爲什麼俄羅斯戰鬥機總是干不過美國的戰鬥機?

無水之陽


在冷戰至今的多場戰爭中,總會出現俄系飛機被美系戰鬥機單方面壓制的情況,尤其是著名的貝卡谷地空戰中,俄系飛機被大量的擊落,這是為什麼呢?

還沒上天就把飛機埋了,這樣的部隊怎麼可能打贏。


原來,主要問題是兩個,第一個問題是俄系戰鬥機在冷戰及其之後的幾次局部戰爭中,都不是最先進的型號,而參戰的美系戰鬥機,大都是F16和F15這樣的當時先進的戰鬥機,比如貝卡谷地空戰中,以色列使用了大量的F16戰鬥機去對付敘利亞空軍的第二代作戰飛機,甚至包括蘇24這樣的戰鬥轟炸機,結果可想而知,俄系比較先進的米格29和蘇27幾乎很少參與到幾次戰爭之中,伊拉克的米格31有過實戰,但是實戰的成績很好,還是在當時的幾次對抗中取得了優勢。

伊朗倒是裝備了一些F14雄貓,在實戰中發揮也不錯,但是也得考慮到他對付的大都是伊拉克的二代機啊,代差優勢得看見,如果對付蘇27就不會那麼輕鬆了。


第二個原因是因為,幾次局部戰爭中,參戰的使用美系戰鬥機的國家,大都是成體系的,而參戰的俄系戰鬥機的國家,則空軍系統不健全。比如貝卡谷地空戰中,以色列動用了E2預警機和電子戰機,導致敘利亞空軍戰鬥機原本就性能不好的雷達航電系統更是無法使用,和地面的聯繫也失去了,最終各自為戰,被逐個擊落,而以色列戰鬥機則在E2預警機的支援下,成體系的作戰,當然戰績更好了。

反應貝卡谷地空戰的油畫,以色列用F16對付米格21,豈有不勝之理。


其實還有一個原因,那就是冷戰後爆發的幾次局部戰爭中,大都是西方大國直接參戰,對付的大都是一些軍事上比較弱小的國家,這些國家本來也就沒有招架之力,甚至還有消極避戰的情緒,把本國戰鬥機都埋在沙漠的事情都有,這樣的戰場局勢怎麼可能會發生其他結果呢?


海事先鋒


俄羅斯戰機性能上一點也不比歐美的差甚至還更好,比如航天發動機和機載雷達上,俄羅斯戰機就秒殺歐美戰機!

七十年代米格21出來時候,號稱世界速度最快戰鬥機,引起西方恐慌,八十年代蘇-27出來時候秒殺美國任何一款戰鬥機!

機載雷達方面,蘇制戰機探測距離也秒殺歐美戰機,有句話說把一隻雞放在蘇制戰機雷達前能烤熟成烤雞了,可見功率多大!

蘇制戰機唯一不如歐美的就在於電子系統上!這方面是美國的強項!剩下其他任何方面蘇制戰機都秒殺歐美戰機!

不是有句話說的嗎,空戰時候,如果蘇制戰機探測到對方空射導彈來襲,不是採取規避戰術動作,而是直接開打油門直飛,因為導彈都追不上他,戰機最大飛行速度比導彈還快!

俄羅斯在航空發動機方面確實太牛了,蘇聯沒解體那會,蘇制航空發動機一直都是吊打歐美!

在電子系統上,蘇制不如歐美,倒不是蘇聯電子工業落後,而是最初政策制訂上犯了錯誤,世界上最早電子產品是二戰時,那時候都是真空管作為電子電路,二戰後,蘇聯高層長期制訂電子發展政策是真空管小型化,而不是歐美那種大規模集成電路,結果到了七十年代歐美大規模集成電路發展出規模後,蘇聯這邊真空管小型化實在是搞不下去了,真空管不管怎麼小型化也不如大規模電子集成電路有優勢,這才放棄繼續搞真空管而轉向集成電路研發,可畢竟比歐美晚了二十年,如今一個小小指甲蓋那麼大的芯片上能集成幾億個集成電路開關,真空管不管怎麼小型化也不可能做到這點!電子發展道路上的決策失誤讓蘇聯在電子方面落後於西方成了劣勢!不是蘇聯沒能力在電子方面和西方抗衡,完全是政治因素造成的,決策失誤!七十年代蘇聯意識到這點後開始糾正錯誤開始轉投集成電路研發,八十年代也具備一定規模和基礎!如果蘇聯不在九十年代初解體導致研發中斷,蘇聯在電子系統方面追趕並且超越西方也不是不可能,要知道蘇聯的計算機人才數量和素質超級高,如今世界上最牛的計算機黑客俄羅斯的最牛最多!計算機人才技術上俄羅斯並不落後匱乏!

