為什麼登珠穆朗瑪峰時,遇見有人摔倒了千萬不能扶?

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這個問題問得非常好,舉個例子,如果在沙漠當中,兩個人只有一瓶水,一瓶水可能使得一個人會生存,如果兩個人全喝,那就代表著無可生存,接下來你會怎麼選擇?

從人性的角度上來講,沒得選擇,哪怕是把對方殺了喝了對方的血在這個時候都是有可能的,在珠峰上面也是如此,但是這些都印刻到了規矩裡面,也就是說,有人倒下不能幫助他起來,因為那樣會消耗你的體力,消耗你的氧氣,甚至消耗你的生命。

關於珠峰的事情,很多驢友能到達最終的終點就是珠峰大本營,這也是遊客們的終極地點,再往上走,可能就需要去登山協會備案,交費,做攻略,甚至需要檢查身體,等等,而且要求更多更嚴格。

登珠峰的時候可能需要經過好多個大本營,有課嗎到達的這個珠峰大本營,實際就是遊客中心,再往上走,會有一個過渡營地,海拔5800米左右,再往前走就到達了前進營,這裡應該是海拔6500米左右,這也是登珠峰的大本營,犛牛也只能把物資裝備等等送到這裡,其他的地方就只能靠人攀爬了,實際上面還有五個營地,一直到達8848頂峰。

那麼上面的環境是什麼樣子的呢?

都知道坐飛機的時候到達萬米高空,我們的氣壓不足0.4,空氣的稀薄,程度可想而知,扔到了上面根本沒有生存的可能性,一切要靠氧氣來維持。

登珠峰的時候,都清楚,會僱傭很多人來為他們服務,特別是背夫,一般都來自於下巴爾人,同時還有一個嚮導,嚮導的費用是10萬以上,有的是美金,背夫會把這些氧氣和物資分攤一下,也就是說背夫負責你的部分裝備和飲食氧氣等等,說白了,每一種食物和氧氣都是計算過的,基本上正好,因為每多0.5千克的負重,有可能都會使人的生命永遠在上面下不來,這就是珠峰,登珠峰的人。

而且上面的環境太惡劣了,風雪交加,時刻面臨著雪崩危險,面臨著吃飯喝水,面臨著體力透支完畢,面臨著氧氣,面臨著隨時凍住,等等太多,這樣的環境當中,怎麼幫助別人?

顯然是不可能的,那還不如不幫助,直接放棄。

好了就不多說了,關於去西藏,還有什麼其他的疑問可以隨時私信我,或者留言,我會直言不諱,有問必答,最後祝每位驢友能夠去西藏玩的開心。


川藏自駕遊

施鬱(復旦大學物理學系教授)

首先,“為什麼”後面的稱述一般無疑是正確的,但是這裡的問題中的陳述只是提問者自己的假設。提問者的這種問法太誇張了, 是不是自己曾經這麼做,然後就胡說“千萬不能扶”?如果只是摔倒,扶一下有什麼關係呢?所以我們下面只討論登山者遇到極端困境的時候。

眾所周知,珠穆朗瑪峰是世界最高峰,北坡位於中國西藏,南坡位於尼泊爾,中國的測量高度是8844米,尼泊爾的測量高度是8848米。 登珠穆朗瑪峰是非常危險的。即使在最“宜人”的五六月間,氣溫也低至零下27度,風速達到每小時81公里。 其他時間,經過頂峰的風速可以達到每小時189公里。

歷史上大概兩三千人成功登上珠峰。但是也有兩百人長眠在那裡。絕大多數屍體還在那裡,因為搬運這些屍體是很費力危險的。2014年,雪崩導致13位尼泊爾夏爾巴嚮導死亡和3人失蹤。

第一個死在珠峰的是George Lee Mallory,就是他在回答為什麼要登珠峰時回答說:“因為山在那裡”。他1924年去登峰,一般認為他沒有成功。他的屍體1999年才被發現。

第一個成功登峰的是Edmund Hilary和他的夏爾巴嚮導Tenzing Norgay,他們1953年成功登上最高峰。Hilary跟別人說是兩人同時登頂,後來Tenzing說其實Hilary在前。他為Tenzing拍照留念,但是卻拒絕了讓Tenzing給自己拍照。Hilary後來建立了喜馬拉雅基金會,一直幫助尼泊爾。他在2005年曾被選為最值得信任的新西蘭人。德高望重的Hilary 爵士2008年去世時,新西蘭為他舉行了國葬。

