到一點點風聲，後來問過他（太太的身份），他說沒有，沒有，我太太就是一個公司的財務，他很迴避這個問題。說自己發財的經歷好像是天方夜譚。
胡潔：他說自己煤礦賺了20個億，我覺得他這個錢是來路不正的錢，所以我認為這個事情自始至終是有目的的。因為他（周立波）之前做的節目經常會替老百姓說話，可能得罪了某一個利益集團或者是公司，我真的就是這種感覺。
周立波：所以這件事本身再簡單不過，為什麼後面如此複雜？就是我碰到不該碰到的人。那把槍我當場就拒絕了，律師和我說在包裡發現了槍和毒品。毒品我沒想過，槍我馬上就想到他了。
《貴圈》：後來你想過毒的來源嗎？
周立波：律師一跟我說，在你的包裡發現槍和毒品，我先嚇一下子，這是第一反應。第二槍是合法的，我馬上想到一定是某某的，至於毒還來不及想，已經面對媒體了。我當時只說了一句話，槍是合法的，僅此而已。後來再想過來，問題越想越多，就有了我太太和你們陳述的許許多多的林林總總方方面面。
胡潔：槍和毒，他（指某某）當面都說過是他的行為，只是我收集證據時，他再次強調了槍。
《貴圈》：這個毒的可能性，你到現在有一個比較明確的結論嗎？
周立波：毒肯定不是我的，槍跟毒肯定不是我的。我能夠猜測的是這個人什麼事情都能夠做的出來，他吸毒很正常。因為他做出來的事情都不是常人做的事情。因為法律沒有到這一步，我沒有辦法正式面對這個問題。但是既然法律已經裁定槍跟毒跟我沒有關係，我覺得某某這個故事會延伸下去，大家一定有能力找到這個人，事情也會大白於天下。
胡潔：槍和毒，他（指某某）當面都說過是他的行為，只是我收集證據時，他再次強調了槍。
《貴圈》：你後來主動聯繫過某某嗎？
周立波：我有。但打電話他永遠不接，阻止來電，微信把我拉黑，他再也沒有跟我聯繫過。
胡潔：還有一件事，就是1月21日晚上他又給我打過一個電話，和我說美國領事館把他叫出來吃飯，讓我再去趟他的辦公室，說事情非常重要。所以隔天我又去了。他和我說了很多，說紐約警察局現任副局長打電話請他出去吃飯。他說，“我們關係很好，我在他老婆名下買了很多紅酒”。我說真的嗎？這聽起來特別奇怪。他說，周立波這個案子被FBI接受了，事情很複雜，他自己都被警察攔下來了，原因是他身上有一個警察家庭的勳章，然後警察還從他家裡調走了檔案。但我也不知道他出於什麼目的，反正意思就是自己和美國警察關係很好。
《貴圈》：你是要起訴這個人嗎？
周立波：我們沒有起訴，還在研究調查中。還有一件事我非常糾結，因為他身邊有四個孩子，這是我投鼠忌器的地方。我告他的條件都是成熟的，唯一讓我下不了決心的就是孩子，孩子無罪，如果我這樣去弄，到最後他進去了，幾個孩子遭受傷害……不過我不清楚，因畢竟我也沒有義務考慮這個問題。但現實問題就是我一旦起訴了，孩子肯定首當其衝，這是我糾結的地方，也很難迴避掉。
周立波
△談律師：第一任華人律師不道德，收高額律師費還不作為；第三任律師75歲德高望重，身高1米9
《貴圈》：第一任律師是什麼情況？
周立波：我最先找的莫虎，在美國我只認識這麼一個律師。
開始是他給我惹過麻煩。我認識莫虎的姐姐，我去美國，他姐姐說讓莫虎來接我。那是2010還是2011年的時候，我從機場出來莫虎為我接風，直接把我拉飯店去了，飯店裡三十幾個人（等著）。那時我正是如日中天的時候。（飯桌上）牌子全部寫好。我坐下一看，旁邊一個牌子寫著“劉國生”，還好有一個朋友陪著我，他反應很快，說波波，把劉國生的牌子換到對面去，這個人有點麻煩。