蘇制武器在各方面性能上秒殺歐美,電子系統上也只是暫時有差距,但只要糾正錯誤方向,用不了多久就能彌補上!

關鍵還是九十年代初蘇聯解體給蘇聯科研和工業造成巨大的無法彌補的重創,中斷了二十多年!如果能夠一直保持以往進程,在如今蘇制武器照樣各方面秒殺歐美!

就像九十年代,一搜已經完工百分之七十的航母一直停放在造船廠裡處於停工狀態,俄羅斯總理視察這個造船廠時候問廠長是否能把這個航母徹底完工,你們還差什麼?廠長說了一句話讓在場所有人沉默了,他說我還差蘇聯國防工業委員會!

作為一個國家最高綜合實力高科技實力體現的航母尖端武器,不是某一個造船廠自己就能完成的,需要的是整個國家所有科研部門和工業基礎提供支持,造船廠只是負責艦體的製造,但航母裡裝載的各種黑科技設備和武器不是造船廠自己就能搞定的!

蘇聯的解體,國防工業委員會的解散,讓俄羅斯再也無法有能力集中全國人力物力科技技術去打造一款武器,只剩下孤零零的造船廠是無能為力的,最終這艘已經完工百分之七十的航母只能拆解賣廢鐵了!

這才是俄羅斯目前遭遇最大的困境,他再也無法複製蘇聯時期那種能夠協調統一全國人力物力資源和技術!蘇聯解體後,大量優秀的工廠破產倒閉當廢鐵賤賣,大量科技部門被解散,大量科研人員流失!有個報道不介紹過嗎,一名蘇聯頂級工程師一個月工資不夠買兩塊麵包的,只能改行去做別的了,畢竟也得吃飯謀生啊!大量科技人員為了生計流失國外被國外挖走!這種事再蘇聯時期是根本不可能發生的,國家計劃經濟委員會保障供應協調分配資源,科技人員根本不會為了生計去發愁不用去靠副業大街上賣茶葉蛋去謀生,只要把自己在職工作做好了就行!

蘇聯時期,工業水平世界第一已經超越美國,科技水平也大部分領先美國,世界第一個吧人類送入太空的就是蘇聯,第一個發射宇宙空間站的也是蘇聯,第一個發射金星探測器的還是蘇聯!核武器上,世界規模最大威力最大的核武器都在蘇聯,沙皇之星人類歷史上威力最大的氫彈,能把半個地球炸飛了!常規武器方面,不管飛機坦克大炮還是輕武器,蘇制武器都各種的秒殺西方,光蘇聯四十年代研發定型的AK-47如今仍然是世界被使用裝備規模最大的輕武器!後續的AK-74.AK-102等等仍然是世界上最優秀突擊步槍!

五十年代的T-54主戰坦克就世界上最先進坦克,中國仿製的叫59式主戰坦克但如今仍然是主要裝甲武器!九十年代的T-62主戰坦克更是各種的秒殺西方,各種逆天黑科技但如今仍然不落後,只不過生產成本高,蘇聯只生產了幾千輛,到了七十年代的T-72主戰坦克可是當時世界口徑最大的坦克,在如今仍然在非常多國家作為主要制式裝備,八十年代的T-80黑鷹坦克更是吊打西方,九十年代蘇聯解體,俄羅斯沒能力研發新坦克,把T-72的底盤加上T80的炮塔拼湊出T90主戰坦克,目前仍然是俄羅斯主戰裝備不落後!

戰機方面,最初米格15就各種吊打西方,朝鮮戰爭志願軍駕駛蘇聯支援的米格15還開闢出米格走廊,美軍戰機不敢進入,放牛娃出身的我軍飛行員駕駛米格15都大量擊落美軍戰鬥機!

後續的米格系列和蘇制系列一直領先歐美,九十年代之前蘇制戰機是保持領先的,戰略轟炸機上,圖系列到現在仍然是俄羅斯主要戰略威懾武器,還經常攜帶核彈繞日本定期巡航保持威懾!蘇聯解體前是世界威力最大續航最遠戰略轟炸機!

武裝直升機上更不用說了,世界上威力最大裝載武器最多載重最大的武裝直升機非蘇聯莫屬,號稱飛行坦克。火力猛裝甲厚,簡直坦克飛天上去了!