John Krakauer.的《Into Thin Air》描寫了一些死亡事件。其中談到1996年,先有幾個人死亡,然後去搜尋他們的人也死了,共死去8人,佔了當年珠峰死亡人數一半。

這本書還提到,2006年時,一個叫John Sharp的人死在珠峰,有40個其他登山的人經過他,都沒有停下來幫助他。然後Edmund Hilary公開批評了這些人。但是有辯解說,當時Sharp已經凍住,基本死亡了。

第二年,有一位美國登山者成功解救了一位尼泊爾女登山者!

所以只能說,對於處於極端困境的登山者,其他登山者所做的事情受到限制,這有幾方面原因。一是在那個環境下,能做的事情困難而且有限,而且其他人也懼怕危險,又擔心破壞自己花了很多財力精力準備的登山計劃。


物理文化與施鬱世界線

珠穆朗瑪峰是世界上海拔最高的第一高峰,高度8844.43米,它也是喜馬拉雅山脈的主峰。珠穆朗瑪峰的地勢非常險峻,雖然巍峨宏大,而且氣勢磅礴,但是卻是危機四伏,珠穆朗瑪峰的區域內有高達數十米的冰陡崖和步步陷阱的明暗冰裂隙,還有險象環生的冰崩雪崩區,自然條件極為惡劣,處處蘊含殺機。

我們普通人一旦進入高海拔地區,就容易產生高原反應,科學家說當海拔高度到達2700米左右時,人體就會有高原反應。在平原地帶氧氣比較充分,但是高原地帶的氧氣就比較稀薄,我們的身體為適應低壓低氧環境就會出現一系列的生理反應,肥胖男性高原反應的發生率比較高。一般症狀有頭痛、噁心、嘔吐、嗜睡、心慌氣短、手腳發麻等。

現在國內外有一股登山熱潮,很多人把登山看成是一項時尚運動。衝擊珠穆朗瑪峰是很多登山者心中最大的夢想。但是不是每一個攀升珠峰的人都可以順利回來的,根據數據顯示:從 1923年至1999年一共有1169人次登頂,170人遇難,佔登頂總人數的14.5%。從2000到2015年有5832人次登頂,112人遇難,佔總人數的1.9%。攀登珠穆朗瑪峰的費用也是非常昂貴的,攀登一次要花上150萬元左右。

在攀登珠穆朗瑪峰時,在登山者中有一句話叫做8000米以上無道德,遇到有人摔倒了不是故意不救,而是為了自保不能救了,一旦營救別人,自己的體能消耗就會非常大,自己遭遇危險的幾率就很高,而且在珠峰上時時有雪崩等自然災害的威脅,不能多做停留。

也有很多人說,為什麼不能讓各種直升飛機參與救援。原因是直升機沒有戰鬥機那樣巨大的進氣道,空氣中的氧氣不足,直升飛機的發動機無法充分燃燒,不能產生足夠的動力,而且珠峰附近經常出現大風大雪各種氣流非常紊亂,直升機飛上去也有巨大的風險,而且珠峰上幾乎沒有直升機可以停留的地方,雪崩隨時可能發生,飛行員的人身安全得不到保證。這也是攀升珠峰的人群死亡率高的一大原因。


科壇春秋精選

其實我覺得,“千萬不能扶”這種說法太過絕對了。如果在珠峰上遇見有人摔倒了,在決定扶不扶之前確認好三個問題:

自己的狀態是否好到可以幫助別人?

摔倒者的目前的狀況值不值得被救?

扶人有風險,你願意承擔這個風險可能帶來的後果嗎?

珠峰的登山條件是非常惡劣的,在七八千米的海拔高度上,除了低至零下20度以下的氣溫,還伴隨著呼嘯的大風。加上氣壓只有海平面氣壓的40~50%,氧氣稀薄,人體會出現各種高原反應,身體不適的狀況。

攀登珠峰對於登山者的身體和心理素質都是極大的考驗。即使是最有經驗的登山者,在攀登珠峰的時候也要做好有去無回的心理準備。

在這種極端惡劣的條件下,如果你自保都難,自己都在勉力硬撐,那就不要考慮去救別人了。救人不成還可能搭上自己的命。

假設你自己身體狀況還ok,那還要考慮摔倒的人的狀況。

如果ta已經沒有行走能力,奄奄一息,即使此刻獲救,也很難活著走下珠峰。在這種情況下,救人這個行為可能並沒有意義,還會給自己增加負擔,讓自己面臨的風險加倍,殘忍卻又現實地說,其實是不值得,也不太有必要的。

至於所面臨的風險,在扶人的時候多消耗的能量可能會造成身體負擔加重,扶人的時候耽擱的時間可能會影響登山進度……每一項風險都可能和生命掛鉤,你願意承擔嗎?