我都不知道，那時候桑蘭告劉國生性侵的案子，莫虎就是劉國生的辯護律師。我不有時差嗎，稀裡糊塗，劉國生跟我說桑蘭怎麼樣怎麼樣，我的習慣，不太喜歡去說別人，但是他是一個老人，我只能認真地聽，儘量地忘，到最後我總得說些什麼吧。我說大哥，您前面說的事，我沒有辦法評論，但是有一句話和您分享，在這個世界上，幫助別人是有風險的。我就說了這麼一句話，然後莫虎拉著我和劉國生三個人拍了一張照。
第二天就出事情了，第二天我人還沒醒，時差還沒倒過來，報紙已經出來了：桑蘭要求周立波賠美金兩個億，因為周立波對劉國生說的話嚴重傷害了她的感情。這是我跟莫虎故事的前傳。
《貴圈》：後續怎麼解決的？
周立波：後來就是不了了之。但我很不高興，就不和莫虎來往了：做朋友你利用我，就是不地道。
再後來我在卡耐基演出，他太太非常熱情，主動買了一兩百張票子，還是最貴的。就稍微有點來往了，場面上碰到也挺客氣的。
但是遇到突發情況，我第一概念肯定找莫虎。我是18日晚11點50分出的事，19號8點我找他保釋我，但直到20號中午12點他才出現。
他一進來就說：“波波注意，外面都是媒體。”我直覺反應：媒體怎麼會知道？我18號晚上被警車攔下，19號在警局呆了一天。我太太不會告訴媒體，我在警局也沒有任何問詢、口供，媒體怎麼會知道周立波出事？而且是在莫虎一直做廣告的《世界日報》上？
我說媒體怎麼知道？他說你先別管，警察在你車上發現了槍和毒。我說是怎麼回事？他說我查過了槍是合法的。我馬上想到應該是某某的。
我們是一邊往外走一邊說，說到這裡媒體就衝上來了，“周立波先生怎麼回事？在你車上發現了槍？”我直接就說槍是合法的。律師怎麼告訴我，我就怎麼說了。就繼續走了。
《貴圈》：有這樣的前情，為什麼還用這個律師？
周立波：事情出來之後，我在紐約的所有朋友，甚至其他州的朋友都打電話來，說你怎麼能叫莫虎？我當時覺得用人不疑，疑人不用，而且他太太曾經為我演出那麼落力。
而且我是在事發後的兩三個月以後，我才知道莫虎是收費的。所以我這個人多傻，我覺得我們第一是朋友，還是中國人這套，第二，你過去對不起我那件事（以為會愧疚補償），我根本就沒想到。是哪天我太太回來很不高興，我說你怎麼了，她說去莫虎律師樓了，莫虎再要我們50萬。我說什麼叫再要？她說之前已經給他20萬了。我說他收我們錢的？這是我的第一反應。
我當時非常憤怒，覺得怎麼可以這樣做人，給他寫了一封信，我覺得朋友之間不僅只有錢這一種表達方式，比如你太太幫助我演出也是一種表達，我出事後直接找你也是一種表達，你也肯定因此會揚名。難道周立波真的像你想象當中那麼有錢嗎？即便是那麼有錢，也不是這麼收的吧？
《貴圈》：這封信有用嗎？因此換掉了莫虎嗎？
胡潔：沒用，合同籤掉了，不過50萬是要等進入到審判階段才能付的，當時還沒到那階段。換掉他是我實在受不了了。去年5月6日，莫虎的女兒結婚，他給我們發了邀請，同時也給某某發了邀請。我之前聽說他們走的比較近，但也只是聽說，但他太太說女兒結婚那個人也會來，我不能接受：我先生被他陷害，你作為辯護律師怎麼可以請他來？我怎麼放心這個案子交到你手上？還要再交給你50萬？我只覺得要趕緊換掉，趕緊找律師，因為6月9號還要再開庭。
後來我朋友給我推薦了第二位律師丹尼爾·魯索，他又找了一個事發地區的律師配合。兩個律師，都是美國人，收費一共是5萬美元。
我很想解答大家的一個疑惑，外界一直說你們的律師費花了100萬、1000萬，大家都在猜，我想今天借這個機會把這個事情說清楚：當時第一任律師審判之前收我20萬（美元），如果進入審判就50萬（美元），所以一開始我就一次性付給他20萬，因為我當時第一救夫心切，第二我不瞭解美國的律師費，我沒有概念，但是我當時覺得比較著急，事實上到後來一點都不著急，每一個程序走幾個月。