世界上最早研發垂直起降戰鬥機的,人們一直以為是美國的F-35,其實是蘇聯,八十年代的就已經研發成功並生產了,蘇聯解體導致中斷,最終技術流失美國才搞出來F35,其實F-35技術是美國偷蘇聯的!網上有這方面詳細資料介紹!這方面蘇聯領先美國二十多年!

人們只以為第四代隱身戰鬥機是美國先搞的最領先,其實八十年代的蘇聯已經在搞了,不比美國差甚至更優秀!

這也是為何俄羅斯總統普京說蘇聯的解體是二十世紀人類歷史上最嚴重的地緣政治災難!

如果蘇聯沒解體,在如今各種吊打西方毫無懸念,美國給蘇聯擦屁股都不夠資格,豈容美國如今猖狂!忘了七十年代古巴導彈危急時候蘇聯差點徹底毀滅了美國?直接把核武器部署美國的鄰居古巴瞄準美國所有城市,不出十分鐘就能把美國徹底從地球上抹掉!沙皇之星人類歷史上威力最大氫彈,設計當量一億噸,核試驗時候由於找不到那麼大試驗場只能裝藥減半五千噸,可這實爆時候,整個歐洲連續一個星期夜晚如同白晝,晚上不開燈就能讀報紙,地球另一端的美國國家地震臺監測到整個地球都在晃動!這還只是裝藥減半的威力!蘇聯最初計劃是把這個氫彈埋設在美國西海岸海底,引爆引發的海嘯能有幾百米高席捲整個美國,還不會有核輻射殘留,美國徹底毀滅滅絕,海嘯過後美國土地還能繼續人類定居,只不過是美國人徹底滅絕了!看看幾年前日本海嘯威力吧,連蘇聯氫彈引發海嘯百分之一都不到還造成十多萬人死亡!看過電影2012的應該對電影地球變動引發海嘯徹底毀滅了美國印象深刻吧,就連十萬噸的航母都如同紙片一樣被海嘯掀翻!

蘇聯鼎盛時期核動力潛艇五百多艘,每艘裝載洲際導彈二十多枚,蘇聯擁有核潛艇數量比全世界加起來總和還多兩倍!蘇聯把核潛艇看做國家安全最後防線,一旦爆發核戰爭,陸地被徹底摧毀,海洋裡的核潛艇擔負起核反擊責任,立刻發射核武器徹底毀滅對手!地球百分之七十被海洋覆蓋,龐大的海洋裡去一下子找出來海底下幾百米潛伏的五百多艘核潛艇是根本不可能的,如果蘇聯遭受攻擊,要確保徹底摧毀對手!蘇聯核潛艇不管噸位還是威力都秒殺美國海狼級!前些年因為海底撞擊沉沒的俄羅斯庫爾斯克號核潛艇是世界上最大的核潛艇,一艘就能徹底毀滅美國!

蘇聯鼎盛時期,各種的牛B,人類歷史上實力最強大最恐怖的超級無敵怪獸,沒有之一,美國給他擦屁股都不夠格!

西方軍事節目裡西方軍事專家在介紹蘇聯時候也說過,冷戰時期如果爆發戰爭,蘇軍一個星期就能徹底征服整個歐洲,而歐洲和北約束手無策,除了核武器沒有任何辦法能阻擋住蘇軍!

鼎盛時期,蘇軍部署在東歐五百多萬軍隊,十幾萬輛坦克和步兵戰車幾萬架作戰飛機,比整個世界加起來總和還要多好幾倍!一旦爆發戰爭,蘇軍恐怖的裝甲部隊將如入無人之境無人能擋!兩萬多枚核武器瞄準了所有西方城市,如果西方敢動用核武器,最先毀滅的必定是西方!

蘇聯是人類歷史上從沒有過的怪胎,前無古人後無來者,整個人類可能再也不會出現這麼強大這麼恐怖的超級無敵帝國!

美國人說過,美國有能力毀滅地球,蘇聯人是真的敢毀滅地球!

就像蘇聯國歌裡唱的,我們將懲罰整個世界!

蘇聯的鐵錘和鋼鐵意志將讓整個宇宙臣服在腳下!

蘇聯鼎盛時期,各種吊打西方,西方只敢自衛,是真心不敢去惹北極熊,否則會被整個吞下不吐骨頭!蘇聯不發動進攻就謝天謝地感謝上帝了!蘇聯在的時候整個西方沒有一天能安枕入睡!超級無敵恐怖怪獸!