如果你自己身體狀況ok,摔倒的人只是不小心摔倒,身體狀況也ok,你願意承擔風險去救人,那真心的,很偉大。每個人都會為你的所作所為鼓掌。

但如果你因為種種原因,遇到摔倒的人卻沒有餘力幫助Ta,其實也無需背上道德壓力,畢竟這是在吞噬過無數登山者生命的珠穆朗瑪峰上啊。


不吃腸的大腸

登珠穆朗瑪峰其實是人們人為的給自己製造了一個極端的困境。在這個極端的困境下,每個人都隨時有生命危險。

珠穆朗瑪峰氣候極度寒冷,被稱為世界第三極,在海拔7500米的高度上最冷的2月,平均氣溫為-27.1℃,即使是最熱的8月,平均氣溫也達到-10.4℃,年平均氣溫為-19.6℃。而氣壓僅有海平面大氣壓的約40%-50%,氧氣也變的更為稀薄。

在這種極端的情況下,人會出現頭痛、食慾減退、疲倦、呼吸困難等症狀。還會出現心慌、氣短、胸悶、胸痛症狀。更嚴重的為脈搏顯著增快,血壓變高。

即使挑戰珠穆朗峰的人是身經百戰,身體狀況良好的登峰者,也不能把風險降到多少。至今統計的成功登頂的人數超過6000人,但是過去10年,死亡的人數接近280個,這些人大多是經驗豐富的登山者。

這種極端情況,有時候就是在考驗人性的極限。

“1998年的時候,美國女登山家Francys Arsentiev成了第一個不帶輔助氧氣登上珠峰的女性。然而當她下山途中,卻因缺氧虛脫倒在了珠峰下244米的地方。

當時,南非登山家Ian Woodall正帶著登山小組試圖征服珠峰,他們正好路過了她的身邊。當時她還未死亡,Ian曾試圖搶救她。

但是在周圍零下30攝氏度的嚴酷環境中,他們是不可能將弗朗西絲活著救下山。而放棄弗朗西絲繼續登頂,他們也做不出來。

他們最後決定下山到基地去“搬救兵”。雖然Ian心中清楚,這個女人不可能活著等到救兵到來,他們將她獨自留下就如同留著她等死。

當他們將她丟棄在雪峰上時,她用最後的一絲聲音哀求說:“不要扔下我,請不要扔下我。”。

第二天,當另外一組登山組經過她身邊的時候,她已經停止了呼吸。而因為帶著屍體下身實在太危險,所以在之後的9年裡,她的屍體一直留在8000米高峰上,成為其他登山者的路標。

在這9年裡,Ian Woodall和他的登山夥伴們受到了輿論的強烈譴責,大家都譴責他們不去救Francys的生命。但Ian一直在辯解,當時的情況根本不可能救下她的生命。”

在那種情況下,人類為了自保,很難去冒著生命危險去救另一個人,可能會同時一起命喪黃泉。

但是,我們在之後對他們進行道德譴責,但是這是有爭議的。就像法哲學上著名的“洞穴奇案”,在極端情況下,用一個人的生命養活另外四個人,道德和法律相悖,該怎麼選擇?而在法律上,我們無法對這種不扶摔倒的行為進行懲罰,只能在道德上討伐。

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珠穆朗瑪峰矗立在中國與尼泊爾邊境線上,北部在中國西藏定日縣境內,南部在尼泊爾境內。珠峰是喜馬拉雅山脈的主峰,是世界上海拔最高的山峰,峰頂位於中國境內,最高海拔8848米,平均氣溫,不僅如此,珠峰冰川上有千姿百態、瑰麗罕見的冰塔林,又有高達數十米的冰陡崖和步步陷阱的明暗冰裂隙,還有險象環生的冰崩雪崩區。珠峰的磅礴氣勢燃起了登山愛好者征服他的慾望,每年吸引著世界各地的近千人前來挑戰。