到第二任律師的時候，我恍然大悟，原來在美國（律師費）就是這個價錢。事實上，當時還在檢察官調查階段，他們也沒做什麼，但是他們不像莫虎，莫虎沒事就給你打電話，一打就是一個小時， 我一開始也覺得，他怎麼會一件事情重複來重複去，後來我才明白，原來（律師）打電話都是要算錢的。
《貴圈》：外界盛傳第三位律師價格高昂。
胡潔：他非常合理。美國基本上律師都是按照小時來收費，定金他收我25000美元。計時收費開始是650美元/小時，12月份以後是750/小時。這是他對所有人的價格。而且我覺得他的品行非常好，從不浪費你的錢，也不浪費你的時間，最快速度來解決問題。我在他的辦公室跟他見過幾次面，每次差不多幾個小時，其餘所有的事情都是他來做，從來沒有打電話不斷聊、不斷聊，需要確認的地方都會發一個郵件給你。
而且第二任兩位律師，我們是沒有撤掉的，我覺得把他們撤掉是非常傷害他們的事情，他們的人品很好。也跟第三任律師商量了，就繼續保留他們。他們其實也很感謝我們，只收了5萬塊，後面出庭什麼的費用都沒有收。
第二任和第三任加起來的律師費都沒有第一任律師的一半，這大概是所有中國人想了解的我花的律師費。
《貴圈》：為什麼換第三任律師？
胡潔：去年12月18日檢察官選擇了起訴。兩位律師告訴我，現在我有三個選擇：1、讓我先生自己去面對大眾審判，沒有律師，但有警察、有檢察官，你所有的話會作為呈堂證供——所有律師都不建議這條。2、可以認輕罪，做幾天義工就結束了。3、不認罪。你面臨的是要麼無罪，要麼坐三年牢。你要問我這個事情哪個階段是最矛盾最艱難的，應該說是就在這個階段。當然要我先生他自己做決定，我當時問他怎麼決定。
周立波：我想都沒想，我說我一個人去面對，我沒什麼可怕的。律師說，如果我堅持這樣，他們就退出，他們認為太不專業了。我就馬上選擇第三絕不認罪。第一我無罪可認，第二，假如我退縮認罪，這是我一輩子聲譽的問題，無法挽回。我如何面對我的女兒？
胡潔：找第三任律師也是孩子的啟發。我們一直都把孩子當做朋友一樣商量。我說現在律師給我們三個選擇，我想聽聽你的建議。她說：“媽媽，法律書這麼厚，難道只有這三個選擇嗎？難道就沒有第四個嗎？”那時候我覺得應該去找一個更好的律師，能帶來第四條路。
周立波：這當中有一個細節。斯蒂芬·斯卡林是一個德高望重的老人，1米9，腰板挺直，將近75歲，一聽我這個事，他笑一笑說你應該沒事，憑我的職業直覺。我們希望繼續保留第二任律師，他說這個事我一個人就可以了，如果你們要帶著他們繼續往前走，我也不反對。我說他們是誰誰誰、誰誰誰您知道嗎？他說，不知道，沒聽說過。但你可以把我的名字告訴他們。
胡潔：而且他跟我女兒說法一樣，他說你們不要著急，不會只有這三個選擇。我就覺得第一他給了我自信，第二他給了我安全感，所以我最後就選定他。
周立波夫婦
△談非議：幾個華人律師落井下石，媒體錯把動議（motion）聽成情緒（emotion），“周立波情緒不好延期開庭”是誤傳
《貴圈》：被捕前後你跟警方有任何交流嗎？
周立波：一直到現在、此時此刻，警察沒有和我有過一句對話，也沒有問我住在哪裡，都沒有問。胡潔：我也覺得很奇怪，我一直在質問這個問題：當時如果警察給他說話的權利，或者說給找一個翻譯，那樣的話，當晚他就會想這個槍是哪裡來的。因為下午那個人拿出東西給他欣賞過，他肯定會想到。
《貴圈》：還有說法是繳納了鉅額保釋金才保出了周立波。