普京真是責任重大,任重而道遠,帶領俄羅斯重新回到蘇聯的輝煌,人類歷史上最強大最恐怖的超級大國沒有之一!如果

我不是俄國人肯定不喜歡普京,因為他要把俄羅斯重新帶入讓整個地球都睡不著覺的超級怪獸,如果我是俄國人,我會愛死普京全力支持他,因為會帶入輝煌和榮耀!

俄羅斯需要普京這樣的強人鐵人,才有希望帶回蘇聯!蘇聯解體是二十世紀人類最大的地緣政治災難!

人們討厭蘇聯討厭俄羅斯,不是蘇聯多麼的不好,而是他的存在讓整個地球都無法安枕入睡,實在是太超級強大恐怖了!沒有人會去擔心恐懼一個乞丐的,只會懼怕強者,因為自己沒能力去對抗擊敗他只能捱揍!

蘇聯和俄羅斯之所以總被指責被罵,就在於他威脅到了所有的人,而且別人拿他沒辦法!


齊天小聖143432292


主要是在多場戰爭中,和美國作戰的主要是俄製戰機,而結果往往是美國壓倒性勝利,於是很多人產生了俄羅斯戰機不如美國戰機的觀點,而這個觀點並不正確。

首先要說明,同時代的俄羅斯戰機和美國戰機之間一直是有性能差距的。在一代機時代,米格15對陣F86還算不錯,性能差距不大。到了二代機時代,F4相對於米格21佔據了很大的作戰優勢。而到了三代機時代,更是如此,美國的F15、F16在70年代末就已經開始服役,而蘇聯的蘇27、米格29直到80年代末才開始使用,而且在航電等方面不如美國戰機。

但這個差距不是大到質變的。當時的蘇制戰機主要是在蘇軍的作戰體系下作戰,而蘇軍有完善的預警、指揮、控制作戰體系,飛機性能本身不是很重要。而美國戰機等比較重視單機性能,再加上蘇聯在航電等技術上比較落後,於是差距就此產生。

而像伊拉克、利比亞、敘利亞等等曾經和美製戰機交戰過的國家,使用的大多是蘇制戰機,比如米格29、米格23、米格21等。但是這些戰機已經脫離了其最初的使用背景,也就是蘇軍強大的作戰體系,此時卻要用於對抗較為先進的美製戰機,其結局自然是屢屢失敗,而很多人也就產生了俄製戰機不如美製戰機的感覺。


僱傭兵


俄羅斯戰鬥機幹不過美國的戰鬥機,這樣的說法是不成立的,這需要從時代背景上去講。在冷戰時期,美俄的航空科技實力是基本相當的,而且勢均力敵,比如1980年代至1990年代蘇-27和F-15,米格-29和F-16,都是經典對飈的機型。轉折點當然是出現在蘇聯解體之後,俄軍工的後勁不足,F-15E出現的時候,蘇-30也跟著出來,到了F-22出來的時候,俄羅斯沒有對應的機型。

差距是這2000年之後被拉開的,如今俄羅斯最先進的T50戰鬥機,美軍的F-22已經服役15年了,差距還是有的。我們經常看到蘇俄系戰鬥機總是被擊落,其實要考慮作戰環境,裝備蘇俄系戰鬥機的國家,一般都沒有預警機、電子干擾機,連俄羅斯都沒多少,而美歐系戰鬥機執行任務過程中有預警機、電子干擾機支援,這樣就大大降低了被擊落的概率。

如果論單打獨鬥,蘇35的勝算當然是有的,但是空戰是體系化對抗,撇開預警機的空戰都是不現實的。於是我們經常就看到又是米格戰鬥機被擊落,其實是蘇俄體系中缺乏預警機、電子戰機,而美歐在這方面又比較強,因此空戰的勝算更大。

不可否認的一點,俄羅斯的蘇霍伊設計局的研發能力有所下降,蘇聯解體的衝擊是不小的,人才流失導致了重點型號幾乎全廢,要不是中國上百架蘇27/30訂單,蘇霍伊已經早破產了,你看看米格設計局今天的落魄樣,因為米格29腿短,沒有訂單,就靠印度那點訂單撐著。


軍情瞭望臺


這明顯就是一種偏見,片面的理解問題。美俄雙方的戰鬥機都各自有其特色和優點。我們之所以會有這樣的偏見,可能還是源自於,某些空戰領域事件和美國電影大片兒當中。我記得在美國的《絕密飛行》當中,美國先進的戰機完虐蘇-30S戰機。空戰場面設計得相當精彩。