然而,攀登珠穆朗瑪峰並不是說說這麼簡單,珠峰不是你想去,想去就能去。攀登珠峰要耗費大量的人力、物力、財力,甚至是生命。在珠峰上,時不時會有前驅者出現,即使經過遺體旁邊也無能為力,多年下來,各色鮮豔衣服的先驅們,已經成為了珠峰上的“地標”,引領者後繼者們。他們中有的是被凍死,有的是疲勞,有的是由於高反,有的是由於傷病,有的死於雪崩,有的死於缺氧,幾十年來整個珠峰區域已有近300具遺體。而且,千辛萬苦爬山頂峰也並不意味著終結,下山是遇難的人數幾乎佔到總遇難人數的三分之一。


在攀登珠峰時,組隊幾乎是必須的,兩人同行或多人同行。但是,隊伍中一人遇險或路遇其他同道倒下,扶還是不扶這可不是簡簡單單的一個回答,有時可能要冒著見死不救的良心譴責也要狠心扔下同伴。這並不是說他們殘忍,而是在那樣一種極端惡劣的環境下,這也許是最最不得已而為之的。


首先,攀登珠峰是一項對身體意志力極強的事,能夠登頂併成功下撤的人已經耗費了幾乎全部的體力和精力,如果此時遇到摔倒的人,想要去對其施以幫助可以說幾乎是比登天還難。為了自身的安全,有時只能捨棄同伴。1998年女登山者弗朗西絲·阿森蒂夫的遭遇就是如此,當年她同丈夫下撤到海拔8600米時因虛脫無法前進,丈夫不得不離開去尋求幫助但從此失蹤。一位南非登山家伊安·沃達爾經過並陪伴了弗朗西絲一小時,但為了自身安全只能與同伴返回營地,而留下當時仍活著的她。第二天另一組登山隊發現時她已去世。


另外,即便有能力去幫助一位遇險的同伴而去幫助他時,則意味著這此次登山行動宣告結束,以及幾年的時間和大量的金錢付諸東流。一次攀登珠峰的至少需要四十萬以上的費用,一個登山週期至少要60天,這對上班族來說,困難程度可見一斑。


留白說

登珠穆朗瑪峰時,遇見有人摔倒了當然不能扶了!

首先,必須要克服的一個非常巨大的困難就是高原反應。很多人不要說上珠穆朗瑪峰,就是上了海拔3658米的拉薩,就會產生頭痛,失眠,食慾減退,疲倦,呼吸困難等高原反應。可想而知如果攀登海波8848米的珠穆朗瑪峰時,海波很可能就是在5000米甚至6000米、甚至更高,必然會產生更嚴重的高原反應。這時候有人摔倒了,你去扶,極有可能加劇高原反應,不僅不能救摔倒的人,而且還可能把自己也搭進去!

其次,低溫也是一大挑戰。據氣象部門資料,登珠穆朗瑪峰時可能遭遇的溫度是零下20攝氏度的低溫,因此一個人登山尚且要克服很多困難,更何況去扶別的摔倒的人。

可見,在登珠穆朗瑪峰時,要克服的困難太多了,因而每個人都需要做好自己的事兒,不能像平地那樣指望別人!


地震博士

不是不能扶,是扶不起。跟太貴了買不起一個意思。

曾經採訪過一個朋友,參加過山難救援。不是特別高的山,海拔5千多,山頂積雪。遇難的人位置不算太高,是在登山路上的一處營地上。

一般登山路上,會設立幾處營地,建立營地的地方,都相對平緩,海拔也不會太高(停留在高海拔過夜很危險)。這是前提。

因為海拔低、路好走,所以決定把遇難者的遺體用擔架運下來。遺體綁在擔架上,每次4人抬,走上十幾二十分鐘就得換人。平時登山走路,大約兩三個小時的路程,十個人從白天走到天黑。被採訪的人說,終於理解了“死沉”這個詞的意思。

高海拔的地方,普通人走平路都喘,更不要提負重走路。就算是負重,最適合的方式是緊貼後背的揹包,這樣重心最穩,人感覺壓力最小。而抬擔架,或者是扶受傷的人,都更吃勁、更加費力。