胡潔：交了5000美金保釋金。很多媒體認為這件事很嚴重，但你要從保釋金的數額就能瞭解，如果一件非常嚴重的事情，5000美金保釋怎麼可能？包括法院也沒有限制周立波出境，他可以自由出入，但我們比較自覺，我覺得萬一出入境時發生了什麼意外。所以我說你不要出去了，老老實實待在美國，把這件事先處理好。
《貴圈》：既然案情不是特別嚴重，為什麼前後需要開庭11次，耗時一年多？
胡潔：每個程序都要走幾個月。前兩天方舟子還在質疑，為什麼不一次性化驗？因為在美國，檢察官都不願意花很多錢，每化驗一次都是需要成本的，她開始認為，槍是最重要的（證物），只要槍驗出來有關，後面根本就不需要再化驗。
因為化學物品就是一點點，她認為這個在美國就是做一個義工（的罪名），而且美國有一些州還是合法的。所以在她的概念中，她覺得這個並不重要，真正能定你罪的就是那把槍，槍裡面有子彈。所以她開始當時就拿這個子彈和槍都做了DNA和指紋檢測。驗一樣就兩個月，驗出來沒有他的指紋和DNA，也沒有別人的。這就很奇怪了，一般在美國，檢察官遇到這種案子就不查下去了，但這案件關注度太高，還有華人律師不斷給檢察官打電話。檢察官是個剛剛畢業四年的女孩子，遇到這麼大一個名人，心裡想不能放棄，另外放棄是需要有理由的，而我們有幾個落井下石的華人律師。
《貴圈》：怎麼得知華人律師給檢察官打電話？
胡潔：因為我的律師會給檢察官打電話，他們私下可以打電話，這些都是我的律師告訴我的。（驗槍之後）檢察官不想放棄，就把包裡的一個菸斗也拿去化驗，一般來說菸斗是最能化出DNA的，結果也沒有。這樣差不多4個月就過去了，第三次她拿了那個包去化驗，我先生一直說，“包是我的，我告訴她包是我的就行”。律師說你千萬不能說，你有沉默權，讓檢察官去取證好了。結果包的揹帶上發現了3個男人的DNA，說明有3個男人碰過這個包。
美國刑法是，一個案子9個月的時候，檢察官要麼撤掉，要麼起訴。那時候差不多7個多月過去了，檢察官先把唐爽撤了，因為兩人都沒有指紋和DNA，唐爽第一不是他駕駛，第二車也不是他的，顯然無辜，所以他就先撤掉。
我們律師到檢察官辦公室溝通的時候，檢察官也明確告訴他說是想撤訴的。當時她跟律師說這個案子我也沒什麼興趣，我也想撤，但是撤掉要一個理由，當下一任檢察官翻到這個案子的時候，不會（把撤訴）理解是我的工作不認真，或者瀆職造成，所以必須有一個理由。
當時我非常開心，我以為要撤了。結果12月18日，突然說不撤了。我相信這背後一定有人起了作用。但是誰起了作用我不清楚。 反正幾個落井下石的，這肯定是華人做的事情，一定不是美國人做的。
《貴圈》：開始有說法稱周立波可能被定罪41年，聽到這個消息是什麼感受？
胡潔：真的對我的家人傷害非常大。所有的媒體都轉載這個概念，我的家人、朋友都很焦慮，我的兩位媽媽都生病了，送醫院了，對孩子造成的傷害都非常大。我的嗓子就是因為這個案子啞掉的，因為不斷地和律師溝通，長了息肉。
周立波：我憤怒，我沒有惹到你什麼，跟你們前世無冤，後世無仇，你這樣說我，這是一點。第二你這樣說對一個孩子的父親是什麼意義？我的女兒會怎麼看我？她同學怎麼看她？這個壓力對於我來說是很大的。
《貴圈》：有媒體報道說，你曾因情緒失控而申請延期開庭。
胡潔：我來說！這個笑話太有意思了。當時在庭上，我們律師提到了“動議（motion）”，就是被問到“槍是別人的，有證據嗎？為什麼不提交”，可以不回答，否則會讓事情越來越複雜。律師說，程序還沒有到這個階段，不需要把想說的都說，保持沉默。結果被記者錯聽成“情緒（emotion）”。報道出來就是周立波情緒不好，延期開庭。這太笑話了。