《絕密飛行》
精彩空中格鬥片段

而真正的性能對決上,不只是放在特定的環境內進行比較,就是根本不貼合實際的。當年蘇聯與美國同時競爭進入噴氣式戰鬥機時代。咦,米格15和F-86為代表的第一代噴氣式戰鬥機。米格15表現的相當的優秀,並且在朝鮮戰爭當中獲得了米格走廊的空中實力。
F-86和米格-15


到了第二代蘇聯的米格21,米格23與美國的F-4,F-5為代表的第二代,並沒有出現什麼太大的差距。而到了第三代,也就是美國的F-14,F-15和F-16為代表的戰鬥機在70年代就相繼服役,而俄羅斯直到80年代才研製出與之相對應的米格-29和蘇-27這樣的戰機。
米格-21和F-4

其主要在於蘇聯研製的戰鬥機都是在美國戰機出現後,感覺優勢不存在了,才開始加快研製進度。只是可惜隨著微電子技術的快速發展,蘇聯在這方面相對於落後美國一些,在一些電子原件小型化方面不如美國做的好,這就造成了,俄羅斯的武器只能用較大的電子元件,這就必然導致俄羅斯的武器看起來傻大黑粗!


F-16和米格-29

蘇聯時期主要將戰鬥機至於整個國土防空體系之內,配合遠程預警,指揮,控制等引導,這才讓戰鬥機發揮出最好的效能。而同期的美國主要強調戰鬥機的性能和個人操作能力。這就造成了,在單打獨鬥方面,像米格-29就不如F-16性能更好。
冷戰結束後難得一見的米格-29與F-16同飛

尤其是在一些最近的局部戰爭中,很多弱勢的一方,主要裝備的都是一些蘇/俄戰鬥機,在面對美國強大的軍事優勢下,並且脫離當年蘇聯的作戰體系下單打獨鬥,自然很容易敗下陣來。
蘇-30M

比如海灣戰爭時期和伊拉克設置禁飛區時期。伊拉克的米格29戰鬥機剛剛起飛不久,就被美國的空中預警機發現。在空中預警機的指揮下。美國的F-15,F-16戰機就會提前對米格29發射中程空空導彈,米格-29被擊落。
米格-29


可是這並不代表米格-29戰機就不好,而同樣是在美國伊拉克設置禁飛區初期,伊拉克起飛了米格29戰機,其機載雷達首先發現了,美國在伊拉克上空執行禁飛巡航任務的F-16。但是由於米格-29沒有中程空空導彈,最終被F-16所擊落。
F-16

像這樣的戰例,肯定就是隻看結果,而不看當時的環境和條件,自然給大家的感覺就是俄式戰機不如美式戰機好。尤其是美國發展越來越快(相對於俄羅斯來說)的前提下,俄羅斯戰機發展相對滯後,就讓大家覺得俄羅斯戰機越來越差了。


蘇-30SM

舉個例子,比如美國的第五代隱身戰鬥機F-22早在2005年就已經入役,而俄羅斯的第五代戰鬥機蘇-57,最快估計2019年年初服役。這一相差幾乎接近15年。而且蘇-57在隱身性能方面被很多軍事專家認為有很大的弊病,這也是導致大家對俄式戰鬥機整體性能不如美式戰鬥機更優秀的因素。
蘇-57與F-22

所以任何一種兵器都要置身於體系當中,在適當的指揮之下和其他戰術空情的配合之下,才能發揮出最優秀,最有效的戰鬥力。而不是靠單一兵種的單打獨鬥。


淡然小司


敘利亞戰場,刀對刀,槍對槍,煙火碰火絨,不說炸,怎麼也得弄出一點火星來吧?從來看熱鬧不嫌事多大,說蘇-35之對F-22,炸了,能有什麼結果?實際情況沒有打起來,還沒有照面。從這個事也可以見出,即世人有個印象是,俄戰機水平有點不及美國飛機,其實不是。

是也不是。作戰條件不對稱,只以某種情況定乾坤,或一某項性能突出而論,不足道哉。要比就綜合來比。

我們挨著代捋上一捋,第一代MiG-15和F-86,朝鮮上空那可是當面鑼對面鼓了的,基本差不多,堪謂旗鼓相當,志願軍空軍打出了水平,總結了經驗,“一搜索,二接敵,三攻擊,四集合,五退出”,後來人們發現水平相差無幾,其實F-86是配備了計算機的,而米格-15只能目測距離,不過,F-86也有缺陷,垂直爬升能力不比米格-15的,這也只是一個技術缺陷呀,不好以偏代全,就說F-86差吧。