這個很好理解。比如挑水,同樣是2桶水,用扁擔挑在肩上,還是像少林寺和尚,雙臂側平舉伸直拎著水桶,不是一個概念。

再加上山路難走,陡峭、碎石、上升或者下降,都比平路難走的多。一個人走路、不用負重,尚且需要多加小心,如果扶著傷員,特別是失去意識的人,難度係數蹭蹭升高。

所以在高山上,不是不想救人、扶人,真是救不起、扶不起。

所以一般山難者的遺體,就留在原地。在登珠峰的山路上,有不少遇難者的遺體,就像山路上的座標。


博物課堂劉老師

說實話,普法君沒有去過珠峰,所爬過的雪山僅限於川西一帶的雪山,海拔也就4000來米。

登珠峰,一句話開頭:生死有命,成功在天。

我記得,在登山遇到高反時,人走路腿部就像灌了鉛,身上還要揹著幾十斤裝備,頭疼欲裂、腿部艱難挪動 那種感覺,自己能走下去全憑毅力,更別說救助別人了。



對於珠峰為什麼不能扶人,我想地球人都知道,更別說去登珠峰的全是頂級登山家,大家都知道,在那種極低溫、嚴重缺氧的極端惡劣環境下,人的腦袋是昏沉沉的、體力也是嚴重不支,挪動每一步都是機械、慣性的,呼吸配合也是有序的,誰都不敢輕易去做一些額外的動作,比如扶人、坐臥、奔跑、跳躍等。

在那種情況下,每一個多餘的動作都意味著體力多耗費一分,但往往就是多耗費的這一下,會破壞整個身體的協調能力,有可能一口氣緩不上來人就爬地上了。



在珠峰上,人一旦癱坐在地,別人想幫助,也只有去抬走,那時誰敢去抬人?

為了去珠峰,很多人辛辛苦苦訓練、準備,還不容易冒著生命危險要登頂了,此時絕不會輕易放棄。

即便已經登頂下撤遇到需要援助者,大家也不敢伸出那個援手,因為珠峰每次登頂、下撤是有時間限制的,如果未在規定時間趕緊撤到大本營,封頂的狂風、大雪一來,人基本沒有活路……

所以,在這個問題上,大家都不要糾結,凡是登珠峰的都是頂級登山家,都是腳踩各種大小山川才來到珠峰的,正常情況下他們一般不會倒下。



而一旦倒下去,對於這些人來講意味著什麼,大家心中不言自明……

既然自己想要征服大自然,那就做好各種心理準備吧,生或者死,都是命吧。

除非你遇到一群天生神力之人,下撤時體力依然充沛的不要不要的,若不然,只能為自己的行為負責了。

最後,我想用一句話總結:

山在那裡,登頂不是征服,只代表你來過……


普了次法

珠穆朗瑪峰高達8800多米,珠峰上的積雪終年不化,嚴峻的環境加上超高的峰高,使得他成為最難攀登的山峰之一。每年因為攀登珠峰而半路喪命的登山者數不勝數。而就是因為它是世界上最高的山峰,每年還是有許多登山者去挑戰。1996年,共有15人死於途中98人成功登頂。而十年後的2006年,11人死於途中400人成功登頂。過去56年的總死亡率是9%,而2004年時已經降低到4.4%。

在攀登珠峰的過程中,只要長時間保持一個姿勢不動,就有可能面臨生命的危險,所以有許多人在睡袋中的夢鄉里結束了自己的生命。珠峰上大量的登山者遺體已經成為了珠峰上十分明顯的路標。在登珠峰時還有缺氧、滑墜、雪崩、落石、凍傷等危險。

在珠穆朗瑪峰救援是極其困難的

8000米以上稱為死亡地帶,其救援的特殊性不僅在於非常艱難,而且也在於救援人員的生命也同時處在危險之中。所以救與不救?能救還是不能救?是擺在當事人面前最為艱難的抉擇。先拋開道德的因素,而只從技術上講,到目前為止8000米以上幾乎所有成功救援的事例都是在遇難者還有行走能力的情況下實現的。

第一,登山中因為體能消耗,攜帶的食物和維持生命的資源有限,如果分出一份,會給自己和其他人帶來危險。如果是領隊,要務是保證隊員的安全。對於危重的人來說,即使抬到山下,也是死亡。所以說,在8000米以上死亡地帶救人還可能帶來更大的危險。


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