《貴圈》：有說法認為，你打贏官司的關鍵在於聘請的律師是檢察官出身，並且女兒、女婿都是檢察官。
胡潔：斯蒂芬自己也看到了這個說法，他非常不開心，他說這麼說是不可以的，是無法忍受的，他會去律師協會投訴這樣的言論。
我的感受是，這個事情我肯定會贏，因為我見了那麼多律師，每一個律師都很希望接這個案子。律師是不願意自己的案子輸掉的，說明這個案子不難打。中國人說周立波案跟辛普森案類似，我覺得太無知了。辛普森案一句證詞都要多少律師研究，這個案子每個律師都想接。
我當時唯一考慮的，是斯蒂芬是一個非常老派的美國人，美國的新聞對中國的報道很多都是負面的，怎麼讓律師去了解我先生到底是個什麼樣的人？讓律師對當事人完全信任？
我用了最直觀的辦法，把他多年來的節目、表演和公益事業，用10分鐘的視頻說清楚：第一段是他的舞臺表演，第二段是他的電視節目，第三段就是他為社會所做的貢獻，全部用英文翻譯出來。律師看了之後很感動，他當時就告訴我，你放心，我不會讓一個好人，讓一個正義的人受冤枉，你放心好了。他說到也做到了。他後來就對所有的媒體，說我的當事人是一個好人。他是無罪的。
周立波：我插一句，案件結束我被宣判無罪之後，馬上我有一個朋友找到我，說想找到第三任律師，有一件案子想找他。我說當然可以，但是我馬上跟一條信息說，一個優秀的律師可以憑藉他的專業技巧把黑的說成灰的，但是他絕不可能把黑的說成白的，這也是我對我們這個律師的認知和理解。
社會上說因為周立波有錢，因為周立波有錢所以請了一個好律師，甚至說花了1000萬才（請到這樣的律師），所以周立波才（脫罪），周立波罪還是有的。這個（說法）我預估到的，我說即便我是被宣判無罪，社會上還會有這樣的人去引導（輿論），因為他覺得戲份還不夠精彩嘛。
《貴圈》：還有網友揣測你賣美國的房子是要支付高昂的律師費。
周立波：因為天天狗仔隊埋伏在我們面前，有的甚至長路過來。我是不怕的，但我孩子每天要上學，我太太心理壓力很大，她覺得很不安全。十年前我們在浦東世茂濱江也是這樣，沒有辦法把房子賣掉了，僅此而已，就是為了安全感。
《貴圈》：有說法稱唐爽被撤訴後回國，沒有出席周立波的庭審，是放過了一個關鍵證人。
胡潔：沒有，唐爽在美國教書，他很正常，在學校當教授。他沒有回國，這是猜測的吧，他在美國。這次他是被牽連了。
談感受：一提太太我就流淚，無論是佛光山的信徒，還是雲貴山區的村民，都在為我祈福
《貴圈》：吃官司的一年多有沒有過動搖？比如認個輕罪快點解決算了。
胡潔：我對這件事一直有一個信念：我的先生是一個好人。我也非常佩服他的意志力。他堅持不認罪的時候，我說你把最壞的打算想好，我知道你沒有罪，你沒有問題，但是要是誤判了呢？後來這個事情解決以後，美國很多律師都說你太了不起了，因為美國經常誤判，很多官司在這個時候打不下去，很多人選擇認輕罪。他當時說，老婆你放心，我相信美國司法，如果真的是誤判了，我會笑著唱著歌去坐牢的。
《貴圈》：你內心真的是這麼想的嗎？
周立波：我當初第一覺得自己沒有罪，我一點都不怕，第二，我還堅信一個正常的人間的理論，如果我這種案子都給誤判的話，就不可能有今天所謂強大的美國。
《貴圈》：你是否擔心過如果官司輸了，你的演藝生涯也結束了？
周立波：我沒有想到我演藝的事情，我覺得人的節奏是可以變化的。說實話，在這件事情之前，我為什麼會陪女兒去美國？（因為我知道）我們跟孩子在一起的時間不會很長，而且我很享受跟孩子在一起成長的過程。我在之前就說過50歲之前會退休，退休不是說我不幹了，是換（人生）重心。