第二代,Mig-21之對F-5,普遍認為,F-5設計經典,升級潛力大,比如升級航電可以超視距攻擊,米格-21則升級難度大一些,可是米格-21剛出世之日就以簡單技術實現了不低的技術指標,這點,F-5有嗎?二者相差無幾,以為米格-21設計思想是對的,一代倒有一代的事,不能太過前衛。

第三代兩個,Su-27和F-15,MiG-29和F-16。遠離了狗鬥時代,超視距作戰成為典型作戰樣式,現在賣得亂,俄美三代機經常同臺開練,應該說性能差不多,或說各有千秋,從平臺到導彈,不遑多讓,差在體系對抗,有與沒有不一樣,有的國家連預警機還沒有呢,這仗不對稱,單挑不具代表性。

第四代,F-22、F-35和Su-57。蘇-57拉開了一點距離,從美國進攻的角度上講,蘇-57只是防禦的話,就不好講了,作戰是有條件的,這是蘇-57的設計思想,只要在體系上贏得一定優勢,就是勝利。

不是也是。俄製戰機的落寞,也多年,實事上就是,落後了,技術上已然拉開了距離,一代更比一代差,國力不成,什麼國力設計什麼飛機,以為是的。


魂舞大漠


對空軍感興趣的軍迷朋友們都知道,前蘇聯(現在的俄羅斯)和美國是兩個航空大國,各自都有屬於自己的一批經典戰機,然而俄製戰機在對陣美式戰機時往往是勝少敗多,原因何在呢?原本在戰機研發水平上旗鼓相當的兩國,為什麼彷彿在一夜之間拉開了的巨大的研發差距?

首先,我們來說整體環境,二戰結束以後,蘇聯靠著從德國那繳獲的技術和從英國引進的發動機(這種時候不得不吐槽英國人的“賣隊友”),使國內航空得到了十足的發展,單論性能指標,兩者的第一代噴氣戰鬥機F86和MIG15並無太大差距,不過定位略有不同,F86是純制空的空優戰機,而MIG則是偏重截擊殲擊機,所以單純論空戰而言,F86還是小有優勢,加之當時而言,美國飛行員的經驗、素質都高於對手,所以交換比略高一籌。而到了二代機的時代,美國對於蘇聯的平臺優勢就開始顯現了,但是這個與其說是技術的原因,不如說是思路的反射,誠然F4在當時被“導彈萬能論”坑了個結實,早期空空彈糟糕的可靠性加之沒有安裝機炮,F4一度相當於在天空中“裸奔”,但是不論飛行性能還是最後的實際交換比,也還是美國人好看。美國人提前意識到了導彈和良好的電子系統對於戰機戰力帶來的提升,而蘇聯還停留在靠數量符合死對面的思路。

最後,現代空戰是一種體系空戰,單一型號的戰機性能優劣,在體系中能夠得到補足,縱觀所謂的美製戰機屠殺俄製戰機的戰例,不難發現,勝利者都是在體系下帶來的碾壓,比如海灣戰爭中的美國,中東戰爭中的以色列。單機性能在體系內已經無關痛癢,所以,與其說是美製戰機勝於俄羅斯戰機,不如說是美國戰機所構建的空戰體系要強於俄羅斯的。


利刃軍事


何來“總是幹不過”之說?

戰鬥機這東西,開戰的歷史要從一戰說起。基本可以這樣說,一戰二戰,美俄(蘇聯)沒有正面交過手(代理人戰爭也沒有)。如果把蘇聯去除(按你提問的字面理解),俄羅斯到現在不到三十年,正兒八經算自研的戰鬥機就一個蘇57(還沒有批量裝備和出口)(米格29和蘇27及以前型號那是蘇聯時代的)。何來幹不過?

要是包括蘇聯時代的戰鬥機。那就有以下幾個問題,。你這個“總是幹不過”包括非同代戰鬥機之間的戰鬥嗎?如果包括,相信“側衛”能把“佩刀”打的滿地找牙(充滿關公戰秦瓊的即視感)。如果是指同代戰鬥機的戰鬥,抗美援朝中,米格15大戰F84和F85。。。何來幹不過?越南戰場上米格19和米格21和F105,F4斗的不亦樂乎,何來一邊倒的幹不過之說?而美國人從失敗的教訓中在後來的戰鬥機設計中提出了“能量機動”理論。就算是蘇25的偵查型,在當年的以色列防空網中,面對敵方戰鬥機,也是打開加力後,一騎絕塵。。。。何來幹不過之說?。

你說的總是幹不過恐怕是受阿拉伯和以色列戰爭以及海灣戰爭和後來的南聯盟禁飛的看法,。這都是代理人戰爭。牽扯到代理人的水平問題和戰鬥機代差問題(前面已經說過)。九十年代往後,蘇聯不復存在,政治影響力也沒了,體系也沒了。。軍工研發受到了極大的影響,單純說戰鬥機幹過幹不過還有意義嗎?


T-8009


俄羅斯戰鬥機和美國戰鬥機只是在朝鮮戰場有過大規模的交鋒,在後來的歲月裡,雙方只是通過代理人或買家進行戰鬥,雙方沒有直接交手。有美國親自參與的情況,因為美國空中力量整體性的強大,全面碾壓了使用蘇系戰鬥機的對手,這也只能說是體系的勝利,不光是某種戰鬥機的功勞。直到F-22服役以後,目前的美國空軍才可以說全面領先於俄羅斯,甚至全世界的其他空中力量。

朝鮮戰爭中,蘇聯和米格-15和美國的F-86是棋逢敵手,性能各有所長,在有經驗的飛行員手中都取得了不錯戰績。米格-15的垂直機動性較好,火力強大,F-86水平機動性更好,火力持續性更好,而且人機工程也比米格-15好。這對戰鬥機不存在誰更領先的問題,只是因為美國對朝鮮的介入更深,投入力量更大,所以在空戰上總體戰績更好。

跳過幾款中間型號,下一批為人津津樂道的對手是越南戰場上的蘇聯米格-21和美國F-4,這代表了美蘇在戰鬥機研製方向上的分道揚鑣。米格-21機體輕小,機動靈活,但也帶來作戰半徑小,火力貧弱的問題,而且改進空間非常有限。而雙座雙發的F-4更大更重,多用途能力更強,電子設備強大,具備視距外交戰能力。在空中對戰裡互有勝負,但在這個時期,美國的戰鬥機性能已經表現出了全面性和超視距攻擊能力,這才是戰鬥機的發展方向。

越南戰爭後雙方都吸取了教訓,美國成功研製出了非常均衡的四代機,F-14,F-15,F-16,F-18都是一代名機。而蘇聯在電子設備、發動機性能等方面的差距越來越大,即使後期研製裝備了MIG-29和SU-27具備類似性能的新式戰鬥機,但服役時間已經較美國同期對手落後了十幾年。如果這段時期爆發衝突,空中格鬥吃虧的肯定是當時的蘇聯。所以蘇聯更加註重數量優勢,戰鬥機更加容易製造,具備更強的野戰機場使用能力。

隨著冷戰落幕,F-22雖然是作為壓倒SU-27這些蘇聯新式戰鬥機研製,生不逢時產量稀少。但其全頻段隱身,超音速巡航,超機動性,超感知能力這些性能放在現在也不落後。這樣條件下F-35就保留了不弱於目前第四代戰鬥力的空戰能力,而兼顧了強大的對地攻擊性能,而且更加信息化,戰場感知和信息戰能力更強。而俄羅斯對應的戰鬥機遲遲無法裝備部隊,SU-57雷聲大雨點小,在隱身性能上存在諸多不足。這代俄羅斯戰鬥機可以說被美製戰鬥機全面壓倒。

所以,說俄羅斯戰鬥機總是幹不過美國戰鬥機是不確切的。而且,使用蘇式戰鬥機的很多國家都不具備蘇聯完善的空戰體系,單純一種戰鬥機是無法發揮它的最大效能。而蘇式戰鬥機在很多時候恰恰只是作為其龐大而複雜的空戰體系中的一個步驟研製,這和美國的思路有所不同。美國戰鬥機更強調依靠自身設備發現敵人打擊敵人,而蘇式戰鬥機和戰法更依賴地面的情報支援和指揮。所以在中東戰爭和海灣戰爭中,使用蘇式戰鬥機的一方在空戰中基本都是落敗而歸,造成了蘇式戰鬥機不如美式戰鬥機的印象。其實蘇聯/俄羅斯的戰鬥機也有其獨到之處,用更低的成本的方法,達到了同樣的目的,同樣值得尊敬。