包括半年前，太太很嚴肅地跟我說，我們現在到底怎麼樣？我說一切以女兒為中心點，有空的話我可以做節目，但是如果跟女兒有衝突的，我們以女兒為主。包括我有很多所謂賺大錢的機會，就是因為我要照顧女兒，不想飛來飛去，我就排斥掉了。我說也許我們一輩子沒有什麼東西可以去堅守的。女兒現在馬上要進高中，我再陪她五年。憑我的能力和知名度，我停頓五年出來還會有人接受的。
胡潔：他有一句話我很感動，他說如果有很多錢等著我去賺，但如果我們夫妻是分開的，家庭是分開的，我一律不要。
《貴圈》：你在這件事的輿論當中，意識到有這麼多人不喜歡你嗎？
周立波：沒有，因為我知道有更多的人喜歡我，只不過你們沒有發現。我做過的好事，沒有對外說，但是有人在為我祈福，無論是佛光山的信徒，還是雲貴山區的村民，都在為我祈福。
《貴圈》：雲貴山區為什麼為你祈福？
胡潔：因為我們捐了100多個圖書館。
周立波：我不敢說全部，主要的中國貧困山區都有我和我太太的足跡。包括我的孩子很小就跟我們去做公益。我對於所有能夠看得到的、需要幫助的都會幫助。為什麼呢？因為我年輕的時候，在需要幫助的時候，沒有人幫助，我是這樣拼出來的，不是我能幹，是我命好。但是不是所有人都能像我這樣的命，當這種需要幫助的人群出現在我面前，我會不遺餘力幫助。
《貴圈》：這件事對你的人生觀有什麼影響？
周立波：我不會改變我自己，沒什麼可改變的，因為我沒錯。唯一替太太感到不公平，對太太有歉意。但我對自己的所作所為並不後悔。但有一點，我們兩個從來沒有分開過，隨便什麼事情都是兩個人在一起，無論是我做節目也好，這個案子也好，每次出庭，太太都在身邊。不但過去這樣，今後也會是這樣。經過這一次的磨難，禍兮福之所倚，福兮禍之所伏，又派生出許多所謂的機會。但是我還是會秉承這個原則，不會因為賺錢而跟緊家庭分開。
《貴圈》：夫妻感情反而更好了。
周立波：不會，我們夫妻感情一直是這樣，很平穩。這種平穩就是覺得太太辛苦也是很正常的，我不經意地鬧點事也是很正常的。我們從來沒有怪過對方，我更沒有權利去怪，我太太從來也沒有責怪我，或者叫我消停一點。
《貴圈》：但是太太受到很大的壓力，所有的步驟都是她在處理，嗓子都啞成這樣了。
周立波：我覺得太太很無辜，我也很無辜，因為我沒有做過你們認為的那些事情。雖然我沒有做過，但是我太太卻承受所有的壓力。這就是命：我負責無辜，我太太負責壓力。
胡潔：就是嗓子啞掉了，其他沒有什麼。我的第二任律師丹尼斯剛生了一個女兒，他給女兒起了我的英文名，他說你真的讓我非常感動，原來中國女性是這樣子的。我每天回去跟我的太太說，你看看波波的太太是怎麼做的。
《貴圈》：雖然你說沒什麼影響，但其實會感到，這個事情對命運是有改變的，這一年多損耗的時間也回不來了。
周立波：而且家庭結構也發生上天入地的變化。
胡潔：其實對孩子來說也非常難。事情發生後我們讓她轉學，她說媽媽你太不講道理了，我連告別的時間都沒有。我說媽媽也沒有辦法，家裡發生這樣的事，沒有辦法。
《貴圈》：她哭了嗎？
胡潔：當然哭。
《貴圈》：你也哭了嗎？
胡潔：我還好。
周立波：家裡我流淚比她多。男人40歲以後很容易流淚，因為有感受，許多感受，我一提我太太就流淚，話就說不下去。
周立波：已經有好萊塢的朋友找來說要拍電影，說這樣的劇本編劇都寫不出來。而且說他有能力讓所有當事人，包括律師、檢察官都真人出演。這不是不可能。而且我知道這件事的社會意義在哪裡，如果能提升到一定高度，我一定會去做這件事了。我相信隨著事態慢慢完整的推演，會有許許多多意義顯現出來。
閱讀更多 火山9202 的文章