航空君


我個人認為蘇聯和美國空軍實力最接近的是初代噴氣機和一代超音速飛機。那時的米格15和F86各有特點,米格15最大優勢是爬升力和高速俯衝能力,一擊不中爬升再尋找機會。F86在最大航程,火控,當時的電子導航,盤旋格鬥,對地攻擊,甚至頭盔,玻璃風擋都更好。(我國第一代試飛員的測評,但還是認為米格15優於F86,這種認為自家孩子最好的毛病保留到現在。有興趣可以去搜國際展望,裡面有這篇文章)。在機炮,機槍為主格鬥型空戰中米格15這種一招鮮吃遍天的招式還可以用。第一代超音速飛機米格19,F一100上也可以用,畢竟那時的空空導彈極不靠譜。但那時的蘇聯已經開始在電子設備方面落後於美國了。第二代機(美國標準)蘇聯的米格21,米格23,米格25,蘇17等對應美F4,F5,法國幻影1,幻影5已經在火控雷達,電子戰設備,空空導彈方面拉開了差距。當年以色列靠F4,幻影5在六十年代的戰爭中暴打阿拉伯聯軍,用質量戰勝數量。可能有人說蘇聯用猴版飛機耍了阿拉伯人,但以色列人還打下了八架由蘇聯教官駕駛埃及的米格21(有興趣的朋友也可以去搜)。但那時西方飛機在面對擁有絕對數量優勢的蘇聯空軍面前也沒有很大優勢,F4在近距離格鬥中不如十米格21,而在超視距空戰中又是不可靠的麻雀導彈讓火控優勢沒有最大體現。米格21糟糕的進氣方式讓大口徑雷達無法裝備,米格23,25在八十年才出現在阿拉伯人手裡。六七十年代主要是F4和米格21的爭鬥,米格21除了近戰格鬥各方面已經和F4有很大差距,在訓練有素的飛行員手裡(比如以色列空軍)完全是被吊打,注意此時還沒有體系作戰。真正拉開代差的是八十年代,伊朗79年以前買全美式空軍裝備,F14,F4,F5組成了自己的空軍,巴基斯坦在F86,殲6無法對付阿富漢偽空軍和蘇聯空軍時(蘇侵阿戰爭)引進了F16A。伊朗憑著F14,F4打了八年的兩伊戰爭,而且空中碾壓伊拉克的蘇聯各系列戰機,可以說沒有這批飛機伊朗已經敗了,而且是在美蘇同時制裁,禁運下。巴基斯坦得到F16A後在邊境空戰中各種暴打蘇,阿空軍。這兩國都沒有體系作戰,巴基斯坦現在還對F16CD型念念不忘!可能有人會說沒和當時的蘇一27,米格29交手不算。但那時蘇聯整個空軍有多少蘇一27?蘇聯到解體才一百多架,就換代來說已經落後了十幾年。真正用體系開掛的是以色列人,他們的經典戰例就不多說。那時蘇美三代機都擁有優越的機動性(蘇一27用來表演的動作就別說,實戰沒毛用),但美國在火控雷達已經甩開蘇聯一大截,在最大搜索距離,多目標跟蹤,多目標打擊,機載電子對抗全面領先,響尾蛇,A一120空空導彈的高可靠性,高命中率(特別是中遠距空空導彈)又讓視距外空戰成了常態。俄羅斯這方面趕上來是九十年代未了,在航發上俄羅斯也是第二梯隊,能力最強的是羅羅,普惠,通用。蘇聯和俄羅斯只解決了有沒有的問題,和有了後勉強能用。它的發動機在全壽命和油耗上大大不如美髮動機,美國發動機的一次大修時限是俄發的整體時限。俄戰機的機體壽命也短(近年有提高)。綜合戰機三大部分(機體,發動機,電子系統)俄都不如美。而且電子系統的造價現在佔整機費用的一半,這方面俄差距最大。綜合來看俄戰機不如美機(不算體系),人們一直認為蘇俄產品堅固耐用,其實錯了,至少在戰機方面不如美機耐用。美機的機體壽命八千小時,延壽可達一萬小時,原蘇聯戰機機體壽命四千小時(蘇聯認為一架飛機戰時幾十小時就被擊落,根本沒必要設計這麼長壽命,這些白痴沒算過平時訓練)現俄羅斯改進到六千小時。發動機壽命是美一半不到而且油耗高。而且檢修,大修頻繁,後勤保障複雜。當年以色列用八分鐘加油掛彈復飛參戰,高頻率使用,而阿拉伯聯軍飛機越來越少參戰,大部分被擊落,還有一原因就是必須檢修。看看伊朗對雄貓的摯愛,走私配件。再看看巴鐵對F16CD的苦苦追求,他們都是用美機實戰過的!我認為拋開政治因素,能用錢買大多數國家都選擇美機。而以後美俄戰機差距會更大,以俄現在的經濟實力根本無法對高新技術投資。十年,最多二十年俄將退出高技術競爭,唯一強硬的資本就是核彈了。


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